Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Si eu am folosit asa un troliu, in noroi asemanator (cu un Vitara). Nu am dat la roata si masina, dupa cei 50 cm trasi cu troliul de mana, s-a urcat afara din santurile rotilor, iar dupa aia putea porni si a mers o distanta bunicela pana s-a suspendat iar pe noroi. Astfel am pus troliul doar de 2 ori in loc de 5-6.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Cum va scoate pe voi un trifor d'asta mic de mana nu inteleg.Inseamna ca nu intrati in noroi calumea. Am ramas odata cu jimny-ul intr-o mica mlastina si n-a mers deloc dracia asta. Am tras de el pana n-am mai putut sa misc levierul ala si nimic. De 2ori ne-a fost de ajutor, odata cand l-am pus de roata sa o trag 30cm sa nu se rezeme de copac , iar a2-a oara tot la fel, am tras de roata la un Terrano II vreo 30m pana l-am indoit.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Asa a fost al nostru

Ii de munca cu el intr-adevar, dar te scoate din kkt, aia conteaza :grin:

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

fratilor, ramasese sa va spun cum e sa ramai inpotmolit si sa nu dispui de un troliu.

dupa aproape o saptamana de offroad, timp in care am parcurs aproximativ 500km de drumuri forestiere, creste de munte, paduri, zapada, balti fara numar din care multe cu noroaie inselatoare provenind de la frunzele in putrefactie din padure, traversat ceva parauri montane (e adevarat nu foarte adanci dar stiti cat de inselatori sunt bolovanii de sub apa...), drumuri cu bolovani, pante abrupte, pamantoase, stancoase, nisipoase... deci cu toate astea... guess what... n-am ramas inpotmolit niciodata :)))

 

e adevarat gumele simex si-au spus cuvantul la noroaie, dar am ramas impresionat de ele pentru ca chiar daca 80% din traseu a fost stancos, ba chiar multe drumuri cu gresii taioase, nu a sarit si nu s-a taiat nici macar un crampon. Marfa de gume fratilor :ypu (exceptand zgomotul facut pe asfalt)

Ce fel de SIMEX ai avut? Resapate?

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Chiar daca ai troliu, este bine ca la accesoriile hi-liftului sa ai in masina si acea placa (talpa) lata in care intra talpa de la hi-lift plus acel accesoriu special de prins pe ciocul de la hi-lift care cu 2 carlige agata janta si ridica roata cat sa iasa din groapa (daca ai noroc si langa groapa terenul este cat de cat tare iar taluzul sa nu fie chiar langa roata ca altfel "ai pus-o"!) si sa bagi niste pietre sau lemne sub cauciuc (daca ai de unde!).

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Ce fel de SIMEX ai avut? Resapate?

Resapate de la Insa am avut si inca am.

Intre timp mi-am pus troliu pe masina, am si hi-lift cu talpa si mi-am construit singur sistemul de agatat roata. In plus car tot timpul dupa mine, pe langa sufa cu ocheti, o coarda de 2400daN pentru situatia in care ar trebui sa ma asigur lateral sau sa ma scot afara din rahat cu spatele, de folosit impreuna cu hi-liftul :h5

Re: De ce troliu am nevoie ?

Salutari!

In cazul in care vreau sa cumpar pt o Lada Niva un troliu manual (tirfor), de care sa cumpar. Lada Niva goala are cam 1.200 kg. Si la tirfoare problema se pune altfel, nu ca la troliile electrice. Ajunge daca iau unul de 1.600 kg sau sa iau unul de 3.200 kg. Nu-i totuna pentru mine intrucat cel de 3.200 kg are o greutate totala (cu cabu cu tot) de apropape 50 kg, deci nu-i de joaca. Mentionez faptul ca nu ma aventurez in off road extrem , tocmai de aceea am optat pentru un tirfor.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Iti recomand acest trifor. Am unul si l-am probat odata, e f bun, se manevreaza usor. Daca esti in "deep shit" rau, pui scripete si scoti mai usor masina. Te pot trolia vreo 20m,exact cat un troliu electric. In caz ca e distanta mare pana la pom mai pui 1,2sufe te descurci:grin:.

http://www.kinetech.ro/stuff/palane/Tirfor%20cu%20cablu.pdf

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Iti recomand acest trifor. Am unul si l-am probat odata, e f bun, se manevreaza usor. Daca esti in "deep shit" rau, pui scripete si scoti mai usor masina. Te pot trolia vreo 20m,exact cat un troliu electric. In caz ca e distanta mare pana la pom mai pui 1,2sufe te descurci:grin:.

http://www.kinetech.ro/stuff/palane/Tirfor%20cu%20cablu.pdf

Da, la asa ceva m-am gandit si eu. Intrebarea este, insa, care trebuie cumparat pentru Niva. Cel de 1600 sau cel de 3200? Tu care-l ai?

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Da, la asa ceva m-am gandit si eu. Intrebarea este, insa, care trebuie cumparat pentru Niva. Cel de 1600 sau cel de 3200? Tu care-l ai?

Chiar daca topicul se numeste"Alternativa la troliu pentru situatii non extreme"nu m-as incurca cu asa ceva in porbagaj.Dupa ce ca are 50 de kg.lucru nu tocmai usor de manevrat,mai trebuie si asigurat acolo.Inchipuiti-va ce inseamna se se plimbe asa ceva prin portbagaj.Cred ca e totusi o alternativa la troliu dar sincer as prefera troliul chiar daca e sa investesc mai multi bani.

Daca la troliu trebuie luat in calcul 2 x greutatea masini si la trifor ar trebui tinut cont de lucrul asta deci eu as opta pentru cel de 3200 dar alegerea i-ti apartine.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Asa a fost al nostru

[ATTACH=CONFIG]97494[/ATTACH]

 

Ii de munca cu el intr-adevar, dar te scoate din kkt, aia conteaza :grin:

Tot e bine ca n-ati deschis alt topic......despre asta s-a mai discutat deja de la postul #44.......

Levo, ai mare grija cu prostia aia.........

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

dar nu mereu avem copaci sau altceva de care sa ne legam mai ales la cimpie.care e alternativa la acest lips???

ancora de pamint e buna de ceva??a folosit cineva asa ceva?as vrea si eu un link ceva despre cum se foloseste.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Uite aici doua file .

thnks betatesterilor

http://www.snorkel.ro/27-hi-lifturi-ancore/52-ancora-de-p-m-nt.html?sid=s5k4sp919oriqo7n9o0ee8e0g5

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

salutare,

am mai gasit asa o alternativa, dar e pentru situatii foarte simple, wheel winch:

[video=youtube;O-A9kUarZMo]

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

parerea me aeste ca incercarea moarte are ,de multe ori in offroad.

troliul este sfaaaant!

:br

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

salutare,

 

am mai gasit asa o alternativa, dar e pentru situatii foarte simple, wheel winch:

 

[video=youtube;O-A9kUarZMo]

merge pana face poc!

oricum te scoate di anumite situatii!

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Ar mai fi o alternativa la troliu :

Se numeste kochanski winch sau flip-flop winch http://www.ravenlore.co.uk/html/kochanski_winch.html

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Genial de simplu si eficient .Atit de genial ca ar trebui predat la scoala de soferi .

Mie imi este rusine ca nu m-am gindit la asta vreodata .

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

In offroad sunt situatii in care nici cu doua trolii nu faci fata.

Recent am testat un aparat de tras/intins 4 to. Eram prin Sibiu - Albota la un seminar si am plecat pe niste drumuri spre niste cabane. Masina era cu slik-uri de asfalt. La un moment dat am ramas complet suspendat pe niste fagase de TAF. Deoarece mergeam foarte repede (incepuse o ploaie care ulterior o daduse in zapada) masina a mers pe burta cca 10 - 15 metrii inainte sa se opreasca. Basculele fata erau infipte bine in fagasuri, asa ca singura solutie a fost sa trag masina in spate (la deal) cu acel aparat cu scripete. Ce am constatat? Nici nu s-a clintit masina. S-a incordat aparatul de am crezut ca il rup. Asa ca am carat o gramada de pietre si am pus la roti si cu aparatul am tras pana am reusit sa il torsionez, dar in final am reusit sa scot masina de pe fagas.

Deci pentru o masina de 2 to., aparatul de tras/intins de 4 to e depasit. E adevarat ca m-am si infipt, dar e bine de stiut ce poate. O sa repar acel aparat, nu o sa renunt la el, pentru ca el nu e conditionat de baterie/motor.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Ar mai fi o alternativa la troliu :

Se numeste kochanski winch sau flip-flop winch http://www.ravenlore.co.uk/html/kochanski_winch.html

Nu inteleg cum roteste ... Dupa ce faci 180 grade ajungi cu parul la pamant ...

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Nu inteleg cum roteste ... Dupa ce faci 180 grade ajungi cu parul la pamant ...

Apoi il ridici pe celalalt........."Lifting each pole successively up and over the other pole, slowly winds the rope onto the winch..."

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Invarti 180 gr, il intorci pe dos , invarti iarasi 180 gr si tot asa.

Uite aici, de pe la minutul trei - treizeci incepe actiunea :

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

vreau sa va povestesc patania mea de sambata 19 noiembrie:

probabil ca din cauza ca eram foarte curios daca functioneaza sistemul asta de parghii, viata m-a pus in situatia de a verifica pe viu!

eram la Slanic Moldova, am iesit din statiune pe un forestier, si pt ca nu era deloc interesant, am zis ca sa intru putin in padure, sa fac si "offroad". panta de la intrarea in padure era pe la vreo 45 grade, dar aveam de urcat doar vreo 10m, asa ca m-am descurcat fara probleme. sus m-am oprit sa arunc un ochi sa nu fie vreun obstacol, totul parea ok, frunze pe jos, urma alta urcare aproape la fel de abrupta dupa alti vreo 15m, si am zis: ce misto! ma pun in miscare, dar dupa cativa metri simt ca ma afund, si mi-am zis ca daca o calc tare, trec rapid, insa m-am trezi cu puntea fata infundata intr-un noroi cacacios rau, de fapt era un fel de lut-clei... dau cu spatele, reusesc sa vin putin, pana s-a impotmolit de tot, de nu mai misca in nici o directie. spatele era destul de bine, solul era mai tare, dar fata era infipta rau. aaa! eram si cu prietena mea in masina, era vreo 4 jumate, dupa 5 se intuneca...

am zis clasicul "am pus-o!" si m-am apucat de treaba: am scos lopata de campanie si m-am apucat de sapat pe sub roti, bagat ceva pietre, si vad de pe un forestier restrictionat publicului, la ceva distanta, ca trece un LR Discovery, dar prea departe ca sa il opresc...

dupa ce vad ca nu merge cu sapatul (erau momente in care nu puteam ridica lopata din noroi, parca se lipea ca o ventuza?!), zic ca acum e momentul sa testez sistemul de recuperare cu pargii de lemn! :old

scot sufa cinetica Arbil, din dotare, impreuna cu ochetul bonus (LOL!) si ma gadil de fericire sa constat ca sufa ajunge exact pana la primul copac din spatele meu! MARE NOROC! leg sufa de copac, dupa care ma sparg de nervi ca nu am toporul la mine (si doar mi-am cumparat un Fiskars special pt situatii de-astea!), nici macar cutitul de vanatoare sau macar briceagul! pt ca nu am reusit sa rup nimic pe acolo, am coborat in drum si am gasit doua lemne cat decat potrivite, cam la 2 m bucata, si destul de groase. din cauza ca sufa statea cam intinsa, nu am reusit sa fac "legatura" prezentata de nenea ala pe youtube, nici nu retinusem cum se face exact, m-am chinuit ce m-am chinuit, am incercat sa caut iar pe net, dar bineinteles ca nu aveam semnal acolo!!! asa ca am revenit la chinuiala, prietena mea a dat si ea o mana de ajutor, dar era ocupata cu filmatul evenimentului, pt ca am zis ca asa ceva trebuie sa ramana in istorie! :grin:

daca am vazut ca nu ne descurcam amandoi (reusisem sa "crosetez" putin sufa cu "copacii" adusi de mine), am trimis-o la intersectia de drumuri forestiere, in speranta ca mai trece vreo masina, care sa vina sa ma scoata din buda (apropo, lutul ala putea atat de rau, chiar ca o buda!).

intre timp, eu am mai dat la lopata, la pedale, dar fara nici un rezultat, decat ala ca m-am afundat tot mai rau cu fata, pana am suspendat-o.

cand imi faceam deja planuri sa cobor pana prind semnal la telefon si sa chem un nene sa ma scoata de acolo, coboara o Dacia papuc cu niste baieti, cu ceva lemne. m-am bucurat cand am auzit un motor si am vazut niste faruri, m-am dezumflat cand am vazut ce masina era, ca sigur nu urca pana la mine.

prietena mea i-a oprit, aia erau cam neincrezatori (LOL!), ies si io din padure sa vada ca nu au mult de mers etc... din fericire erau PATRU bajeti "sanatosi"! (element cheie!) le zic ca am ramas cu masina acolo sus in padure, ei: dom'le, acolo nu se poate urca cu masina. eu: tinere, io am masina ACOLO deja!

urca ei cu mine, vad minunea, si vor sa ma impinga in toate directiile, ii conving ca nu misca masina, si ii pun la treaba la cele doua parghii. doi la pargie...

reusim sa "crosetam" sufa pe lemnele alea, doi tineau lemnul "de jos" si doi bobinau la lemnul care trebuia miscat, ajutati si de mine, deci trageam 3 oameni de lemnul ala, sa-l putem urni. ei neincrezatori in prima faza... tragem ce tragem, cand auzim: hai, hai ca se misca! asta ne-a mai dat avant si am crosetat din greu, pana cand unul din lemne a cedat si s-a rupt la capatul legat. dar deja am tras masina aproape juma de metru!!!

a mai fost o faza cand unul din baietii care tineau lemnul de jos s-a dus sa ajute la ala in miscare, iar cel de jos pur si simplu a zburat calare pe lemnul de care se tinea, dar nu s-a lasat, era ca la rodeo.

am urcat la volan, si am reusit sa mai vin putin cu spatele, pana s-a blocat iar, dar din fericire acolo puteam sa fac balans. baietii deja inventivi, au pus sufa in doua, ambele capete prinse de cuiul masinii, am format un T cu lemnul mai zdravan si ajutati de copac au facut o parghie ca sa poata trage masina. toate astea, parghie si balansul facut de mine, m-au ajutat sa scot masina de acolo!!! :ap

evident ca apoi baietii au avut parte de ceva udatura ca am bagat mana in portofel sa le rasplatesc efortul depus! :tk

toata tarasenia asta a durat aproximativ 40 de minute, de la impotmolire pana la recuperare. succesul a fost asigurat de tehnica invatata aici pe forum si forta celor 4 baieti saritori. partea cu parghiile a durat cam 10 minute, 15 maxim. de fapt, singura miscare eficienta, ca restul a fost oboseala degeaba.

concluzii:

(fara alea cu "regulile" de offroad :al )

- lemnele folosite trebuie sa fie "verzi" ca sa nu se rupa, si nici foarte groase, deoarece mareste "pasul" si este mai greu de bobinat, cred ca merge mai usor "cu pas mic".

- cordelina trebuie sa fie neelastica. sufa cinetica fiind elastica, ma "tragea" inapoi, si am bobinat destul fara "spor", adica fara sa misc masina. in plus, era si cam groasa.

- cordelina trebuie sa fie suficient de lunga, ca sa poti face buclele alea ca lumea, la mine fiind intinsa, sufa groasa, lemnele groase, a fost chinuiala pana am pornit.

- e bine sa te legi de un punct fix (copac) la o distanta ceva mai mare, ma gandesc ca daca "firul" e mai lung ai mai mult spor la bobinat, fortele nu sunt chiar asa de mari, si in plus, te poti desfasura in voie, deoarece eu eram nevoit sa feresc si masina cu parul meu de 2 m si ceva, care adaugat la dificultatea tractiunii in sine, a mai complicat situatia.

- sunt necesare minim 2 persoane, asta in cazul fericit in care ai cordelina si lemnele adecvate, altfel, abia am scos masina 5 persoane. tot aici as mentiona ca in loc sa dai din roti si sa te afunzi mai rau si sa suspenzi masina, mai bine te duci sa cauti 2 lemne zdravene, din prima.

- tineti permanent la voi un minim de "scule" de supravietuire, ca nu se stie cand va mananca in c_r :dr2

- e bine sa exersezi de cateva ori acasa cu ata si chibrite, sa prinzi miscarea, sa stii cum se pun alea, pt ca eu le-am pus cum s-a nimerit, oricum, nu as fi reusit sa procedez ca la carte ca nu aveam destula sufa, daca aveam destula ma prindeam dupa cateva incercari.

- TREABA ASTA CU PARGHIILE CHIAR FUNCTIONEAZA!!! :banana

pun aici niste poze, si daca reusesc sa ma descurc cu filmuletul, il pun si pe ala, chiar daca e doar cu faza de pregatire. acum imi pare rau ca n-am filmat tot, dar cum venea seara, eram prins cu organizarea, nu mi-a stat capul la asta, sa o rog pe prietena mea sa mai filmeze.

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

vreau sa va povestesc patania mea de sambata 19 noiembrie:

probabil ca din cauza ca eram foarte curios daca functioneaza sistemul asta de parghii, viata m-a pus in situatia de a verifica pe viu!

 

...

- TREABA ASTA CU PARGHIILE CHIAR FUNCTIONEAZA!!! :banana

 

 

 

 

 

foarte tare!!! se pare ca asta chiar e o alternativa buna :g

Re: Alternativa la troliu pentru situatii non extreme?

Salutare!

Am mai gasit o metoda alternativa cu sfoara si bustean, poate o incearca cineva daca ramane pe burta.

Am vazut un video la rusi pe un forum cum a ridicat unul masina de pe burta din zapada cu asa ceva. Din pacate nu-l gasesc, dar daca mai dau de el, o sa postez.

Trebuie doar sa ai loc sa nu dai in aripa, si janta sa fie in asa fel incat sa ai spatiu intre etrier-janta cel putin 1 cm sa nu tai sfoara.

Daca n-ai blocant, trebuie sa aplici "sitemul" pe mai multe roti.

Daca masina sta pe o parte e mai nasol ca nu prea ai spatiu intre aripa si roata. In cast caz poti sa pui niste lanturi pe roata ingropata. O sa fac un post mai tarziu in sectiunea de lanturi cum poti sa-ti faci niste lanturi home-made care pot fi puse pe roata ingropata.