Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Sa precizam si faptul ca diferentialul din poza nu este sistemul Diofer . La sistemul construit de unguri e nevoie sa trimiti puntea pentru al modifica si a schimba planetarele .

Cel din poza pare mai simplu si ma gindesc ca e si eficient . Unde ai gasit solutia din poza ?

 

Gata ! Am gasit sursa !

http://www.ladaniva.co.uk/baxter/resources/LSD.htm

De-acolo am luat-o, mai demult. Exista si un fisier .doc, cu un titlu care explica multe:

http://www.ladaniva.co.uk/baxter/resources/FiddleBrakes.doc

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

bun .. perfecta ideia ... !

dar mai departe?

unde a infipt boltul?

m as baga si eu dar ce facem in grup , cum o fi actionarea? nu stiu ce blocheaza stiftul!:al

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

... de studiat. cred ca daca demontam o punte ne dam seama ce-au facut acolo.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

.....ma bag si eu in seama, sper ca nu rau:wink:

diferentialul ala din pozele de mai sus gen diferential blocabil, nu are nimic de care sa tragi, sa impingi , sa bagi sau nu bolturi, am vorbit direct cu cei de la reprezentanta din chisinau, si se comercializeaza doar ca si componente din interiorul diferentialului (adica carcasei) si actioneaza exact ca cunosctutul LSD al masinilor de alta provenienta si recomanda ei sa pui si pe fata si pe spate daca tot vrei sa faci treaba.

......cel cu cuplatul pare interesant dar depinde cat costa pentru ca cel mentionat mai sus il aduc si cei de la cluj si cred ca il iei si cu 1800 ron

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Daca se monteaza acel diferential autoblocant pe puntea spate de exemplu, mai trebuie blocat diferentialul central?

Dupa cum stiu eu, daca la Niva i-ai suspendat o roata nu are importanta de pe care punte, neavand diferentialu central blocat, masina nu mai pleaca din loc, invartindu-se doar roata fara aderenta (cea suspendata).

Diferentialul autoblocant de pe puntea cu roata suspendata, "simtind" ca aceasta (roata) se invarte in gol, va incepe sa transmita miscare si celeilalte roti de pe aceeasi punte care pana atunci era imobilazata.

Cu alte cuvinte nu ar mai fi nevoie de acel diferential central blocabil din cutia de transfer (cu doua diferentiale autublocante pe ambele punti ai tot ce-ti trebuie)

E corect cum am gandit?... daca nu astept sa ma lamuriti.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Din cate imi pare mie, ceea ce se vede in poza nu este un diferential autoblocabil, ci blocabil. Adica se blocheaza la comanda. Si anume, atunci cand este actionata comanda se blocheaza satelitii.

Nu este rau sa ai diferentialul fata si pe cel spate blocabile, dar nu este la fel de bine ca si cum ai avea si diferentialul central blocat sau blocabil.

Ca sa exemplific: daca ai diferentialele de pe punti blocate si diferentialul central deschis, in cazul in care nu ai aderenta pe ambele roti ale unei punti, alea se vor invarti de nebune, pe cand cele de pe puntea cu aderenta vor sta. In schimb daca ai diferential central blocat si un singur blocabil pe una dintre punti, vei avea mereu minim 3 roti care se invart.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Ce spui tu nu prea are cum sa se intample:

Daca masina e un "full-time" adica o niva spre exemplu, e evident ca-i vei bloca diferentialul central din cutia de transfer (odata ce ai intrat in teren greu) pt ca ambele punti sa traga 50-50%

Deci cand dai de noroaie intai blochezi diferentialul central si daca nici asa nu poate, de abea atunci blochezi diferentialele de pe punti (daca le are)

eu unul asa as face:wink:

Daca masina e un "part-time"un Samurai de exemplu, cand intri in teren greu cuplezi si puntea fata ( deci e ca un "full-time" cu diferentialul central blocat) iar daca situatia e "nasoala" si ai diferentiale blocabile pe cele doua punti esti boier :wink:

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

...deci, la niva nu e vb deloc de nici un satelit pentru ca nu are

niva fiind o masina 4x4 permanent(ca multe altele), ca si raport de transmisie a puterii din diferentialul central catre fata 60%, respectiv spate 40%, pentru a putea rula pe sosea fara sa "te calce rotile spate:grin:" in sensul ca e stiut faptul ca datorita virajelor rotile spate se invart mai putin

cand e vorba de teren mai dificil, pt a nu risca ramanerea masinii inpotmolita se blocheaza diferentialul central(in sensul ca transmite egal fata spate 50%), in acest fel toate rotile trag la fel daca au aderenta

diferentialul central de pe niva e un pic diferit decat cel de pe japoneze(la care nu ma bag ca poate gresesc, dar sunt diferite ca functiune desi au aceeasi denumire)

toata panarama si lupta nivistilor :grin:, e sa nu se mai invarta doar o singura roata de pe aceeasi axa si tot cautam solutii, care sunt 3:

1. ori un grup cu LSD, la care nu tre sa faci nimic pt a-l actiona

2. unu blocabil mecanic, de o alta maneta ca cea de frana

3. ori il sudezi si renunti la parcarile laterale sau intoarcerea din 3 miscari:ha:

daca am aberat la vreo explicatie astept argumente :h5

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

 

Quote Originally Posted by nivaforever View Post

Diferentiale blocabile manual si/sau pneumatic gasesti la unguri, marca Dioffer daca nu ma insel. Intreaba-l pe Niva, din cite tin minte a montat asa ceva pe o masina si are posibilitatea sa aduca. Pretul undeva pe la 650 euro.

 

 

Am gasit site-ul lor.

Si nu ni-l spui si noua ? (L-am intrebat pe Google dar nu m-am lamurit)

LE: Gata, am gasit unul, care este dioferr, si nu dioffer, si are diferentiale : adresa este http://dioferr.hu/

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Care dintre cele doua variante de diferentiale pe punti (autoblocant LSD sau blocabil de tip air loker sau manual mecanic) este cel mai bun, mai fiabil in offroad ... pt o Niva ???:tk

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

...deci, la niva nu e vb deloc de nici un satelit pentru ca nu are

niva fiind o masina 4x4 permanent(ca multe altele), ca si raport de transmisie a puterii din diferentialul central catre fata 60%, respectiv spate 40%, pentru a putea rula pe sosea fara sa "te calce rotile spate:grin:" in sensul ca e stiut faptul ca datorita virajelor rotile spate se invart mai putin

cand e vorba de teren mai dificil, pt a nu risca ramanerea masinii inpotmolita se blocheaza diferentialul central(in sensul ca transmite egal fata spate 50%), in acest fel toate rotile trag la fel daca au aderenta

diferentialul central de pe niva e un pic diferit decat cel de pe japoneze(la care nu ma bag ca poate gresesc, dar sunt diferite ca functiune desi au aceeasi denumire)

toata panarama si lupta nivistilor :grin:, e sa nu se mai invarta doar o singura roata de pe aceeasi axa si tot cautam solutii, care sunt 3:

1. ori un grup cu LSD, la care nu tre sa faci nimic pt a-l actiona

2. unu blocabil mecanic, de o alta maneta ca cea de frana

3. ori il sudezi si renunti la parcarile laterale sau intoarcerea din 3 miscari:ha:

 

daca am aberat la vreo explicatie astept argumente :h5

Sateliti gasesti si la niva in ambele grupuri, impatirea 60-40% fata spate nu cred ca este reala, transmisia stiu ca se face in mod egal pe fiecare roata, in functie de aderenta.

Daca ridici o roata de pe spate in aer si incerci sa pornesti masina de pe loc vei vedea ca nu merge(cei 60% de pe fata=0).

Cuplarea diferentialului central iti asigura minim 2 roti motrice pe aderenta scazuta, cate una pe fiecare punte, iar o punte cu blocant iti asigura ca ti se invart minim 3 roti indiferent de aderenta.

Blocantul mecanic este de departe cel mai bun, din cate stiu eu este foarte greu de facut. Autoblocantul rusesc merita incercat, eu am vrut o data sa imi cumpar unul 280-300 euro LADA VAZ original.

Tinand cont de fiabilitatea diferentialelor Niva, sunt impotriva sudatului.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Intrbare: Daca-ti montezi pe o niva, diferentiale autublocabile LSD pe ambele punti, mai e nevoie sa blochezi diferentialul central in offroad?

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

eu nu sunt adeptul unui autoblocabil pe niva , da socuri si nu cred ca fara modificari in transmisii rezista prea mult in planetare , cardane ,si carterele grupurilor

pentru mine 3 roti sunt ideale in cazul blocantului la mana pe spate prezentat de ,,UBU" in imagine

daca l rugam pe ,,NIVA"sa ne lamureasca unde se infige botul cand tragem de levierul din habitaclu ? ,la cate grupuri ai desfacut poate ti dai seama cum functioneaza !

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

eu nu sunt adeptul unui autoblocabil pe niva , da socuri si nu cred ca fara modificari in transmisii rezista prea mult in planetare , cardane ,si carterele grupurilor

pentru mine 3 roti sunt ideale in cazul blocantului la mana pe spate prezentat de ,,UBU" in imagine

daca l rugam pe ,,NIVA"sa ne lamureasca unde se infige botul cand tragem de levierul din habitaclu ? ,la cate grupuri ai desfacut poate ti dai seama cum functioneaza !

Cu blocantul spate se cam asigura iesirea chiar si cu o singura roata aderenta pe spate in rampa sau cu roti suspendate, iar pe orizontal cu mocirla, vor lucra ambele pina cand una gaseste aderenta. Adica nu 3, cu trei roti pe aderenta e deja sosea si inseamna doua pe aceeasi punte, situatie rezolvata de catre diferentialul blocant central sau de inexistenta diferentialului central.

Neimportant insa.

Ideea e cine face primul rost de blocant sa ne spuna si noua. Sau e pe furis si asta ?

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

[ATTACH=CONFIG]130005[/ATTACH]

E un blocant cu furca, normal, tip dioferr, numai ca a intors furca spre cardan ca sa nu mai taie in punte pentru bolt. E ceva loc acolo, nu prea mult.

S-a folosit si de suruburile puntii ca sa nu mai sudeze (a adaugat un surub pentru parghie, montat mecanic pe o placa cu doua gauri stransa cu suruburile carcasei grupului. inca o placa similara pentru strans cablul).

Puntea a ramas nemodificata, toate lucrarile le-a facut pe carcasa grupului, ca i-a fost usor de demontat, manipulat, gaurit, sudat, pus la loc. Se poate intoarce la varianta stock foarte usor.

A intors furca cu 180 de grade...

Singura modificare, gaurita carcasa grupului si bucsata.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Dintr-un disc de frana redus si un lsd.

Teoretic trimite tractiunea spre o singura roata, la alegere.

Nu scoate masina din noroi ci doar din situatie de roata suspendata. Teoretic.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Am mai relatat intr-o discutie (topic special), ca lsd -ul nu are nici o valoare pe niva . Dif. blocant este singura solutie viabila ce poti sa-o exploatezi la maxim.

Nu uitati ca lsd-ul uzeaza planetare ,si anvelope pina a ajunge sa avem intradevar nevoie de ele , iar in teren daca forta de exploatare este mai mare de cit forta de frictiune a lsd-ului , avem rezultat = 0 , si de asta nu avem nevoie.

Fiind un clasician , va propun ca sa folositi solutiile simple si eficiente , si acesta e sistemul de dif. blocant mecanic.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Mie mi-e clar ca-i cel mai bun un diff mecanic. Doar incercam o varianta. Doar dupa ce se schiteaza ceva cat de cat se mai poate estima daca tine sau nu. In cazul asta, nu prea. Am pus-o totusi. Poate da alte idei, mai bune.

Altii au sudat satelitii de pinioanele planetarelor, asa ca...

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

A...Dif. blocant este singura solutie viabila ce poti sa-o exploatezi la maxim ... lsd-ul uzeaza planetare ,si anvelope pina a ajunge sa avem intradevar nevoie de ele , iar in teren daca forta de exploatare este mai mare de cit forta de frictiune a lsd-ului , avem rezultat = 0 ... ... va propun ca sa folositi solutiile simple si eficiente , si acesta e sistemul de dif. blocant mecanic.

Multumesc, asta m-a lamurit! Eu tindeam sa caut sa pun un LSD pentru a nu avea chestii in plus la masina, ci doar acel diferential, dar interventia ta m-a convins.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Ceea ce spune Niva este perfect adevarat dar pot sa va spun ca intre o Niva cu diferentialul deschis si una cu LSD montat in puntea din spate se simta diferenta!

Eu am avut montat asa ceva si am vazut diferenta fata de Nivele care nu aveau...am facut niste probe si am ajuns la concluzia ca merita 550eur.

Acum depinde de bugetul fiecaruia si de ceea ce vrea sa faca cu masina!

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

Ceea ce spune Niva este perfect adevarat dar pot sa va spun ca intre o Niva cu diferentialul deschis si una cu LSD montat in puntea din spate se simta diferenta!

Eu am avut montat asa ceva si am vazut diferenta fata de Nivele care nu aveau...am facut niste probe si am ajuns la concluzia ca merita 550eur.

Acum depinde de bugetul fiecaruia si de ceea ce vrea sa faca cu masina!

A rezistat acest LSD ? Am si eu dubii in privinta lui, (n-am condus o masina cu asa cava montat), am renuntat la idee, intreb totusi.

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

eu am vorbit direct cu rusu la reprezentanta, si nu stiu daca e chiar LSD, pt ca el nu-i spune asa, ei ii zice "blocabil", desi nu il blochezi mecanic. omu a zis ca daca ai bani de pus si pe fata si pe spate esti "jupan"

la mine prioritatea principala e un troliu, dar dupa ce depasesc momentul, voi incerca un astfel de grup , pt inceput pe spate macar(va voi tine la curent cu evenimentu daca merita sau nu, asta in caz ca nu incearca altul inainte:wink:)

P.S.: un astfel de grup costa la cluj 18-19 mil nu 550 eur. zic ca merita(cine are sursa mai dinspre est, e mult mai putin ca la cluj pt ca am intrebat, nu zic pretul pt ca variaza si la ei si nu vreau sa ma fac de kk)

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

A rezistat acest LSD ? Am si eu dubii in privinta lui, (n-am condus o masina cu asa cava montat), am renuntat la idee, intreb totusi.

A rezistat fara probleme !

Acum depinde si de ce vrei sa faci cu masina ,eu mai ma dadeam cu baieti pe ogoare si mergeam la Dunare la peste si intram peste tot pe orice fel de vreme!

@Dan Chiperi l-am cumparat dupa Lada-Total un site din germania ff.interesant!

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

A rezistat fara probleme !

Acum depinde si de ce vrei sa faci cu masina ,eu mai ma dadeam cu baieti pe ogoare si mergeam la Dunare la peste si intram peste tot pe orice fel de vreme!

@Dan Chiperi l-am cumparat dupa Lada-Total un site din germania ff.interesant!

fain site-ul, pt cine stie germana, eu fac 2 ore cu masina pana la reprezentanta din moldova, vb cu ei intr-o romana aproximativa amestecata cu rusa:wink:, deci mi-e mai usor sa fac asa. bafta

Re: Diferentiale blocabile, autoblocante si sfaturi

fain site-ul, pt cine stie germana, eu fac 2 ore cu masina pana la reprezentanta din moldova, vb cu ei intr-o romana aproximativa amestecata cu rusa:wink:, deci mi-e mai usor sa fac asa. bafta

Problema este diferenta de calitate !

Eu am cumparat produse de la nemti si am facut comparatie cu cele facute pt europa de est... diferenta...!