incarcare simultana 2 baterii???

[giorgel]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Pun si eu o intrebare poate prosteasca dar la masinile cu 2 baterii din fabrica alternatoru nu le incarca pe amundoua in acelasi timp ? Sau cumva exista un sistem de management intre ele si dupa ce o incarca pe prima trece si la a doua.

 

masinile alea or avea instalatia la 24V? adica cele doua baterii sunt puse in serie?

 

se zice asa: cand pui doua baterii de 12 V in serie, insumezi Voltii si ai amperajul celei care are mai multi amperi

cand pui doua baterii de 12 V in paralel, insumezi Amperii si ai voltajul celei care are mai multi volti

 

am inteles gresit?

 

cu incarcarea simultana, revin...

[Heavy D.]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

@ giorgel

 

Pe vremuri se lucra cu 6V, uneori chiar cu plus-ul la asa-zisa masa (caroserie). Apoi s-a trecut la 12V si la 24V (aplicatii grele).

 

Din motive de multi consumatori care NU trebuie taiati de la curent cand masina e in stand-by, cei de la BMW pronosticau ca in cativa ani se va trece direct la 48V, din doua baterii...

 

Amperaje mici in joc, dar multe, si tot ar suge de undeva...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Eugen Remus Cucu]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

masinile alea or avea instalatia la 24V? adica cele doua baterii sunt puse in serie?

 

se zice asa: cand pui doua baterii de 12 V in serie, insumezi Voltii si ai amperajul celei care are mai multi amperi

cand pui doua baterii de 12 V in paralel, insumezi Amperii si ai voltajul celei care are mai multi volti

 

am inteles gresit?

 

cu incarcarea simultana, revin...

 

Eu am pe Pajero doua baterii si alternatoru le incarca pe amundoua, sunt puse in paralele nu in serie.Una dintre ele are troliul conectat si nu am avut nici un fel de probleme cu ele pana acum.

[Patrolator]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Buna seara !

 

 

@ patrolator & Co:

 

 

Imi permit sa raman la parerea mea, fara nici o urma de regret...

 

@ patrolator only:

 

Ma bucur ca m-ai provocat...

 

Daca tot vrei "sa faci un lucru ca lumea", de ce nu dai un pret pentru un isolator care sa duca un troliu de 450A doar, ca sa stie colegii ce inteleg eu prin "sa ai cu capul"...

 

Si nu pentru sapte baterii, ci doar pentru trei, ca eu sunt modest... Si tot de la Sure Power, ca sa merg pe mana ta pana la capat...

 

Mentionez ca device-ul de mai jos duce doar 300A si costa 878$... Mai e si o reducere acolo, dar nu cred ca mai conteaza... Ca sub 1000 Euro tot nu ajunge in mana doritorului...

 

http://i55.tinypic.com/4kh47s.jpg

 

Si aici aveti si alte date tehnice. Printre altele, o lungime totala de 317mm, din care pentru montaj e nevoie de 237mm...

 

http://www.ase-supply.com/Sure_Power_3003_Battery_Isolator_p/sp-3003.htm

 

 

Banuiesc ca iti poti imagina ca unul de 450 de amperi e mai mare si mai scump, si tot nu ajunge, ca mai ai si altceva care consuma... Poate ai un troliu care suge 600A, plus faruri, proiectoare, electrica masinii, etc.

 

Deci, pana la urma, cu unul care sa faca ce trebuie si sa tina, costul e probabil pe la 2000 Euro...

 

 

ASTA numesti tu "treaba ca lumea" ?

 

 

Nu, multumesc...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

 

Pt. lamurire:

Separatorul nu are nimic de-aface cu consumatorii.

El doar separa curentul de incarcare produs de alternator.In ce mod il face, scrie pe sitele lor.

Daca ai un alternator de 70A, iti iei un separator de 70A.

Citi amperi "pleaca" din baterie spre consumatori, nu-i mai treaba separatorului.

E ca si cum te-ai necaji ca alternatorul de 70A, nu-ti "duce" troliul care "vrea" 450A.

"Sorry" dar o buna "documentare", chiar daca numai teoretica, inainte de sfaturi aduce mult.

 

Referitor la pret, e adevarat ca pretul producatorului e mare, dar poti sa-l cumperi si de la diferiti "dealeri".

Daca dai in google numele si apoi "click" pe shopping il vei gasi la preturi de necrezut.

 

Chiar pe pagina sugerata de tine, ceea ce-i trebuie colegului nostru care a descis topicul, costa 49,-Dollar

http://www.ase-supply.com/Sure_Power_1202_Battery_Isolator_p/sp-1202.htm

 

Cred ca nu-i exagerat pt. cineva care isi permite luxul unei rulote.:2dr

[worldscape]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

am de vanzare un separator (izolator) WARN nou: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?t=55900&highlight=izolator+warn

[ovidiu cica]

Pt. lamurire:

Separatorul nu are nimic de-aface cu consumatorii.

El doar separa curentul de incarcare produs de alternator.In ce mod il face, scrie pe sitele lor.

Daca ai un alternator de 70A, iti iei un separator de 70A.

Citi amperi "pleaca" din baterie spre consumatori, nu-i mai treaba separatorului.

E ca si cum te-ai necaji ca alternatorul de 70A, nu-ti "duce" troliul care "vrea" 450A.

"Sorry" dar o buna "documentare", chiar daca numai teoretica, inainte de sfaturi aduce mult.

 

Referitor la pret, e adevarat ca pretul producatorului e mare, dar poti sa-l cumperi si de la diferiti "dealeri".

Daca dai in google numele si apoi "click" pe shopping il vei gasi la preturi de necrezut.

 

Chiar pe pagina sugerata de tine, ceea ce-i trebuie colegului nostru care a descis topicul, costa 49,-Dollar

http://www.ase-supply.com/Sure_Power_1202_Battery_Isolator_p/sp-1202.htm

 

Cred ca nu-i exagerat pt. cineva care isi permite luxul unei rulote.:2dr

domnu vio

multam de link!

mult de bun simt pretu asta!

inca o data felicitari pt concediu!

mai ai ceva programat pt anul asta?

nu de alta dar m-ai starnit

toate bune!

 

am de vanzare un separator (izolator) WARN nou: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?t=55900&highlight=izolator+warn

salut

inca ma documentez

multumesc

Editat Octombrie 13, 2010 de Astral

[Patrolator]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

salut

inca ma documentez

multumesc

 

Si inca ceva... .

La "documentare" sa fi atent ca "separatoarele" sint pt. diferite tipuri de alternatoare. Unele alternatoare au si un plus de comanda care trebuie legat. Atunci iti trebuie ceva de genul pe care il vinde Worldscape (cu 4 "pini" Unul gros intrarea de la alternator-A, unul subtire pt. plusul de comanda-E, si inca doua groase pt. bateria 1 si bateria 2.). Patrolul meu K160, de ex., nu are asa ceva. Cind iei separatorul (pe el scrie pt. ce fel de alternator e,sa stii exact ce fel de alternator ai.

Uite-aici ce fel de separator se foloseste pt. ce fel de alternator:

http://www.surepower.com/pdf/isolatorguide.pdf

Toate bune:h5

Editat Octombrie 13, 2010 de Patrolator

[Heavy D.]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Buna ziua !

 

 

Daca cumva rulota vine stock cu bateria ei, nu are deja vreun device care sa-i managerizeze incarcarea ?

 

Sau bateria din rulota a fost montata de proprietar, si incearca s-o tina in viata cu alternatorul masinii ?

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ovidiu cica]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Buna ziua !

 

 

Daca cumva rulota vine stock cu bateria ei, nu are deja vreun device care sa-i managerizeze incarcarea ?

 

Sau bateria din rulota a fost montata de proprietar, si incearca s-o tina in viata cu alternatorul masinii ?

 

 

Stima,

 

 

Dragos

salut dragos

rulota a fost dotata de la mama ei cu baterie proprie si are un panou de comanda cu redresor incorporat(functioneaza numai la 220v)

[ssrli]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Pt. lamurire:

Separatorul nu are nimic de-aface cu consumatorii.

El doar separa curentul de incarcare produs de alternator.In ce mod il face, scrie pe sitele lor.

 

Ca sa fim scurti si la obiect, cand motorul e oprit, separatorul deschide circuitul intre baterii, adica una din baterii nu mai este legata la consumatori. Asta ca sa nu iti omori toate bateriile cand esti cu motorul oprit.

 

In situatia speciala gen rulota, prefer incarcare printr-un conector rapid sau printr-un intrerupator. Cablul e expus si in caz de probleme, tai rapid intrerupatorul dintre remorca si masina.

[Patrolator]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Ca sa fim scurti si la obiect, cand motorul e oprit, separatorul deschide circuitul intre baterii, adica una din baterii nu mai este legata la consumatori. Asta ca sa nu iti omori toate bateriile cand esti cu motorul oprit.

 

NEGATIV!

:no1

 

N-ai citit atent cum functionaza.slp

 

Mai vorbim...

:h5

[ssrli]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

NEGATIV!

:no1

 

N-ai citit atent cum functionaza.slp

 

Mai vorbim...

:h5

 

Cred ca glumesti...e grea electrica si electronica...

 

http://www.bcae1.com/battiso.htm

 

Poate o fi ceva magie neagra in spatele aparatului minune...

[Patrolator]

Eu vorbeam de battery isolators cu diode. La acel sistem bateriile nu sint legate electric intre ele, asa ca nu se descarca una pe alta. Si nici sistemul cu selenoizi n-ar trebui sa faca asa ceva.

 

@ovidiu cica

uite cum am rezolvat eu la masina mea:

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?t=43737&highlight=doua+baterie

Editat Octombrie 14, 2010 de Astral

[Bebead]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

eu am un logan, cu care tractez o rulota.Am tras un cablu de la bateria auto la priza auto.Cand merg se incarca amandoua.Am asa de un an si nu a patit nimic.

[ovidiu cica]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

eu am un logan, cu care tractez o rulota.Am tras un cablu de la bateria auto la priza auto.Cand merg se incarca amandoua.Am asa de un an si nu a patit nimic.

bebead

si masa?

eu la rulota nu am masa legata la sasiu,deci va trebui sa trag (daca ma hotarasc asa)sa trag 2 fire

[Heavy D.]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Buna ziua !

 

 

@ ovidiu cica:

 

 

Poate Bebead intelege prin "un cablu" unul cu doua fire. Si daca n-ai masa, tragi fir si pentru asta, si ai rezolvat problema. Ideea e ca merge fara vreun separator, fara efecte secundare negative.

 

Cum e si normal, dealtfel...

 

Pe de alta parte, folosind separator, inca nu am inteles logica de a incarca doar o baterie, daca motorul tot merge...

 

Dar cele confirmate de Bebead dovedesc inca o data, ca, chiar daca ceva e fezabil (treaba cu separator/izolator), exista cel putin inca o alta posibilitate de a face a ceeasi treaba mai simplu, mai repede si mai ieftin...

 

Mai ales ca nu e singurul care a facut-o.

 

Si asta ma duce cu gandul la Murphy, care are dreptate in orice situatie...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ovidiu cica]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Buna ziua !

 

 

@ ovidiu cica:

 

 

Poate Bebead intelege prin "un cablu" unul cu doua fire. Si daca n-ai masa, tragi fir si pentru asta, si ai rezolvat problema. Ideea e ca merge fara vreun separator, fara efecte secundare negative.

 

Cum e si normal, dealtfel...

 

Pe de alta parte, folosind separator, inca nu am inteles logica de a incarca doar o baterie, daca motorul tot merge...

 

Dar cele confirmate de Bebead dovedesc inca o data, ca, chiar daca ceva e fezabil (treaba cu separator/izolator), exista cel putin inca o alta posibilitate de a face a ceeasi treaba mai simplu, mai repede si mai ieftin...

 

Mai ales ca nu e singurul care a facut-o.

 

Si asta ma duce cu gandul la Murphy, care are dreptate in orice situatie...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

salut dragos

stii tu cum se spune:asculti pe toti si faci ca tine

multumesc tuturor pt sugestiile si solutiile oferite

un weeck-end frumos tuturor!

[ssrli]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Eu vorbeam de battery isolators cu diode. La acel sistem bateriile nu sint legate electric intre ele, asa ca nu se descarca una pe alta. Si nici sistemul cu selenoizi n-ar trebui sa faca asa ceva.

 

 

Ce cadere de tensiune ai pe diodele alea ?

 

Cum nu sunt legate electric intre ele ? Cu diodele or fi legate wireless ?

[Patrolator]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Ce cadere de tensiune ai pe diodele alea ?

 

Cum nu sunt legate electric intre ele ? Cu diodele or fi legate wireless ?

 

:uameni Exista deja linkuri postate si scheme electrice. Trebuie numai citit si/sau uitat. (Bineinteles este necesar un de minim de cunostinte de electricitate; de ex. ce este o dioda - explicatie ajutatoare: nu are legatura cu bluetooth):ha:

[ssrli]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

Postul asta este al TAU

What is a battery isolator?

A battery isolator is a very important part of a car’s electric system, especially to those that use several batteries. This part is designed to split the electric circuit between several batteries in order for the car to have a backup electric source.

What this means is that the battery isolator makes sure that the electric system in a vehicle will draw from only one battery at a time and switch to the next one if the current one is left without power. When you start the engine the battery isolator will also connect the dead battery to the electrical system so that it can be charged back up.

The battery isolator is a very complex piece of electrical hardware, with sensors that detect the charge level of all the batteries in your car, if youcourse. Usually, a normal car has only one battery, the ones that use more than one are utility vehicles, like ambulances, ice trucks and those large concrete mixers. Other than that, today you can see a lot of cars using multiple batteries for ICE systems (In Car Entertainment). So, when you hear some car blasting some rap music it is probably fitted with a battery isolator as well.

Basically, you will need a battery isolator of one of two types. The first is based on a diode, the basic version which is used for most utility trucks and vehicles. There is the advanced type, based on a solenoid, which is used for multiple batteries and for advanced electronics, such as the ICE systems I’ve mentioned above. Now, depending on where you purchase this product from, you can expect to pay anything from around 50 to 600 dollars. I really think that if you have expensive equipment the investment is worth because the battery isolator will protect it in any situation.

 

 

 

http://www.texas4x4.org/gallery/albums/album616/3356_G.jpg

 

 

Ex.:

http://www.surepower.com/isolator.html

 

 

In afara de obanala schema de montare, nu este nici macar o schema interna. Sa vedem si noi ce e INAUNTRU, cum "detecteaza" starea de incarcare sau e doar fum, oglinzi si ulei de sarpe ca sa vanda unor oameni creduli un aparat scump.

 

Daca vrei un lucru adevarat, treaba asta se poate face cu piese putine, un comparator LM311 si cativa mosfeti IRFP2907, in 3 minute e gata.

 

Eu ma retrag din discutie dupa ce m-ai insultat mai sus...probabil ca daca ai vedea la ce electronice am lucrat ai zice altceva, dar nu merita oboseala sa iti arat.

Editat Octombrie 15, 2010 de ssrli

[sixone]

Re: incarcare simultana 2 baterii???

 

ssrli: cel mai simplu este de folosit LTC4412, uite aici cel mai banal home-made izolator: http://www.discovercircuits.com/PDF-FILES/batteryisolator1.pdf

caderea pe FET care are rolul unei diode este de aprox. 0.05v, deci neglijabila.

so, pentru cine se pricepe probabil pretul pieselor nu depaseste cateva zeci de lei, dar e cel mai simplu sistem.

unul simplu, relativ identic cu cel din schema am gasit gata facut, pus in cutiuta la $45, ceea ce zic ca-i acceptabil daca n-ai timp, chef, cunostinte sa ti-l construiesti singur, iar celelalte mai scumpe au mai multe functii si o putere mai mare, that's all..

eu unul sunt de parere ca merita, cu toate ca il pot construi singur, depinde de cerinte, iti poti lua mai ieftin sau mai scump.

acum evident, discutia e relativ inutila, daca iti poti trage direct 2 sarme si ai rezolvat problema :wink: