samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

[BKR]

Va cer ajutorul celor care poate ati mai trecut prin asa ceva. Din topicurile cu probleme asemanatoare nu m-am elucidat foarte bine. Dimineata trebuie sa dau la cheie de 7-8 ori ca sa porneasca. Problema asta o am de vreo 3 luni si tinde sa se agraveze. La inceput nu m-a deranjat (2-3 chei si pornea) dar acum e cam mult si ma gandesc ca vine iarna. I-am pus bujii noi , ulei nu mananca deloc, compresie are. Dupa ce porneste motorul merge foarte bine(parca nu se mai tureaza ca inainte cand e rece, de aia ma gandesc ca poate o fi ceva legat de soclu, nu ii da destula benzina la pornire cand motorul e rece), iar cand e cald porneste imediat. Pompa de benzina e ok, cand pun contactul pe retur arunca imediat benzina, deci nu se dezamorseaza. Astept niste solutii de la voi. Multumesc.

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

e o problema foarte complicata ? nu are nimeni nicio parere? mai exista vreun topic asemanator?

[Astral]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

e o problema foarte complicata ? nu are nimeni nicio parere? mai exista vreun topic asemanator?

 

 

Sau unde e doar duminica....

[Gil]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

Dac-o dau in bara sa-mi fie iertat :2dr Sunt dupa bauta de sambata seara :grin:

-Ai scaneie? Esti sigur ca bujiile pe care le-ai pus sunt pentru Samurai? Probabil ca da... poate te-ai documentat. E usor de verificat scanteia pe bujie, daca nu stii da un semn.

-Ai benzina pe injector? Cu presiunea corecta? Se poate masura la o adica, nu e mare lucru. Dar nu cred ca asta e cauza.

- Zici ca ai compresie... cat? 14kg/cm2 e standard (199psi), 12kg/cm2 (170psi) e limita de jos. La cald... la rece....? Valorile pe care ti le dau eu sunt cu motorul cald, la temperatura normala de lucru. Asa zice manualul.

 

Personal, citind despre simptomele masinii tale... la compresie ma gandeam.

Sper sa nu fie asta.

Bafta si mai vorbim :h5

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

Bujiile sunt pentru samurai, de altfel motorul merge rotund dupa ce porneste, compresia nu am masurat'o cu un manometru , m-am gandit ca are daca nu mananca pic de ulei. Cum pot verifica daca are benzina pe injectoare la pornire? si mai e ceva. in ultima vreme o pornesc mai repede in felul urmator: pun contactul pana cand pompa se opreste dupa cateva secunde de vreo 5-6 ori fara sa actionez electromotorul si motorul porneste dupa 2-3 actionari ale electromotorului. Cred ca nu benzineste la plecare indeajuns, dar nu stiu unde sa umblu.

[Vizitator rat_vitara]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

dupa cum spunea colegul de mai sus, este posibil sa nu ai suficienta presiune in rampa de alimentare a injectiei. Eu ma gandesc ca regulatorul de presiune face figuri.

 

Ce fel de motor ai? este injectie multipunct sau monopunct?

Dupa ce s-a incalzit porneste usor?

Cand e cald are putere?

Scoate fum? daca da, ce culoare?

Ce culoare au bujiile?

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

dupa cum spunea colegul de mai sus, este posibil sa nu ai suficienta presiune in rampa de alimentare a injectiei. Eu ma gandesc ca regulatorul de presiune face figuri.

 

Ce fel de motor ai? este injectie multipunct sau monopunct?

Dupa ce s-a incalzit porneste usor?

Cand e cald are putere?

Scoate fum? daca da, ce culoare?

Ce culoare au bujiile?

dupa cum am mentionat mai sus bujiile sunt noi noute, cele vechi aratau foarte bine(brune, nu erau inecate defel), merge foarte bine dupa ce porneste, porneste imediat cand e cald, nu scoate fum, are putere. motorul e 1,3 monopunct.

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

se pare ca nimeni nu s-a mai intalnit cu problema pe care o am eu. deci imi mai ramane o solutie. se rezolva cu 1 litru de benzina.

[Florin Pircalab]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

nu este foarte greu sa masori compresia, eu cred ca este un inceput

[PYZ]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

Si eu ma gindesc tot la regulatorul de presiune.Incearca ( nu stiu daca are o logica , dar poti sa incerci) sa torni un pic de apa fierbinte pe el si sa vezi daca este vre-o schimbare.Se afla in partea dreapta a corpului de injectie( cum te uiti din dreptul rotii dreapta,aia unde este bateria).Din el pleaca furtunul de retur, inapoi spre rezervor.Iti dai tu seama care este.

Ideea este sa incepi cu chestiile cele mai simple pentru ca eu unul,de cite ori am zis "nu poate fi aia, sau aialalta" si am desfacut jumatate de masina pentru un fleac.

Daca ar fi sa ai mizerie in rezervor sau in filtru, ar trebui sa nu ai putere in sarcina.Si inca ceva. Daca masori presiunea, masoar-o si pe tur si pe retur, cu motorul pornit.CA degeaba da pompa cita benzina trebuie, si nu o retine regulatorul de presiune, ca ea trece mai departe si patesti ce ai patit tu.

Tine-ne la curent si bafta !

[Vizitator rat_vitara]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

legat de regulator, eu as face alata chestie.... as scoate din el furtunul care merge spre rezervor, si as astupa stutul temporar cu un dop. Daca masina porneste atunci e regulatorul.

 

ATENTIE!! METODA ASTA IMPLICA UN RISC CONSIDERBIL DE INCENDIU. ASA CA TINE EXTINCTORUL APROAPE :)

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

legat de regulator, eu as face alata chestie.... as scoate din el furtunul care merge spre rezervor, si as astupa stutul temporar cu un dop. Daca masina porneste atunci e regulatorul.

 

ATENTIE!! METODA ASTA IMPLICA UN RISC CONSIDERBIL DE INCENDIU. ASA CA TINE EXTINCTORUL APROAPE :)

Chestia cu astupatul stutului de retur am facut'o acum cateva zile si nu nu s'a intamplat nimic, pornea tot greu.i-am curatat si mufele de la senzori si....nimic.Azi insa am descoperit ceva interesant. in momentul in care activez electromotorul si ii dau si talpa, porneste imediat. chiar ma intrebam daca nu cumva asa trebuia pornita, desi de 3 ani a pornit fara sa apas deloc acceleratia. asa ca am ajuns la concluzia ca nu ii vine destula benzina la pornire. de compresie nu poate fi vorba pentru ca motorul nu scoate pic de fum si trage bine rau. dar cu regulatorul ala e o chestie. trebuie sa verific maine ce e cu el. oricum, multumesc mult pentru sfaturi.

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

Si eu ma gindesc tot la regulatorul de presiune.Incearca ( nu stiu daca are o logica , dar poti sa incerci) sa torni un pic de apa fierbinte pe el si sa vezi daca este vre-o schimbare.Se afla in partea dreapta a corpului de injectie( cum te uiti din dreptul rotii dreapta,aia unde este bateria).Din el pleaca furtunul de retur, inapoi spre rezervor.Iti dai tu seama care este.

Ideea este sa incepi cu chestiile cele mai simple pentru ca eu unul,de cite ori am zis "nu poate fi aia, sau aialalta" si am desfacut jumatate de masina pentru un fleac.

Daca ar fi sa ai mizerie in rezervor sau in filtru, ar trebui sa nu ai putere in sarcina.Si inca ceva. Daca masori presiunea, masoar-o si pe tur si pe retur, cu motorul pornit.CA degeaba da pompa cita benzina trebuie, si nu o retine regulatorul de presiune, ca ea trece mai departe si patesti ce ai patit tu.

Tine-ne la curent si bafta !

multumesc de sfat. si mai am o nedumerire. furtunul de retur pleaca dintr-un fel de supapa care se pare ca nu lasa benzina de retur sa dezamorseze pompa. regulatorul e inainte de supapa asta sau chiar asta e regulatorul?

[PYZ]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

multumesc de sfat. si mai am o nedumerire. furtunul de retur pleaca dintr-un fel de supapa care se pare ca nu lasa benzina de retur sa dezamorseze pompa. regulatorul e inainte de supapa asta sau chiar asta e regulatorul?

Ala e regulatorul!:wink:

[Vizitator rat_vitara]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

jocurile la supape cum sunt?

 

Te intreb asta, deoarece din experienta pe care o am in motoare japoneze (sunt mecanic de motociclete), supapele de admisie au prostul obicei sa se uzeze si implicit sa le scada jocul.

 

Mai exista o posibilitate ca distributia sa fie sarita un dinte, mai ales daca kit-ul de distributie nu a fost verificat/schimbat la timp sau daca masina este exploatata foarte "sportiv" (forjata).

 

Faptul ca nu consuma ulei, nu inseamna ca are compresie. Dupa cum iti explicam mai sus, daca jocurile supapelor nu sunt corecte si ele raman putin atacate, sau se deschid cand nu trebuie si asta este un factor care afecteaza compresia.

 

Compresia se masoara foarte usor. Trebuie sa scoti toate bujiile, apoi cu un manometru pentru masurat compresia se verifica individual pe fiecare cilindru. Se monteaza manometrul in locul bujiei, se tine pedala de acceleratie apasata complet si se actioneaza electromotorul cateva secunde. Se citeste si se noteaza compresia pt ciliondrul respectiv. Se repeta operatiunea pentru fiecare cilindru in parte.

 

Nu stiu exact ce compresie nominala trebuie sa aiba motorul de pe samurai, dar ca regula generala presiunea trebuie sa fie aproximativ egala pe toti cilindri si nu trebuie sa fie mai mica de 11 bari cu motorul rece. Am intalnit motoare care si cu o presiune de 9 nbari mergeau si porneau bine.

 

Nu stiu exact daca sistemul de alimentare de pe samurai e asemanator cu cela de pe vitara, dar am gasit un site care pe mine m-a ajutat foarte mult cu anumite probleme pe care le-am avut cu masina mea

 

http://www.kick-fix.com/

 

aici vei gasi o gramada de articole si tutoriale despre cum sa repari si sa diagnostichezi sistemul de alimentare/aprindere de pe vitara cu 8v tip g16a.

 

Sper sa te ajute

Editat Decembrie 9, 2010 de rat_vitara
Post Scriptum

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

jocurile la supape cum sunt?

 

Te intreb asta, deoarece din experienta pe care o am in motoare japoneze (sunt mecanic de motociclete), supapele de admisie au prostul obicei sa se uzeze si implicit sa le scada jocul.

 

Mai exista o posibilitate ca distributia sa fie sarita un dinte, mai ales daca kit-ul de distributie nu a fost verificat/schimbat la timp sau daca masina este exploatata foarte "sportiv" (forjata).

 

Faptul ca nu consuma ulei, nu inseamna ca are compresie. Dupa cum iti explicam mai sus, daca jocurile supapelor nu sunt corecte si ele raman putin atacate, sau se deschid cand nu trebuie si asta este un factor care afecteaza compresia.

 

 

Compresia se masoara foarte usor. Trebuie sa scoti toate bujiile, apoi cu un manometru pentru masurat compresia se verifica individual pe fiecare cilindru. Se monteaza manometrul in locul bujiei, se tine pedala de acceleratie apasata complet si se actioneaza electromotorul cateva secunde. Se citeste si se noteaza compresia pt ciliondrul respectiv. Se repeta operatiunea pentru fiecare cilindru in parte.

 

Nu stiu exact ce compresie nominala trebuie sa aiba motorul de pe samurai, dar ca regula generala presiunea trebuie sa fie aproximativ egala pe toti cilindri si nu trebuie sa fie mai mica de 11 bari cu motorul rece. Am intalnit motoare care si cu o presiune de 9 nbari mergeau si porneau bine.

 

Nu stiu exact daca sistemul de alimentare de pe samurai e asemanator cu cela de pe vitara, dar am gasit un site care pe mine m-a ajutat foarte mult cu anumite probleme pe care le-am avut cu masina mea

 

http://www.kick-fix.com/

 

aici vei gasi o gramada de articole si tutoriale despre cum sa repari si sa diagnostichezi sistemul de alimentare/aprindere de pe vitara cu 8v tip g16a.

 

Sper sa te ajute

 

acum inteleg de ce tot ma bateai la cap cu compresia. eu ma gandeam doar la uzura segmentilor, nicidecum a supapelor. o sa trec pe la Costin Fantata sa o masor. multumesc pentru explicatii . oricum pe mine ma macina tot mai tare faptul ca dimineata daca ii dau talpa cand activez electromotorul pleaca imediat. daca distributia ar fi sarita un singur dinte motorul ar mai merge rotund? ar mai trage?

si inca ceva: pompa de benzina am schimbat'o acum vreo 2 ani si am pus de solenza. s-a potrivit perfect. s'ar putea sa nu faca pompa destula presiune?

[BKR]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

Ala e regulatorul!:wink:

 

atunci l-am schimbat la Costin Fantana acum o saptamana . degeaba.

[Vizitator rat_vitara]

Re: samurai 95 injectie porneste greu cand e rece

 

acum inteleg de ce tot ma bateai la cap cu compresia. eu ma gandeam doar la uzura segmentilor, nicidecum a supapelor. o sa trec pe la Costin Fantata sa o masor. multumesc pentru explicatii . oricum pe mine ma macina tot mai tare faptul ca dimineata daca ii dau talpa cand activez electromotorul pleaca imediat. daca distributia ar fi sarita un singur dinte motorul ar mai merge rotund? ar mai trage?

si inca ceva: pompa de benzina am schimbat'o acum vreo 2 ani si am pus de solenza. s-a potrivit perfect. s'ar putea sa nu faca pompa destula presiune?

 

Stiam si eu smecheria cu pompa de solenza, si nu cred ca e o problema, pentru ca eu am montat pompa aia si pe motoare de 150CP, inclusiv pe motociclete si atv-uri, nu numai pe masini si pana acum nu am avut probleme. Oricum, nu pompa regleaza presiunea, ea baga cat poate, regulatorul de presiune mentine 3,5 bari constant in rampa de injectie.

 

Daca si compresia este in parametri, atunci poti verifica senzorul de temperatura al agentului de racire(la vitara este situat pe galeria de admisie, in partea din fata a motorului) si senzorul de pozitie al clapetei de acceleratie (asta e o piesa neagra din care ies 4 fire si este montat pe corpul de admisie). Daca te uiti pe link-ul pe care ti l-am dat mai sus o sa gasesti explicatii detaliate despre cum se testeaza si se diagnosticheaza diversi senzori de pe motor.

 

tine-ma la curent