Cum ajunge uleiul in admisie?

[vitalies]

Cine a fost duminica la impotmoliada a vazut faza cand s-a pus toyota pe o parte si a inceput sa scoata fum ca din furnal. Am intrebat ce se intampla si mi s-a spus ca a ajuns uleiul in admisie si ca motorul merge pe ulei pilotul fiind in imposibilitatea de a-l opri.

Cine se pricepe imi poate explica cum (sau mai bine zis pe unde) ajunge uleiul in admisie - si care este mecanizmul si urmarile acestui fenomen neplacut?

 

http://i53.tinypic.com/15gc7py.jpg

[Danny_bb]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

In admisie nu prea poate ajunge pentru ca singura cale este pe traseul recircularii gazelor de carter dar cam toate masinile au conceput acest sistem astfel incat in admisie sa ajunga doar gaze, nu si lichid.

In schimb uleiul ajunge in camera de ardere pe langa piston/segmenti.

 

Si mai e posibilitate dar nu se aplica in cazul de fata. Cand lagarele de la turbina se deterioreaza, nu mai etanseaza si uleiul care ar trebui sa le unga ajunge in traseul de admisie.

Editat Decembrie 14, 2010 de Danny_bb

[vitalies]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

In schimb uleiul ajunge in camera de ardere pe langa piston/segmenti.

 

cum??? de ce nu a junge atunci cand sta in pozitie verticala???

 

chiar daca prezinta uzura nu ajunge atat de mult incat sa scoata ditamai fumul

[gaganul]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Daca nu ai anulat furtunul de la recircularea gazelor in momentul cind te pui pe o parte sau te rastorni, o parte din ulei intra in turbina prin acel furtun aceasta il inpinge in admisie apoi in capul pistoanelor,restu sti ce se intampla

[Danny_bb]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

cum??? de ce nu a junge atunci cand sta in pozitie verticala???

 

chiar daca prezinta uzura nu ajunge atat de mult incat sa scoata ditamai fumul

In pozitie verticala, in zona etansarii piston-segmenti-cilindru nu ajunge decat o ceata de ulei. In schimb, cand dai agregatul peste cap, in zona aia ajunge ulei sub forma lichida.

[Astral]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Intr-adevar, eram acolo cand au ridicat capota si era ulei in turbina.....nu ajunsese si in filtrul de aer......

[Klez]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Uleiul a ajuns in admisie pe la furtunul de recilculare a gazelor, punand in practica fenomenul de auto-aprindere. In pozitia aia, si la o chestie de genul, cel mai bine este sa fii calm si sa actionezi cu grija. Oprirea autoturismului se face bagandu-l in orice treapta de viteza, apoi fara sa calcati ambreiajul, bagati-va piciorul in frana pana la capat si asa se va opri motorul, fara mari pierderi...

[giorgel]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

danny_bb, aici se vorbeste despre un motor in mintile lui, nu despre vreo rapciuga de-i bagi degetele pe langa segmenti...

 

klez a explicat f. bine in ultimul post. este singurul traseu pe unde poate ajunge uleiul in cilindri, atunci cand te rastorni.

[Danny_bb]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Mea culpa... :sr

Credeam ca supapa aia de pe traseul recircularii gazelor de carter are si rolul de separator de gaze, dar dupa ce m-am documentat un pic am constatat ca nu este altceva decat o supapa unisens, drept urmare uleiul poate trece linistit de ea.

Scuze pentru dezinformare.

[Klez]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Si de multe ori, la carutele mai vechi, nici nu au supapa, gazele le trage turbina, deoarece furtunul capac chiulasa-admisie, se intersecteaza cu furtunul de admisie inaintea turbinei. Turbina face vacuum in fata ei, drept urmare isi trage aer de afara, prin filtru si gaze din chiulasa. Daca la o inclinatie 90 sau 180 de grade chiulasa e plina de ulei din baie, atunci (cu motorul pornit), va baga pe traseul de mai sus, ulei in cap piston, de unde rezulta varza din prima poza.

Partea nasoala e ca daca te pierzi intr-un moment de ala de cacao si uiti sa opresti motorul, acesta va merge 5000 rpm pana cand va ramane fara ulei in motor, rezultand un motor numai bun de fier vechi...

Editat Decembrie 15, 2010 de Klez

[katlin]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Oprirea autoturismului se face bagandu-l in orice treapta de viteza, apoi fara sa calcati ambreiajul, bagati-va piciorul in frana pana la capat si asa se va opri motorul, fara mari pierderi...

 

Si daca are cutie automata?

[zep]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

te dai jos si ii obturezi admisia cu caciula

[Klez]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Daca are automata... ghinion, "nu stiu d`astea", faci o cruce, niste matanii...

 

Poti sa-i obturezi admisia daca iti pernite pozitia masinii sa deschizi capota, sau daca ai esapamentul bun, ne-spart, poti sa pui bocancu pe evacuare si sa speri sa se opreasca. Depinde cum iti vine la momentul acela nefericit...

[Sefulik]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Daca are automata si e in D nu poate pur si simplu sa calce frana? Nu e acelasi lucru?

[giorgel]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Daca are automata si e in D nu poate pur si simplu sa calce frana? Nu e acelasi lucru?

 

nu, nu e acelasi lucru.

[Alin]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Toyota are un sistem numid EDIC care ar trebui sa opreasca motorul in cazul in care nu exista cantitate suficienta de ulei.@Max stie mai multe despre acest sistem al celor de la toyota , poate se milostiveste de niste bieti pamanteni si ne lumineaza si pe noi...

[giorgel]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Toyota are un sistem numid EDIC care ar trebui sa opreasca motorul in cazul in care nu exista cantitate suficienta de ulei.@Max stie mai multe despre acest sistem al celor de la toyota , poate se milostiveste de niste bieti pamanteni si ne lumineaza si pe noi...

 

 

aici se vorbeste despre masini rasturnate. acel sistem ar functiona daca masina e pe roti si asculta de comenzi, nu si daca e rasturnata si motorul foloseste drept combustibil fix acel ulei monitorizat.

[vitalies]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Daca are automata si e in D nu poate pur si simplu sa calce frana? Nu e acelasi lucru?

 

Fantastic - nu ai inteles nimic!!! Iarasi postari care denota ca nu gandesti deloc inainte de a posta sau postezi doar pentru numar.

Inca o dovada ca esti paralel cu tehnica si toate incursiunile tale nu sunt decat dume extrase de la altii.

 

CAND MERGI PE STRADA CU O MASINA AUTOMATA IN D SI CALCI FRANA SE OPRESTE MOTORUL????

PANA SI FIIMEA DE 12 ANI STIE RASPUNSUL LA ACEASTA INTREBARE!!!!

[RazvanGTC]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Atentie la motorul 1KZT de 3.0 de la LJ70/73 care are furtunul de la epurator destul de gros si permite, mai ales la rasturnarile pe partea dreapta, sa ajunga uleiul in admisie si de aici in cilindri. Chiar daca opriti motorul la timp si acesta nu se ambaleaza, nu porniti motorul pana nu scoateti bujiile incandescente si eliminati uleiul din camerele de ardere.

La motorul de 2.5 2LT chiar si la rasturnari pe dreapta am observat ca nu prea intra ulei in admisie intru-cat are teava de la epurator de diametru mic; oricum pentru siguranta este bine sa scoateti bujiile incandescente.

Este decisiv sa opriti cat mai repede motorul atunci cand v-ati rasturnat, sa bagati in a 5-a si sa dati drumul brusc la pedala de ambreiaj daca rotile au contact cu solul sau sa bagati in viteza si sa apasati frana daca rotile sunt in aer.

[Lecus]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Hai ca m-ati pus pe ganduri. Ce se intampla la o automata daca tii motorul la 5000 rotatii si calci frana? Acum mi-e lene, dar maine incerc sa vad ce se intampla. (banuiesc ca cutia o sa decupleze singura, desi imi este neclar mecanismul).

In alta ordine de idei, totusi cum opresti o automata, daca o ia pe ulei?

[Klez]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Cum era melodia aia ? Love is in the air...

 

@Lecus: Pai, daca CV e in N,P si sta in 5000 rpm, si tu franezi, nu se intampla nimic, doar se aprind becurile de frana pe spate. Daca e in D, 5000 rpm, ai vreo 100 si ceva la ora (daca e pusa pe-o parte), iar tu franezi, scade viteza instant la 0, dar turatia tot in 5000 rpm e. Asta in cazul in care e alimentata de uleiul din motor, prin autoaprindere.

 

Metode de oprire la automate... E mai dificil un pic, depinde cat calm ai la momentul respectiv si cum te stapanesti. Am scris mai sus cam primele 2 variante care mi-au venit mie in cap... Cu siguranta sunt si altele :grin:

Editat Iunie 7, 2016 de Astral

[ssrli]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Uleiul a ajuns in admisie pe la furtunul de recilculare a gazelor, punand in practica fenomenul de auto-aprindere. In pozitia aia, si la o chestie de genul, cel mai bine este sa fii calm si sa actionezi cu grija. Oprirea autoturismului se face bagandu-l in orice treapta de viteza, apoi fara sa calcati ambreiajul, bagati-va piciorul in frana pana la capat si asa se va opri motorul, fara mari pierderi...

 

Se pune in cea mai mare treapta preferabil. Oricum, in momentul in care i-ai taiat motorului alimentarea, nu are prea multa putere mergand pe ulei. La asa oprire de urgenta am fost martor de vreo 2 ori pe vremurile cand invatam sa scriu si sa citesc :grin:

 

Am vazut pe unele motoare industriale, pe generatoare si diverse aplicatii fixe, clapeta pe admisie. Daca motorul o ia pe ulei de la uzura, se inchide clapeta si gata distractia. Adica fix ce zicea zep cu caciula.

[Heavy D.]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Buna ziua !

 

 

@Lecus:

 

Daca esti in "D" la 5000rpm si nu esti pe-o dunga, pastrand aceasta turatie si apasand frana estimez ca iti va afecta cutia in mod negativ. In plus, pentru ca vei rula cu circa 240km/h in acel moment, ar fi bine sa fii doar tu in masina sau pe drum in acele momente.

 

Daca vei rula in treapta mica a reductorului si in teren greu, va fi sigur alta viteza, dar eforturile pe cardane/cruci vor fi si mai mari, deci si efectele colaterale unui astfel de experiment pot fi mai grave.

 

Cutia nu va decupla, in schimb masina (datorita transmisiei in sarcina) va vibra si se va zgudui intr-un mod cum nu ai mai intalnit, si vei risca sa strici ceva in cutie si/sau convertor.

 

Mi-a "reusit" odata, din greseala, fiind incaltat cu ceva bocanci mari si distanta dintre pedale fiind mica, sa apas si gazul si frana in acelasi timp, si n-a fost prea placut. Nu s-a nimic deosebit, doar tremuriciuri, vibratii si zguduituri (Ford Taunus 1.6 automat), dar undeva pe la 2000rpm pedala de acceleratie a sarit de sub talpa si restul s-a desfasurat normal.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Decembrie 20, 2010 de Heavy D.

[giorgel]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

la automate e mai complicat, intr-adevar.

lecus, unele cutii automate, in D, decupleaza la inversul situatiei, cand ai viteza si iei piciorul de pe acceleratie. adica nu fac frana de motor.

klez, daca in D ai ceva mii de rpm si calci frana, scade viteza si implicit si turatia motorului, dar motorul tot nu se opreste definitiv. asta in cazul in care masina e pe roti si a luat-o pe ulei. sa zicem, teoretic, ca o tii asa maraita pana se termina uleiul....

 

si mai complicat este in caz de rasturnare. mai primeste oare cutia ulei, pt. a tine vreo treapta angajata?

 

si intr-un caz, si in celalalt, cred ca cea mai eficienta metoda de oprire a motorului este obturarea rapida a admisiei de aer, in masura in care acest lucru este posibil. daca nu.....se lasa cu pagube.

 

cand plec acum spre casa, fac un test. tin pe frana si apas pe acceleratie mai zdravan. cutie automata cu convertizor.

[Lecus]

Re: Cum ajunge uleiul in admisie?

 

Am facut testul, si decupleaza cutia.Motorul merge in continuare