Jeep rock crawler

[paulgr]

Ce parere aveti de masina asta?

Vreau s-o iau din state pentru un prieten care tocmai a ramas fara masina de curand.Sunt in negocieri cu proprietarul.

Coiloverele spate sunt bine pozitionate(nu sunt perpendiculare pe linia solului ci sunt putin inclinate inspre spate)?

Ce rol are rezervorul montat in portbagaj?

Rog sa-si dea cu parerea doar cei cunoscatori.

 

http://2000jeepwrangler5145.shutterfly.com/pictures/24#17

 

"2000 jeep wrangler sahara . built for rock crawling and off road use, it will drive on the road and freeway as well but its not intended for daily driving. it has currie enterprises dana 60 rear axle full floating w/ 35spline axles w/ disc brake conv, high pinion jk dana 44 front axle w/ 32spline axles, hydro assist steering, long arm suspension with f.o.a remote resevoir coilover shocks w/ eibach springs, belly up skid pan/cross member, 4.88 gears, detroit locker in rear, electric locker in front, 38.5 super swamper tsl/sx tires %85-90 tread left,15x10 trail ready bead locks w/ rock rings, alum radiator, 5-speed with hurst short shifter and stage 2 centerforce clutch, axle location has been stretched a total of 13 inches, rci fuel cell behind rear seat, all 3 tops, hard top, soft top, and bikini top, low miles with only 70k miles, stock 4.0 engine, stock heavy duty nv-3550 trans, stock transfer case w/ teraflex extra short slip-yoke elimanator, c/v drive shafts, Currie anti-rock sway bars front and rear, new u-joints all around, teraflex large flex-joints on all control arms, led brake lights and turn signals, metal cloak front tube fenders, warn rock sliders, poison spyder comp cut crusher corners, poison spyder rear stinger/ tire carrier w/ fullsize spare, fabtec front tube bumper w/ ramsey 8500lb winch,warn off-road lights, tuffy over head console w/ cb radio and cd player, jeep has recently been repainted black so it has no scratches or dents, jeep is rust free, must see to appriciate. jeep has over 45k dollars in it so i cant give it away "

Editat Decembrie 24, 2010 de paulgr

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Buna ziua !

 

 

Facand o mica aducere aminte la unul din posturile din alt topic, referitoare la experienta in off-road pe care ziceai ca ai adunat-o, ar fi trebuit sa stii ca in anumite situatii, rezervorul montat stock sub masina, intre lonjeroane, poate incurca la crearea unei suspensii custom, cum e cea din pozele din link.

 

Solutia este acel fuel-cell, montat in masina, renuntand la tancul stock. Acelasi fuel cell poate avea capacitati mai mari decat cel stock, asigurand o autonomie mai mare in salbaticie.

 

Masina are ampatamantul marit cu 13", ceea ce asigura console fata/spate mai scurte, deci unghiuri mai bune peste tot. Triangulatia spate pare corect realizata, desi inclinarea observata de tine la coil-overele spate nu este chiar favorabila. Stock cam asa stau telscoapele la mai mult Jeep-uri, dar in cazul de fata poate nu a avut loc din cauza sway-bar-ului si nu s-a dorit gasirea unei alte solutii.

 

Puntile sunt OK, mai ales datorita componentelor interne alese, desi o D44 pe fata nu ar fi fost in nici un caz prima mea alegere pentru rockcrawling cu 38.5". Blocante are masina, deci se evita alte investitii ulterioare. Deasemenea, ambreiajul e si el up-gradat, beadlock-urile sunt si ele prezente.

 

Per ansamblu, e o masina buna, si fiind deja pregatita pentru chestii grele, totul tine doar de pret si de bugetul dorit a se investi intr-un astfel de proiect.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[paulgr]

Re: Jeep rock crawler

 

Multumesc pentru raspuns;

Nu am mers in offroad niciodata cu masini de genul asta (crawler) si nici nu am construit asa ceva; stiu despre ele doar ce am mai citit pe net;

masina ar fi 17000$ acolo si cred ca face banii avand in vedere ce piese are +munca sa o faci in felul.

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Buna ziua !

 

 

Pretul acolo e corect, asa zice. Cu tot cu transport pana la noi, probabil se mai adauga vreo 3000 USD, si daca se doreste si a fi inmatriculata, desi ma indoiesc ca se va reusi, iarasi se cheltuie o suma importanta.

 

Punctul slab al masinii in acest moment este puntea fata, pentru ca D44 de JK are 80% componente de D30, cu exceptia dovleacului si a componentelor sale. Nu stiu daca s-a intervenit in vreun fel pozitiv asupra calitatii cardanelor, aici trebuie vazut live.

 

In plus, pentru o masina de pietre, daca tot s-a mers pe mana celor de la Teraflex, un kit de patru la unu pentru reductor sigur ar fi fost un mare avantaj, in special pentru catarari super-lente. Dar poate s-a dorit si turatie la roata, pentru cazul "umed si murdar", adica la noroaie. Compromisul ar fi fost un doubler sau un 4-speed ATLAS II, dar acesta bate catre 3000USD, deci poate nu chiar la indemana.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ssrli]

Re: Jeep rock crawler

 

D60 spate e ok, desi nu prea arata a fi facut de Currie, suportii de arcuri sunt in plus iar intaritura unde sunt prinse bratele superioare pare facuta in graba. Poate o fi fost facuta putea de Currie, iar modificarile (coilovers si long-arms) ulterior, dar ma indoiesc.

 

JK D44 fata e subtire pentru 38.5. Conform NAXJA, D44 cum e pe Bronco, care are knucles si C-uri mai solide, e ok pana pe la 36, iar peste e util sa ai piciorul drept fin si utilajul usor.

 

Stretch-ul mi se pare normal pentru cineva care vrea performant extra, nu e obligatoriu o trasatura a unui rock-crawler...

 

Ma asteptam la un reductor mai smecher, daca nu un doubler sau macar un low-kit daca omul vrea rock crawling.

 

Nu il cataloga ca si rock-crawler, faci off-road cu el ca si cum ai face cu un TJ cu roti mari si inaltat respectabil.

[paulgr]

Re: Jeep rock crawler

 

asa este : si mie mi s-a parut cam slabuta puntea de rubicon JK de pe fata,

dar vom merge pe roti 36' si va fi OK.

nu vom merge pe pietre in nici un caz si nici nu prea avem relief stancos;

am vb cu proprietarul si a spus ca masina are destula putere,ruleaza pe autostrada cu 75 mile fara probleme,deci pe reductor nu cred ca vor fi probleme;

cardanele sunt HD,crucile SPICER HD,dar astea le mai putem inlocui noi daca va fi nevoie cu ceva mai bun(crucile sunt 1310)

asa este : transportul e cam 3000$ si nu ne intereseaza inmatricularea deocamdata,dar s-ar putea aranja si asta pe pers cu handicap sau BG;

mai avem masini aici inmatriculate asa deci nu e problema asta;

[ssrli]

Re: Jeep rock crawler

 

Normal ca merge bine pe asfalt daca are rapoartele cum trebuie...

Daca le lasa pe cele standard nu avea putere deloc nici pe asfalt nici in teren.

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Buna seara !

 

 

1310 nu este o cruce HD. Daca ai cardane HD, la D60 ori nu ai deloc 1310, ori ai o cruce combinata 1310 cu altceva. Ori poate cineva a schimbat cineva yoke-ul standard de D60 cu unul pentru 1310.

 

In toate cazurile de mai sus, daca nu s-a mers pe yoke-ul standard de D60, ci pe 1310, ai un alt punct slab de corectat. Si cu 36" sau 38.5", cu cat mai repede, cu atat mai bine...

 

Cu 75mph merg si eu lejer, cu 2.1TD, 4.56 la unu si 33"uri.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[pitonul]

Re: Jeep rock crawler

 

Cauta istoricul masinii pe carfax. Sunt multe masini facute praf si neputand fi aduse la linie, sunt transformate in masini de teren.

[paulgr]

Re: Jeep rock crawler

 

am intrebat proprietarul si a spus ca yoke-ul asa a venit de la currie ent.

 

am verificat masina chiar de la inceput :a avut un mic accident in spate ,

dar e OK.

[worldscape]

Re: Jeep rock crawler

 

m-am uitat si eu la ea si imi place, banii ii merita cu varf si indesat, in cel mai rau caz, ramforsezi putin puntea fata, dar nu cred sa ai pb cu ea asa cum este.

[silviud]

Re: Jeep rock crawler

 

Nu prea am experienta, dar observ o tendinta de a-ti construi o masina cat mai robusta care sa nu se miste de pe loc de solida ce e...

Ce leg are rock-crawlingul cu padurile noastre si de ce sa cauti sa pui o punte cu 100 kg mai grea?

Pana la urma conteaza compromisul dintre talpa si fier, iar cine are talpa prea tare nu ajunge tot fierul din lume:grin:

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Buna seara !

 

 

@silviud:

 

Asa si-a descris vanzatorul masina, cica ar fi de rock-crawling si off-road.

 

Iar o punte mai serioasa are planetare/cruci/pinion/coroana care nu cedeaza in urma montarii rotilor pe care le vrea proprietarul pentru aplicatia sa.

 

De acord cu tine la raportul talpa/evaluare pagube, dar acest lucru se poate minimiza facand upgrade la componentele in cauza, tocmai ca masina sa nu te lase atunci cand tragi (mai mult sau mai putin) cu cap, de ea...

 

Ca tehnica de serie nu tine intotdeauna nici la chestii pentru care masina a fot prevazuta, asta cred ca ti-e clar. Cu atat mai mult cand ai roti cu 5-8" mai mari decat stock si umbli cu masina, noaptea, prin locuri pe unde altii n-ar umbla pe jos, ziua.

 

Si pentru ca tehnica usoara care sa si tina (titan, kevlar, etc.) inca nu e accesibila muritorilor de rand cu hobby-uri demente (nu dau nume), unii dintre noi iau in calcul si ceva kilograme in plus, sperand sa poata taia de altundeva, din locurile mai putin importante.

 

Ca apoi urmeaza si alte motoare, mai puternice, sau manipulari ale celor inca pe masina, asta e altceva...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[ssrli]

Re: Jeep rock crawler

 

Ar mai fi de adaugat ca greutatea aia extra a puntilor e greutate nesuspendata, care ajuta la stabilitate si flexare. Deci nu e chiar asa de rea sa fie acolo. Pe langa faptul ca puntea de JK e mai lata decat cea originala, iar D60-ul mai mult ca sigur e facut sa corespunda la latime, deci inca un plus la stabilitate.

 

SI, daca vrei gume foarte mari si trebuie rapoarte foarte scurte, doar puntile mai mari permit peste 4.56, cat e limita (cu bun-simt) a puntilor standard.

[silviud]

Re: Jeep rock crawler

 

@Heavy D.

E ok ce spui, probl e ca-i cam greu sa dai jos suficient din alte parti sa ajungi cu masina sub 2 t daca nu incepi cu rotile si puntile.

Masina asta imi pare construita f ok ptr off-roadul de la noi, nu imi dau seama cat de inalta e (dar cred ca se compenseaza cu latimea).

Vom vedea cum se comporta cu 38-urile; daca nu e ok trecem la 35-36, cred ca e suficient.

N-am mai mers pe jeep dar partea cea mai buna e ca gasesti tot ce vrei aftermarket, ideea e sa stii ce sa pui pe masina...

[silviud]

Re: Jeep rock crawler

 

@ssrli

Nu pot vorbi din experienta, dar sper sa fie suficient dana 44 cu 32 spline.

Prefer roti mai mici de 38 si masina cat mai usoara si mai joasa.

Despre rapoarte da-mi voie sa te contrazic. Ai nevoie de viteza de inaintare cat mai mare, ca sa ai inertie si sa descarci cat mai bine; roti prea mari nu ai nevoie la noi, rock-crawling nu faci la noi...

La Toyota la motorul de 3 L 125 cai si rapoartele standard de 4.88 am cautat o cutie de viteze mai lunga ptr a compensa si a mers excelent, singura problema a fost legata de planetare. Sper la jeep sa nu mai am problema asta...Si sper si motorul sa duca macar cat cel de la Toyota...

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Pai, daca construiesti o masina de teren mai "porno" si stii ce vrei de la ea, iese pe la 1500kg.

 

Cu V8 de 8.2 litri, cu TH400HD, cu ATLASII, cu PSC full hidro, cu Rockwells de 2.5tone, roti de 54" pe jante de 20" si doua scaune, atat iese.

 

Si ai vreo 500CP cu care poti face multe...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Rapoarte, aceeasi problema...

 

 

Roata mai mare ai nevoie ca sa ai loc sub diff. Ca motorul sa si invarta roata aia mare la sub 5000rpm, daca e diesel, trebuie alte rapoarte. E pentru prima data cand aud ca cineva are nevoie de o cutie mai lunga, dupa ce a pus roti mai mari si nu a schimbat rapoartele...

 

Ce roti ai avut pe Toyota, la 4.88-urile alea standard ? Si sa nu te astepti sa te tina tehnica de pe cel nou, mai ales cu 4.0i, dupa ce ai calarit 3.0TD... In teren, nu viteza e totul, ca nici nu ai control 100%, si asa se distruge tehnica.

 

Daca esti genul "ochii inchisi si talpa la podea", sper sa te tina si bugetul...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Decembrie 26, 2010 de Heavy D.

[ssrli]

Re: Jeep rock crawler

 

@ssrli

Nu pot vorbi din experienta, dar sper sa fie suficient dana 44 cu 32 spline.

Prefer roti mai mici de 38 si masina cat mai usoara si mai joasa.

Despre rapoarte da-mi voie sa te contrazic. Ai nevoie de viteza de inaintare cat mai mare, ca sa ai inertie si sa descarci cat mai bine; roti prea mari nu ai nevoie la noi, rock-crawling nu faci la noi...

La Toyota la motorul de 3 L 125 cai si rapoartele standard de 4.88 am cautat o cutie de viteze mai lunga ptr a compensa si a mers excelent, singura problema a fost legata de planetare. Sper la jeep sa nu mai am problema asta...Si sper si motorul sa duca macar cat cel de la Toyota...

 

Cand urci dimensiunea la cauciuc, pentru aceeasi viteza a rotii, adica rapoarte dimensionate corect ca sa pastrezi puterea la roata, forta de descarcare (centrifuga) scade direct proportional cu dimensiunea cauciucului. Daca e nevoie, vin cu fizica ce e in spatele lucrurilor.

 

Prespunem ca pastrezi rapoarte lungi, pastrezi forta centripeta, sa poti descarca, DAR nu mai ai putere sa invarti rotile si n-ai rezolvat nimic. Treci pe reductori, iarasi nu rezolvi nimic, e doar o reductie in plus, tot la fel se va comporta roata ca si cu rapoarte diferite in grup.

[silviud]

Re: Jeep rock crawler

 

Am mers cu 35-uri si le ducea extrem de bine.

Cat despre roti cred ca la noi e suficient 35-36. Ai destula garda. Cu 38-uri stai prea sus, invarti o roata mai grea, etc.

Nu stiu cat cantareste un buggy dar la noi, cel putin la campionat te strecori cam greu.

Cat despre motor mi-e greu sa fac comparatie, n-am mers cu 4l, ala de la Toy era altceva, avea un cuplu ff bun... Batea la fund motoare mult mai puternice, tot timpul am fost ptr diesel, chiar sunt curios cum va fi cu asta.

Sper sa fie cum ma astept, ca nu mai am nervii sa fac o masina de la 0:grin:

[Heavy D.]

Re: Jeep rock crawler

 

Da, stiu, e mult de munca sa faci ceva de la zero. Si daca creezi ceva extrem, masina va fi foarte specializata pe ceva anume, deci foarte buna pe anumite tipuri de trasee sau sectiuni de traseu, iar pe altele slaba.

 

Foarte rar si doar cu buget serios si nerv linistit poti crea ceva oarecum "universal", care sa faca foarte bine aproape tot. Atentie, 4.0HO obtine cuplul relativ sus in turatie, mai are si talentul de a se incinge in pasaje grele si lungi (dar ce motor n-o face, de fapt ?).

 

Turatia necesara obtinerii cuplului s-ar putea sa aiba influente negative asupra starii tehnicii masinii, asa cum am scris mai sus, si in special a planetarelor fata.

 

Si eu prefer dieselele, dar ceva peste 5.0, daca se poate, si daca mai incape sub capota, binenteles...

 

Cat despre diametrul rotii, 35" ar trebui sa ajunga, dar sunt trasee unde nu te poti deplasa rapid, ca sa te ajute viteza, ci mai degraba distanta de sub diff si dimensiunea petei de contact a anvelopei cu solul.

 

In astfel de situatii, portalele ajuta mult, dar asta este alta categorie de "lupta"...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[silviud]

Re: Jeep rock crawler

 

@ssrli

Fizica asta o stim cu totii.

La alceva ma refeream. De ce roata mare?

Ai sa pui o roata mare care sa nu-ti foloseasca la nimic.

Aaa, ba da. Ca sa iti trebuiasca niste punti mari si greoaie sa le duca, ca sa iti trebuiasca un motor mare si greu sa le invarta sau niste rapoarte care sa te faca de fapt sa stai pe loc. A, si sa ai un centru de greutate cam aiurea ptr ca atat roata te inalta cat si kitul ala de inaltare care nu e bun decat ptr a intra acele roti sub masina. Asadar avem o masina mare, grea, f inalta, dar spectaculoasa ce-i drept.

Asta vroiam sa spun.

Eu masina asta am luat-o ptr ca doream sa trec la altceva, Toyota avea niste limite la un momentdat, de flexare, de planetare mai puternice, etc.

Nu sunt totusi nici adeptul masinilor americane exagerate, alea sunt bune la ei acolo, nu zic...

[paulgr]

Re: Jeep rock crawler

 

@HEAVY D.

problema cu incinsul motorului am avut-o si eu:am schimbat termostatul cu unul de VW care-l aveam prin dulapul cu piese ,termostat ce deschide mai repede undeva pe la 80-85 grade ,am spalat bine radiatorul,antigel nou si am rezolvat problema.

acul de la temp. apei nu ajunge niciodata pe mijlocul gradatiei indiferent cat de mult tin pedala la podea ;si ma refer si la zilele cand erau 30-35 grade afara

[ssrli]

Re: Jeep rock crawler

 

Eu ma refeream ca pot sa arat calculele, ca sa se inteleaga exact despre ce vorbeam cu forte, viteze si viteze unghiulare. Dar daca stii nu mai are rost :)

 

Cred ca tu nu ai inteles bine ce ziceam...eu nu dadeam o motivatie pentru cauciucuri imense, eu expuneam motivele pentru care se face schimbul de rapoarte corespunzatoare, in loc sa aplici metoda "cu fundul inainte" si sa lasi rapoartele standard sau mai rau sa pui altele mai lungi.

 

Daca vrei gume mai mici decat ce e pe ea, no problem, daca vrei / trebuie mai mari, iarasi e ok cat timp se fac lucrurile aferente modificarii.

[worldscape]

Re: Jeep rock crawler

 

am intrebat proprietarul si a spus ca yoke-ul asa a venit de la currie ent.

 

am verificat masina chiar de la inceput :a avut un mic accident in spate ,

dar e OK.

 

Paul, m-am mai uitat o data la poze si descriere si nu m-am lamurit asupra unui aspect:

 

- ce planetare are pe fata ?

- daca tot e facuta, de ce nu are scaune si centuri in 3-4 puncte ?

 

- directia asistata hidraulic este bunicica, dar era mult mai bine daca o facea full hidraulica, ca asa barile de directie o sa se tot duca ca si caseta....

 

te sun si vb .