Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

[Patrolator]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

http://img87.imageshack.us/img87/3075/183dj5.png

 

http://img28.imageshack.us/img28/1892/30062010537.jpg

 

http://img717.imageshack.us/img717/2927/30062010536.jpg

[uzi]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Salut din cate am observat cei de la calmini au sistemul complet de y si tot pt cresterea puteri creca ar mai merge si un hi flow air intake system

[roly]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Clapetele din evacuari se intalnesc in general la motoare foarte puternice, care pentru a obtine power maxim au nevoie de un traiect cat mai liber pentru a evacua corect gazele.

Se numesc Buterfly Valves si rolul lor este in atenuarea sunetului din toba. Peste un anumit nivel de turatie sau la altele, fiind controlate lectronic(fly by wire) acestea se deschid.

Pentru a marii puterea unui motor trebuie foarte multe, un simplu filtru K&N nu o sa faca cine stie ce.

Iti trebuie cel putin un Cold Intake. Ceea ce fac multi, adica sa puna un filru conic nu rezolva nimic, dupa cum a spus si Patrolator, nu face altceva decat sa traga aer cald. Aerul rece face diferenta.

Dar daca bagi mai mult aer nu ai neaparat mai mult power, mai trebuie sa ai si cantitatea portivita de benzina, deci o pompa mai puternica si injectoare cu debit marit. Si dupa, degeaba bagi tu aer si benzina cu tona daca evacuarea nu face fata.

Pana conditiile de mai sus nu sunt indeplinite orice crestere de putere este foarte slab perceptibila, plus un alt mare dezavantaj il reprezinta motoarele noastre mici, n ai cilindree, nu prea ai cu ce lucra, vorba celor de la BMW, au ei o vorba vestita : Hubraum ist durch nichts zu ersetzen.

Singura posibilitate pentru a creste puterea considerabil la motoare mici este doar prin "aufladung"/turbo.

Eu imi aduc foarte bine aminte cand s a facut chip tuningul la gti ul meu, in germania, inginerul acela mi a explicat foarte clar ca un motor mic, mai ales fara turbo este un caz pierdut. Daca are supralimentare atunci alta viata sau daca ai cilindree mare se pot jongla diversi parametrii.

In mare am inteles ca motoarele sunt stoarse abia la 70-75% din cat pot ele in mod real, deoarece producatorul trebuie sa ia in calcul o groaza de parametrii, cum ar fi temperatura de operare, calitate a combustibilului, fiabilitate, altitutide si multe altele, asa ca lasa o marja de eroare pentru a fi sigur.

Deci sincer fara supraalimentare la motoarele noastre nu prea vad cu se pot scoate peste maxim 5-10cp.

Dar daca gasiti solutia, vreau sa stiu si eu

[omoroka]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Clapetele din evacuari se intalnesc in general la motoare foarte puternice, care pentru a obtine power maxim au nevoie de un traiect cat mai liber pentru a evacua corect gazele.

Se numesc Buterfly Valves si rolul lor este in atenuarea sunetului din toba. Peste un anumit nivel de turatie sau la altele, fiind controlate lectronic(fly by wire) acestea se deschid.

Pentru a marii puterea unui motor trebuie foarte multe, un simplu filtru K&N nu o sa faca cine stie ce.

Iti trebuie cel putin un Cold Intake. Ceea ce fac multi, adica sa puna un filru conic nu rezolva nimic, dupa cum a spus si Patrolator, nu face altceva decat sa traga aer cald. Aerul rece face diferenta.

Dar daca bagi mai mult aer nu ai neaparat mai mult power, mai trebuie sa ai si cantitatea portivita de benzina, deci o pompa mai puternica si injectoare cu debit marit. Si dupa, degeaba bagi tu aer si benzina cu tona daca evacuarea nu face fata.

Pana conditiile de mai sus nu sunt indeplinite orice crestere de putere este foarte slab perceptibila, plus un alt mare dezavantaj il reprezinta motoarele noastre mici, n ai cilindree, nu prea ai cu ce lucra, vorba celor de la BMW, au ei o vorba vestita : Hubraum ist durch nichts zu ersetzen.

Singura posibilitate pentru a creste puterea considerabil la motoare mici este doar prin "aufladung"/turbo.

Eu imi aduc foarte bine aminte cand s a facut chip tuningul la gti ul meu, in germania, inginerul acela mi a explicat foarte clar ca un motor mic, mai ales fara turbo este un caz pierdut. Daca are supralimentare atunci alta viata sau daca ai cilindree mare se pot jongla diversi parametrii.

In mare am inteles ca motoarele sunt stoarse abia la 70-75% din cat pot ele in mod real, deoarece producatorul trebuie sa ia in calcul o groaza de parametrii, cum ar fi temperatura de operare, calitate a combustibilului, fiabilitate, altitutide si multe altele, asa ca lasa o marja de eroare pentru a fi sigur.

Deci sincer fara supraalimentare la motoarele noastre nu prea vad cu se pot scoate peste maxim 5-10cp.

Dar daca gasiti solutia, vreau sa stiu si eu

 

 

Pertinenta observatia ta.

 

Oare daca ii punem un supercharger electric de marca, nu feon de jucarie, compensat si cu un alternator de vreo 100-140A am obtine ceva cp in plus?

 

Dar se pare ca tot avem nevoie de aer rece, deci un intercooler ceva.

 

Nu mi se pare fezabila toata aceasta lucrare pentru ca ar ajunge la vreo 1000EUR. Mai ieftina si mai putin costisitoare ar fi o inlocuire de motor... sau de masina :ha:

[Sefulik]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Mai ieftina si mai putin costisitoare ar fi o inlocuire de motor...

 

Un motor de Mitsu 2.5 ? :grin: Pe Pajero consuma in jur de 9-10%,avand 1.8T (ala scurt) si 2T (ala lung),power 100cp,cuplu peste 200Nm.

La capitolul mecanica ar trebui luat motorul complet + cutii si folosit cutia de transfer de samurai (grupul fata e pe dreapta)

 

Suna bine!

[LorDeko]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Unde ai mai vazut boss motor de 2.5 de pajero+cutie pe Samurai??:br . Vreau link sa vad:grin:

[ssrli]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Am vazut undeva un "tunning" tare.

 

Pe evacuare , nu stiu unde se punea un Y cu o clapeta de sens.

 

Cand mergeai in oras masina era silentioasa iar cand vroiai putere , miscai calpeta si gazele ieseau direct afara , nu mai treceau prin tobe deloc.

 

Pare logic si simplu , la vara o sa testez practic ideea.

 

Un lucru ce trebuie avut in vedere cu Y-ul respectiv e ca la un motor aspirat trebuie si ceva backpressure in evacuare ca sa ai cuplu la turatii joase. Daca era turbo, eram perfect de acord cu ideea.

Un amic vroia sa isi puna pe Corvette un Y de acela...dar n-am mai vazut masina de ceva vreme...

 

Am vazut vorbindu-se de turbo...de ce nu si un compresor mecanic ? Nu mai ai complicatii cu modificarea evacuarii.

[Cristian1]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Se gaseste in Romania, doar valva ? ...de la vre-un mecanism, utilaj, masinarie ceva...?

[yknot]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Nu stiu de ce tot insistati cu y-ul asta, la 1.3 de samurai nu ar face decat...zgomot.

[omoroka]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Nu stiu de ce tot insistati cu y-ul asta, la 1.3 de samurai nu ar face decat...zgomot.

 

pai asta era si concluzia la un moment dat, ca modificarea evacuarii fara ceva modificari la admisie este fix o pârţâială... cel putin la samurai

 

ideea ramane insa in discutie pentru masini cu motoare mai puternice

[Sefulik]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Unde ai mai vazut boss motor de 2.5 de pajero+cutie pe Samurai??:br . Vreau link sa vad:grin:

 

Nu am vazut nicaieri. Am dat o idee. M-a inspirat linkul de mai jos.

 

http://bbs.zuwharrie.com/content?topic=50902.0

Editat Martie 10, 2011 de Sefulik

[robertz]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Nu ma considerti un sceptic, imi place ideea de a modifica o masina standard, atentie insa la consecinte, citeam pe un site american referitor la modificari urmatoarea replica "nu poti dansa cu diavolul, iar apoi sa mergi la mamica pentru ajutor..." modificand parametriii de functionare ai unui motor se creeaza un efect in lant pe fiecare din sitemele componente.

Propun, pentru a fi on topic, sa eliminam variantele care implica inlocuirea motorului, plecand de la premiza ca dintr-o cilindree de 1300cmc se doreste o crestere a puterii ce solutii in mod concret am avea, din ce am mai citit pe net plus experieta proprie in ceea ce priveste masini modificate de strada/asfalt:

- benzina + carburatie, avem mai multe variante soft medium si hard(race)

A. inlocuire jigloare carburator, admisie permisiva, evacuare mai putin restrictiva

B. inlocuire carburator cu altul sau altele, alte bujii, eventual pompa de alimentare electrica plus regulator

C. inlocuit carburatoare(net-ul plin de oferte), modificare circuit de alimentare carburant ma gandesc la o pompa electrica, regulator gen FSE, upgrade sistem de aprindere, sitem de admisie/evacuare, axe cu came schimbate, modificare chiulasa(freeflow)-daca se poate, crestere raport compresie, ambreaj dimensionat pentru cerintele actuale, sitem de racire a uleiului...

D. adaptare/montare sistem de injectie, senzori aditionali plus modificarile de la pct. C (fara carb), software...

E. turbo, adaugati la pct. D, decomprimare motor, interne motor, intercooler...

Sunt multe de scris aici, de regula o crestere a puterii in astfel de situatii implica o crestere a turatiei maxime, ceea ce inseamna ca motorul respectiv va trebui sa suporte sarcini mai mari la turatii ridicate, ceea ce nu este un lucru facil pentru un motor uzat.

Revenind, aplicatia fiind dedicata exclusiv offroad, tocmai prin prisma faptului ca se doreste un cuplu la turatii mai joase din rationamente ce tin de aderenta, calculele se prea poate sa nu fie tocmai usor de efectuat...

[danut]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Cred ca discutia seexclusiv pentru "motorasele" pe benzina. La masina de strada care e diesel am trecut de la 105 la 130 de CP si chiar cu o scadere a consumului insignifianta prin chip tuning. Pe de alta parte la un motor din 98 nu stiu daca se poate face tunningul. Oricum iau in considerare si usurarea evacuarii, ca la admisie parca nu m-as baga - intercooler.

[misuX90]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

lasati masinile cum au fost proiectate de prosti aia care au gindit

si pt cai putere alte masini:ha:

[omoroka]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

lasati masinile cum au fost proiectate de prosti aia care au gindit

si pt cai putere alte masini:ha:

 

mie mi-e deja foarte clar. la motorul mic pe care-l are samuraiul nu se poate face cine stie ce intr-un mod simplu si cu putini bani.

 

discutia ramane valabila insa pentru masini cu motoare mari ;)

[yuk]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

Un lucru ce trebuie avut in vedere cu Y-ul respectiv e ca la un motor aspirat trebuie si ceva backpressure in evacuare ca sa ai cuplu la turatii joase. Daca era turbo, eram perfect de acord cu ideea.

Un amic vroia sa isi puna pe Corvette un Y de acela...dar n-am mai vazut masina de ceva vreme...

 

Am vazut vorbindu-se de turbo...de ce nu si un compresor mecanic ? Nu mai ai complicatii cu modificarea evacuarii.

 

si eu auzisem ca in cazul carburatiei o evacuare prea "libera" poate duce la evacuarea incompleta a gazelor arse... probabil ca si la injectie e acelasi lucru... oricum catalizatorul "incurca"

 

Legat de vortexul ala, cred ca poate fi realizat usor dintr-o tabla de aluminiu... :xpoate chiar dintr-o cutie de bere

[Unlimited]

Re: Ce putem face sa mai obtinem niste CP in plus?

 

daca vrei mai multi cp imi iei o masina mai mare :D :D , daca nu schimbi toate consumabilele si asta e nu poti sa scoti dintr-un 1 kg de mere 1,2 ....

[stefani]

Cheers!

 

Prietenul meu Samurica sufera de bronsita cronica de ceva vreme. In speranta sa-i imbunatatesc respiratia, i-am montat astazi o galerie din inox luata de la Lowrange.

Diferenta fata de galeria stock e ca e din inox, binenteles, iar sonda O2 se muta undeva in partea de jos.

 

Am intrat in teren. La prima impresie pare a fi o partaiala. N-am observat vreo diferenta.

 

Ce framantari am?

 

Prima chestie.. Am pornit motorul si cu sonda O2 de pe galerie decuplata din conector. NU se aprinde "check engine" in bord. E normal? Sau e vreo problema undeva?

 

A doua chestie.. Daca e amabil cineva sa ne explice.. Ce e cu a doua sonda O2 din catalizator? Ce rol are? Bun, am inteles, masoara gazele la iesire, dar cum reactioneaza motorul daca este indepartata?

 

Momentan catalizatorul e la locul lui... inca...