probleme bujii nissan y60

[cos]

Re: probleme bujii nissan y60

 

@ samurai - bujiile se alimenteaza toate 6 buc simultan , indiferent daca sunt in faza de preincalzire sau postincalzire ...( nicidecum numai trei , cu doar trei bujii alimentate nu porneste sau porneste greu si fumeaza )...

 

... si sunt inseriate , dar in serii de cate trei ...( adica 1+2+3 sunt inseriate cu 4+5+6 , prin rampa mare ) ...

 

 

E cam ciudat sa lansezi in eter informatii incorecte . Poate dauna celui care le asimileaza mot-a-mot .

 

Si pentru s-a tot scris pe acest subiect , eu ma retrag aici din discutiile pe tema bujiilor de Patrol . Respectele mele .

Editat Decembrie 11, 2012 de cos

[Yonutz]

Re: probleme bujii nissan y60

 

Despre bujii numai de bine ...s-a cam spus tot si aici si prin alte topicuri ... :grin:

 

Cam multa lume insetata pe aici ... io sincer as bea o tuica pe frigul asta ...berea sa ramana ptr cand e mai cald...

[giorgel]

Re: probleme bujii nissan y60

 

@samurai: recunosc cinstit ca, cu toate explicatiile pertinente, nici eu nu intelegeam cum functioneaza sistemul, asa cum vad ca inca nu intelegi nici tu.

cand adrian_c a pus schema facuta de mana (multumesc :wink:) m-am luminat, de fapt orice om cu minime cunostinte despre curgerea curentului de la plus la minus si legare in paralel sau serie intelege instant.

 

te rog nu mai striga la noi ca e invers, cand de fapt e asa cum au spus altii mai destepti decat noi.

 

nu e nimic rusinos in a nu sti, poti invata, rusinos este sa persisti in ignoranta.

 

o zi buna!

[dude]

Re: probleme bujii nissan y60

 

Solutia de bypass a releelor explicata de catre cos, reexplicata de catre giorgel si sper inteleasa de catre mine este:

 

1. se desfac firele de pe rampele de bujii (alb pe rampa mare, rosu pe rampa mica) sau se deconecteaza firul rosu de la releul mare si firul alb (sau cel alb-rosu) de la releul mic - in felul acesta nu se mai face scurt in cazul in care unul dintre relee e blocat. Releul mare este oricum la masa in postura normal-inchis.

 

2. se alimenteaza cu un conductor (fir, sarma, etc) rampa mica de bujii pentru o perioada de cca 2 minute.

 

3. se porneste masina si se scoate conductorul

 

Procedura de mai sus simuleaza postincalzirea, toate cele 6 bujii fiind alimentate la circa 6V

[cos]

Re: probleme bujii nissan y60

 

II bini di tat , da' poti sa mai lasi firu' pus si dup' ce pornesti magaoaia , sa mai faca caldurica in antecamera ...

 

Postincalzirea se mentine automat , gestionata de 'calculator' , si e dependenta de temperatura citita din chiulasa , dar nu mai mult de 15 minute ( cred ... daca n-am uitat tot ...), cind se decupleaza indiferent de starea sistemului sau de temperatura chiulasei .

[samurai]

Re: probleme bujii nissan y60

 

E ok .Nu inteleg ,asta e. Nu inteleg atunci nici cum am reusit sa repar aceste probleme, sincer.Oare sa fi avut asa noroc de mai multe ori? Se poate si asta.Oare sa-si dea cu parerea cineva care inca nu stie ca patrolul Y60 are doua relee de bujii ??? Sau cineva care abea acum a inteles de pe o schema ce inseamna serie si paralel??? Recunosc de asemenea ca poate nu m-am exprimat suficient de clar. In definitiv am vrut sa ajut. Rog adminul sa-mi stearga postarile cu informatii eronate trimise in eter. Mult noroc celor care inca se mai chinuie. Eu pornesc la sfert,am bujii si relee bune(reparate de mine).

 

 

Va salut cu respect

 

Samurai

Editat Decembrie 15, 2012 de Astral

[dude]

Re: probleme bujii nissan y60

 

@samurai: sper sa nu iti fie sterse posturile. Sunt multe informatii utile in ele, informatii care m-au ajutat sa imi rezolv problema si pt care iti multumesc.

[cos]

Re: probleme bujii nissan y60

 

Patrolul poate fi depanat usor la treaba asta , nu trebuie sa fii expert . Explicatiile detaliate din spatele sistemului se pot intinde la o lunga discutie , si poate crea confuzii .

 

Sistemul aparent complicat e destinat pornirii imbunatatite pentru acest tip de motor diesel cu antecamera , la aceste motoare pornirea tipica fiind greoaie datorita arhitecturii camerei de ardere si injectiei in antecamera . Desi sunt motoare cu solicitari termice particulare in chiulasa si functionare zgomotoasa , au marele avantaj de a functiona cu o mare varietate de combustibili , intr-o gama larga de calitati . Acest fapt face ca acest tip de motor cu antecamera sa fie apreciat de multi fabricanti de automobile , fiind folosit pe masini ( nu Nissan in mod special , sunt muuulti .. care fac masini ce merg de vreo 30 de ani sau mai mult prin tari fara drumuri si fara chei cu clichet ...si fara mecanici cu diploma ...) care au devenit legendare pentru fiabilitatea lor si pentru ca pot arde carburanti de proasta calitate . Sunt raspandite la inceput mai mult in lumea veche si orient ( in lumea noua nu-si faceau si inca nu-si fac probleme de combustibil alte alea , mofturile cu economia si cu motoarele diesel etc sunt relativ noi , si au urmat tendintele vremurilor si apucaturilor - unii au adoptat MC-urile ci erau de bonton , altii au luat masinile mici si economice etc ... tot de bonton ...pana a devenit o necesitate . Fara mare fundament real ... scuze de divagatie ).

 

Japonezii de la Nissan au dezvoltat sistemul in acest mod doar pentru confort la motorul de 2.8 . Se impunea probabil un start imediat si o mentinere a relantiului fara repros , chiar si atunci cand temperaturile exterioare sunt scazute . Cred ca s-au descurcat cu asta , chiar binisor , in conditiile in care motorul are antecamera si injectorul in antecamera . Incepuse aplicarea ideii de confort , si invazia electronicii in auto dincolo de radioul masinii ( daca e bine sau nu , asta ramane la aprecierea fiecaruia , parerile se impart in tabere aproape egale , in functie de de asteptari are fiecare de la masina lui ) .

 

 

Nu trebuie sa ai noroc , si nici sa fii cunoscator aprofundat al problemei . Doar simpla reparatie si remontare facea elementelor circuitului e suficienta . Mufele nu le poti monta gresit , legaturile la rampele de bujii nu le poti monta gresit - o rampa are papucul inelar de 4mm , cealalta de 5mm , si nu pot fi montate gresit .

 

De aste e Patrolul bun pentru mine , ca-l pot face sa mearga si schiop , si ma aduce acasa . Cred ca la asta nu s-au gandit japonezii ... sau ...

[samurai]

Re: probleme bujii nissan y60

 

@giorgel

 

Pt a nu-ti umple memoria, iti recomand a sa nu mai citesti posturile despre bujii de y60 pentru ca la y61 ,surpriza,sistemul e altfel.Nu are rost sa-ti spun cum pt ca nu inteleg.Stiu doar ca o poezie.

[samurai]

Re: probleme bujii nissan y60

 

II bini di tat , da' poti sa mai lasi firu' pus si dup' ce pornesti magaoaia , sa mai faca caldurica in antecamera ...

 

Postincalzirea se mentine automat , gestionata de 'calculator' , si e dependenta de temperatura citita din chiulasa , dar nu mai mult de 15 minute ( cred ... daca n-am uitat tot ...), cind se decupleaza indiferent de starea sistemului sau de temperatura chiulasei .

 

Releele se decupleaza chiar si fara sa pornesti motorul. Ca sa te convingi tine contactul pus cca 20 sec si ai sa le auzi pe amandoua, inindiferent de temperatura chiulasei.Daca nu ar fi asa si ai uita masina cu contactul pus cateva ore ai gasi totul scrum.Stiu asta din practica. Ia un simplu creion de tensiune(daca iti arata si polaritatile e si mai bine) si ai sa te convingi ca nu balivernez.Dupa ce al 2-lea releu a decuplat creionul tau nu-ti va mai indica tensiune pe nicio rampa si pe nicio bujie.Daca nu e asa raman eu prostu ce se baga-n seama. Dar TE ROG,fa asta practic si vb dupa aia.

[cos]

Re: probleme bujii nissan y60

 

Corect , decupleaza ca doar nu raman permanet cuplate cat timp merge motorul ... chiar daca acesata nu a fost pornit , fazele de lucru ale bujiilor se vor derula in continuare , nefiind controlate de turometru , ci de temperatura - care va fi interpretata ca scazuta si posincalzirea va fi mentinuta pana la timpul maxim permis .

Postincalzirea merge cat timp zice calculatorul , dar nu mai mult de 15 minute . Daca exista vreo defectiune in sistem ( sonde de chiulasa etc ) postincalzirea se va deconecta oricum dupa 15 minute .

Cea mai simpla si mai utila verificare se face cu un bec de control conectat intre rampa mare si masa. Indica clar starea releelor si a sistemului de comanda , exprima exact timpul de comanda al fazelor de preincalzire si postincalzire .Am mers ceva timp cu becul legat de stergator , si nu la un singur Patrol ... si e cel mai sigur indicator de functionare - parerea mea .

Daca postincalzirea se decupleaza prematur , e un indiciu de functionare anormala datorata sondei din chiulasa sau calculatorului care dupa o perioada sufera din cauza imbatranirii componentelor , mai exact con ... ... ... ...

 

Si gata , chiar mi-a ajuns . Pentru linistea mea , le bag in ma-sa de bujii . Mi-am facut temele si practica la timpul potrivit , mai mult decat suficient .

 

I'm out , adio !

Editat Decembrie 16, 2012 de cos