samurai decat cu tractiune fata ???

[zep]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

va rog schimbati ''decat'' din titlu ca imi mananca din neuron

[f_zoltan]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Pai si sa stricam savoarea? Esti un inamic al libertatii in exprimare... Rusine!:wink:

[cos]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Hai ca incep sa se cunoasca ' profesionistii '.

 

 

 

Ca sa nu fiu total off : merge fara probleme , insa se va schimba comportamentul virator in mers , datorita efortului de tractiune pe rotile fata ( fiind conceput pentru permanent spate , din neutru va deveni subviratoare , nu cu mult , insa sesizabil ).

[cipak]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Eu am mers doar cu cardan fata pe autostrada, spre mare, cu o barca in spate si vibra reductorul foarte tare (se simtea la maneta). Aveam joc mare in crucile din spate si de aceea l-am scos. Probabil ca au si rol de stabilizare cardanele, mai ales daca sunt blocate culisantele:))

 

Dupa care l-am montat la loc si am mers cu 4H, ca sa nu fortez crucile din spate, dar apoi am aflat ca e o mare prostie sa mergi pe asfalt pe 4x4 fara diferential central. Din fericire nu s-a rupt nimic, desi am mers asa citeva sute de km..

[iulianul]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

Imi permit , cu acordul tau , sa te corectez putin . El doreste sa foloseasca masina fara cardan spate , deci automat va merge in 4H . In cazul asta , diferentialul central este blocat si , indiferent de situatie , va transmite 50% fata 50% spate , mai clar cardanul fata se va invarti cu exact aceeasi viteza ca si cardanul spate .

 

Tu spui ca tot cuplul va veni pe puntea fata , lucru gresit . 50% din cuplu se va indrepta catre flansa spate (nu mai este cardan , dar tot se invarte flansa de la iesirea din cutia de transfer) , iar 50% din cuplu se va transmite puntii fata . Din punct de vedere al tractiunii pe rotile fata , totul va fi in regula , daca diferentialul fata este liber (neblocat) .

 

Cu mult respect , Alex !

 

Salutare, nu e cu suparare dar nu ai de ce sa ma corectezi. N-ai inteles foarte bine principiul de functionare al diferentialului, faci confuzie intre viteza de rotatie si cuplul transmis.

Flansele cardanelor se invart cu aceeasi viteza dar cuplul difera in functie de incarcare, in cazul nostru, fara cardan spate = 100% cuplu spre fata.

Ca regula generala, la diferentialul deschis viteza de rotatie a planetarelor (sau cardanelor fata/spate) este diferita, dar cuplul transmis este identic si este egal cu cuplul transmis la roata cu aderenta mai mica.

La diferentialul blocat, sau cazul nostru cutia de transfer, vitezele planetarelor/flanselor cardane sunt egale, dar cuplul se distribuie inegal, in functie de incarcare.

 

Numai bine,

Iulian

[ancuta_laurentiu]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

daca scoti cardanul spate oare nu curge uleiul din reductor ?

[yuk]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

Reeditare mesaj:wink:....

decat atat numai ? :uameni

 

 

ON- am mers eu cateva zile fara ala de pe fatza... cred ca e acelasi lucru

Editat Iunie 21, 2011 de yuk

[Caphonne]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Da Yuk mi-am reeditat mesajele adica am sters ce scrisesem mai inainte astfel incat sa ramana postarile clare si corecte....Este vreo problema?Mai bine asa decat sa apara ''tensiuni'' intre noi.Si nu mai abuza de pictograme :wink:mai bine da niste raspunsuri mai stufoase.

[cipak]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

daca scoti cardanul spate oare nu curge uleiul din reductor ?

 

doar daca rastorni masina cu rotile in sus inainte sa scoti cardanul... :grin:

 

acum serios, n-au nicio treaba cardanele spate/fata cu uleiul din reductor, ele se prind pe niste flanse exterioare.

 

in schimb, cardanul dintre cutia de viteze si reductor intra in cutia de viteze, de acolo ar putea sa sara ulei, cu el scos, motorul pornit si cutia de viteze cuplata, altfel nu vad cum.

[Alex4x4]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

Salutare, nu e cu suparare dar nu ai de ce sa ma corectezi. N-ai inteles foarte bine principiul de functionare al diferentialului, faci confuzie intre viteza de rotatie si cuplul transmis.

Flansele cardanelor se invart cu aceeasi viteza dar cuplul difera in functie de incarcare, in cazul nostru, fara cardan spate = 100% cuplu spre fata.

Ca regula generala, la diferentialul deschis viteza de rotatie a planetarelor (sau cardanelor fata/spate) este diferita, dar cuplul transmis este identic si este egal cu cuplul transmis la roata cu aderenta mai mica.

La diferentialul blocat, sau cazul nostru cutia de transfer, vitezele planetarelor/flanselor cardane sunt egale, dar cuplul se distribuie inegal, in functie de incarcare.

 

Numai bine,

Iulian

 

Am inteles , imi cer scuze . Greseala mea ! :op:g

[Gil]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

La diferentialul blocat, sau cazul nostru cutia de transfer, vitezele planetarelor/flanselor cardane sunt egale, dar cuplul se distribuie inegal, in functie de incarcare.

 

De unde stie Samuraiul cati bolovani am eu in spate? Nu stiam ca reductorul de Sam e asa de destept :grin:

 

Cum adica "vitezele planetarelor/flanselor cardane sunt egale"? Planetarele nu se invart la fel, de-aia e acolo diferentialul.

 

Acum vreau sa ridice mana sus cei care posteaza aici, au Samurai, si nu numai de chichi, de agatat gagici. Aud?

[cipak]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

De unde stie Samuraiul cati bolovani am eu in spate? Nu stiam ca reductorul de Sam e asa de destept :grin:

 

Cum adica "vitezele planetarelor/flanselor cardane sunt egale? Planetarele nu se invart la fel, de-aia e acolo diferentialul.

 

Acum vreau sa ridice mana sus cei care au Samurai, si nu numai de chichi, de agatat gagici. Aud?

 

pai a zis omul, la diferentialul blocat vitezele planetarelor sunt egale, la cel deschis sunt diferite. cind e blocat diferentialul, e ca si cum planetarele ar fi sudate intre ele, e logic sa se invirta cu aceeasi viteza (unghiulara).

[iulianul]

Re: samurai decat cu tractiune fata

 

De unde stie Samuraiul cati bolovani am eu in spate? Nu stiam ca reductorul de Sam e asa de destept :grin:

 

Cum adica "vitezele planetarelor/flanselor cardane sunt egale"? Planetarele nu se invart la fel, de-aia e acolo diferentialul.

 

Acum vreau sa ridice mana sus cei care posteaza aici, au Samurai, si nu numai de chichi, de agatat gagici. Aud?

 

Uite, ridic eu mana, am Jimny, adica tot un Samurai si are singurul rol de a ma duce in locuri frumoase si neumblate, pentru ca am alta masina pentru drumuri normale. Nu e de agatat gagici si nici de chichi, iti pot confirma colegii cu care ies la prietenesti.

Eu zic sa ridice mana cei care dau cu batul in balta si care nu citesc atent posturile si se grabesc sa scrie fara sa gandeasca.

Mai citeste o data postul meu si ai sa te luminezi. Prin incarcare cred ca ti-ai dat seama ca nu vorbesc de greutatea din portbagaj :ha: ci de aderenta la roti. Ca doar e evident ca la limita, masura cuplului la roata este data de adrenta ei! NU? Adica atunci cand la Samurai spatele este pe gheata, cuplul transmis la puntea spate este teoretic 0% iar la puntea fata 100% (teoretic, adica excluzand fortele de frecare).

Ba mai mult, cu un exercitiu de imaginatie, daca una din rotile unei punti are aderenta zero, cuplul la cealalta roata va fi tot zero si prin magia reductorului de Samurai destept, tot cuplul fuge la cealalta punte... Mai departe, daca si la cealalta punte una din roti nu are aderenta, cuplul transmis la puntea respectiva va fi teoretic ...zero. Si astfel, prin procedeul numit incrucisare de punti, te afli in postura de a nu mai putea deplasa masina. Si da, uimitor, diferentialele si reductorul de la Samurai stiu toate aceste lucruri si actioneaza in consecinta.

Nu te supara pe mine :h5 dar tu ai dat cu piatra intr-un om nevinovat :grin:

 

Multam @Cipak.

Editat Iunie 21, 2011 de iulianul

[iulianul]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

:2dr @Alex4x4, pentru asta e forumul asta, sa invatam cat mai multe lucruri si sa ne folosim de experienta impartasita de membrii lui. De asta cred ca este unul din cele mai profi din Romania, cu o multime de informatii corecte si utile.

Eu recunosc faptul ca am invatat multe de aici si incerc sa dau mai departe din cunostintele mele. Un schimb corect. :be

[Gil]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Iuliane :C, nu la tine ma refeream ci la altii care posteaza pe-aici si am impresia ca doar au mirosit esapamentul de Samurai.

Nu am "dat cu piatra", e mult prea mult spus. Daca eram la o bere iti spuneam : "mai zi o data mai Iulian ca nu am inteles ce vrei sa zici". Dar asa... vorbim de ne dor mainile si nu iese totdeauna ceea ce trebuie.

Nu cred ca merita de pus atata patima intr-un topic in care unii vorbesc ca pe messenger, altii viseaza la samuraie cu diferential central iar ceilalti cred ca un cardan tine loc si de dop la reductor.

 

Later:

Ca sa ramanem cat de cat on-topic, eu am desprins 3 idei care merita un pic dezbatute:

- rezistenta transmisiei fata, in comparatie cu spatele (in cazul mersului fara cardan spate)

- comportamentul sub sau supraviratoriu. E sau nu e?

- cardanul spate "stabilizeaza" cumva reductorul?

 

 

Intreb toate astea fiindca la penultima urcare pe munte, oprindu-ma la o tigara, am vazut la 10 metri in urma mea o flansa de cardan. Noroc ca era cu 3 gauri :grin:.... Deci i se poate intampla oricui, oricand.

Editat Iunie 21, 2011 de Gil

[f_zoltan]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Ca sa nu fiu total off : merge fara probleme , insa se va schimba comportamentul virator in mers , datorita efortului de tractiune pe rotile fata ( fiind conceput pentru permanent spate , din neutru va deveni subviratoare , nu cu mult , insa sesizabil ).

Corect! Exact asta am simtit eu, mai ales ca eram si pe zapada. Este postarea care a pus cel mai corect in cuvinte ceea ce am constatat cand a trebuit sa merg doar cu tractiune fata cu Samuraiul.

[KiNeTic]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

daca scoti cardanul spate oare nu curge uleiul din reductor ?

 

 

 

HAHAHHAHAHHAHAAHHAH asta e cea mai tare chestie auzita vreodata!!!

ahahahahahahhahahaahahahhahahahaahahah

 

TAREEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Strict OFFTOPIC

 

Da Yuk mi-am reeditat mesajele adica am sters ce scrisesem mai inainte astfel incat sa ramana postarile clare si corecte....Este vreo problema?Mai bine asa decat sa apara ''tensiuni'' intre noi.Si nu mai abuza de pictograme :wink:mai bine da niste raspunsuri mai stufoase.

 

 

Pai pana la urma cred ca tu ai abuzat de pictograme mai mult decat Yuk.....reeditare mesaj:grin:

 

Iuliane :C, nu la tine ma refeream ci la altii care posteaza pe-aici si am impresia ca doar au mirosit esapamentul de Samurai.

Nu am "dat cu piatra", e mult prea mult spus. Daca eram la o bere iti spuneam : "mai zi o data mai Iulian ca nu am inteles ce vrei sa zici". Dar asa... vorbim de ne dor mainile si nu iese totdeauna ceea ce trebuie.

Nu cred ca merita de pus atata patima intr-un topic in care unii vorbesc ca pe messenger, altii viseaza la samuraie cu diferential central iar ceilalti cred ca un cardan tine loc si de dop la reductor.

 

Later:

Ca sa ramanem cat de cat on-topic, eu am desprins 3 idei care merita un pic dezbatute:

- rezistenta transmisiei fata, in comparatie cu spatele (in cazul mersului fara cardan spate)

- comportamentul sub sau supraviratoriu. E sau nu e?

- cardanul spate "stabilizeaza" cumva reductorul?

 

 

Intreb toate astea fiindca la penultima urcare pe munte, oprindu-ma la o tigara, am vazut la 10 metri in urma mea o flansa de cardan. Noroc ca era cu 3 gauri :grin:.... Deci i se poate intampla oricui, oricand.

 

 

1. Fata la samurai e mai slaba decat spatele asta e cert. La puntea spate singurul lucru enervant e acel rulment care se tot strica (si e si cam scump si nici nu prea gasesti inelul ala care tine rulmentul)

2. Dupa probele mele efectuate in laborator....pt spune ca intr-adevar samurailul vireaza mult mai prot daca are doar tractiune fata.

3. Fara cardan spate sa maergi offroad e cam ,,groasa'' Apar tensiuni care la un moment dat o sa rupa cele 3 tampoane care prind reductorul....si mai departe altele.

 

Bine punctat Gil:h5

Editat Iunie 22, 2011 de Astral

[Caphonne]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Kinetic o sa te propun moderator vad ca scopul tau pe forumul asta este sa-i iei pe alti in ... sa razi de ei si sa fi avocatul altora:wink:.Pe viitor incearca sa unesti cele 3 postari intruna singura.O zi buna.

[KiNeTic]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Kinetic o sa te propun moderator vad ca scopul tau pe forumul asta este sa-i iei pe alti in ... sa razi de ei si sa fi avocatul altora:wink:.Pe viitor incearca sa unesti cele 3 postari intruna singura.O zi buna.

 

Stii ce nu inteleg eu?

De ce nu dai reeditare mesaj la toate posturile pe care le-ai dat pana acum.

Si scopul meu pe forum nu e ceea ce zici tu....mai cauta ce am scris eu pe forum eventual acolo la search si scrie ,,KiNeTic''...ar fi mai bine sa te propui pe tine moderator ca vad ca ai mult prea mult timp pentru asfel de lucruri.

Si rad cand, cum si de cine vreau....e vreo problema? Inainte sa fi scris prostia aia mai bine se documenta inainte cel cu astupusu' la reductor. - eventual putea sa ia niste manuale si sa se uite prin ele - sau e chiar asa greu? probabil ca nu a schimbat niciodata ulei in reductor sid e aia nu stie.

Si pe viitor scriu tot cum vreau eu in 500.000 de posturi. ca de aia sunt moderatorii.

Numai de bine domnule.......................

 

P.S.

Se pare ca nu exista topic sa nu apara vreun tantalau de asta care sa faca el zarva mare fara nici un motiv.

Daca ai ceva de zis spune daca nu taci.....si pana la urma tu ai inceput cu jignirile in acest topic.

Si incepe sa-mi produca greata cei ca tine. :uameni

[emoboy250]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

pfff ......e complicat rau :al !Uitati-va la videoclipul asta si dati la 1:22!Aici spatele merge mai repede decat fata pentru ca nu are aderenta!Poi si fara cardanul spate nu va duce tot cuplu pe spate(pentru ca fata opune nitica rezistenta ca in videoclip)?Bine ne avand cardan nu se invart!Si nu sta masina pe loc?In 4L nu se transmite cuplul la puntea care merge mai usor sau se transmite egal?

Editat Iunie 22, 2011 de emoboy250

[cipak]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

... Daca eram la o bere ....

 

pai, ce-ar fi? exista o intilnire a samuraielor? daca nu, ar fi frumos sa fie. :be

 

Ca sa ramanem cat de cat on-topic, eu am desprins 3 idei care merita un pic dezbatute:

- rezistenta transmisiei fata, in comparatie cu spatele (in cazul mersului fara cardan spate)

- comportamentul sub sau supraviratoriu. E sau nu e?

- cardanul spate "stabilizeaza" cumva reductorul?

 

Intreb toate astea fiindca la penultima urcare pe munte, oprindu-ma la o tigara, am vazut la 10 metri in urma mea o flansa de cardan. Noroc ca era cu 3 gauri :grin:.... Deci i se poate intampla oricui, oricand.

 

Eu am mai desprins o idee care merita dezbatuta: e bun sau nu samuraiul pentru agatat gagici?

[cipak]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

pfff ......e complicat rau :al !Uitati-va la videoclipul asta si dati la 1:22!Aici spatele se merge mai repede decat fata pentru ca nu are aderenta!Poi si fara cardanul spate nu va duce tot cuplu pe spate(pentru ca fata opune nitica rezistenta ca in videoclip)?Bine ne avand cardan nu se invart!Si nu sta masina pe loc?In 4L nu se transmite cuplul la puntea care merge mai usor sau se transmite egal?

 

cred ca ai uitat sa pui link-ul sau nu-l vad eu.

 

in 4L si in 4H cuplul ("forta de invirtire") se transmite acolo unde este nevoie, adica mai mult la puntea care intimpina mai multa rezistenta.

 

poti sa-ti imaginezi cele 2 cardane fata-spate in prelungire ca o singura tija pe care motorul (prin reductor) incearca sa o roteasca de la mijloc. daca unul din capetele tijei respective opune rezistenta (sa zicem ca incerci sa-l tii cu mina, sau se freaca de ceva), acolo se va transmite cuplul, nu la capatul celalalt, care se roteste liber.

 

iar daca e sa se rupa tija, nu se va rupe intre mijloc si capatul liber, ci intre mijloc si capatul care opune (prea multa) rezistenta. cuplul e cel care rupe tija.

[emoboy250]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

am uitat sa il mai pun:grin:

[emoboy250]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Poi daca o punte are aderenta zero ea nu se invarte mai mult decat cea care are aderenta???????????Poi daca o punte se invarte in gol cealalta ar trebui sa stea pe loc pentru ca ii se opune rezintentza fata de cealalta!!!!

Uitati-va la videoclipul acesta

si dati la 1:22 sa vedeti cum se misca mai mult spatele(pentru ca e mai usor) decat fata!Poi si logic ca daca nu mai are cardanul spate nici fata nu o sa se miste pentru ca se invarte spatele si fata nu!

[cipak]

Re: samurai decat cu tractiune fata ???

 

Nu. Tu gindesti ca si cum intre punti ar fi un diferential liber, dar nu e. Si nu uita de diferentialele din punti. In clip nu se vad toate 4 rotile, dar fii sigur ca nu se invirt rotile de pe cealalta parte ca cele care se vad!

 

Nu poti spune "se invirte puntea", pt ca puntea e compusa din 2 planetare care au la mijloc un diferential. Doar daca acel diferential e blocat se invirte "puntea" cu totul, altfel planetarele au viteze diferite.

 

Ca sa rezum: in modul 4x4 (low sau high, nu conteaza) cardanul fata si cardanul spate se invirt cu aceeasi viteza (pentru ca Samuraiul nu are diferential central). Cuplu se va transmite insa mai mult cardanului care intimpina o rezistenta mai mare din puntea respectiva (pt ca rotile au aderenta mai buna).

 

Ca sa intelegi diferenta dintre cuplu si viteza de rotatie mai bine, gindeste-te la urmatoarele doua situatii:

 

1. incerci sa invirti o bara verticala fixata in ciment; in situatia asta exista cuplu, sau "forta de rotatie" (pentru ca il aplici tu cu miinile), in schimb viteza de rotatie e zero.

2. un titirez care se invirte singur; cuplul e zero (nu exista nicio forta de rotatie, nu-l "impinge" nimeni), in schimb viteza de rotatie este diferita de zero.