Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

[Max]

Haideti sa vedem care ar fi solutia optima pentru o troliere cat mai lunga.

Ne referim aici la situatia in care se folosesc numai trolii electrice.

 

Exemplu:

Toyota Landcruiser FZJ80. Instalatia la 12V, baterie 100A, Troliu Warn8274 pe fata, troliu chinezesc pe spate.

 

Solutii posibile:

 

1. Baterie suplimentara cu sistem de management al incarcarii

 

2. Baterie de 200A (cu alternatorul original)

 

3. Baterie de 200A (cu alternator de capacitate mai mare)

 

4. Baterie suplimentara legata printr-un comutator astfel incat sa la trolii sa ajunga 24V (bineinteles troliile modificate pt 24V) iar la restul masinii sa mearga 12V

 

5. O baterie standard pentru motor si accesorii plus circuit separat cu 2 baterii inseriate pt 24V incarcate cu un alternator suplimentar de 24V

 

Altele?

 

Oare care ar fi solutia optima tinand cont de complexitate, greutate, fiabilitate, pret ?

[eduardo_edy76]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

mai putea ajuta cu o schema electrica la troliu warn,cu 4 relee de sarcina si 3 bi=orne pe motor.multumesc

[Max]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

mai putea ajuta cu o schema electrica la troliu warn,cu 4 relee de sarcina si 3 bi=orne pe motor.multumesc

 

Faci in felul urmator:

 

1. Citesti macar in treacat Regulamentul forumului.

2. Iti faci o prezentare in sectiunea dedicata ca sa stim si noi cu cine stam de vorba.

3. Da o cautare pe forum si o sa gasesti sigur informatia de care ai nevoie. Chiar eu am postat-o.

Daca nu te descurci cu vreunul dintre cele 3 puncte, spune-mi si te ajut.

 

Numai bine,

Max

[Yonutz]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Eu as merge pe solutia de la punctul 1 cu conditia ca acumulatorii sa fie ceea ce trebuie, respectiv acumulatori pe gel ...

[Heavy D.]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Buna seara !

 

 

Doua baterii de 12V in paralel cu/fara management sau una mare de tot plus alternator baban este cea mai ieftina si simpla solutie.

 

Poate ar mai fi de luat in considerare varianta cu doua baterii si doua alternatoare, complet independente una de cealalta, dar trebuie vazut cum le impaci daca ai de gand sa le legi pe ambele pe acelasi circuit, adica sa se ocupe de aceiasi consumatori.

 

In cazul in care este de preferat o instalatie de 24V pentru trolii, poate e mai ieftin de convertit si restul de consumatori la aceeasi tensiune. In primul rand pentru ca odata convertiti toti, ai scos 12V din ecuatie, si in al doilea rand, pentru ca virgula consumul de curent a scazut la jumatate, pentru totdeauna.

 

Dar si solutia de la punctul cinci imi face cu ochiul...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[bigdaddy]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Si eu as zice ca un sistem dual battery cu management de incarcare si eventual un alternator adecvat daca bateriile vor fi "mai serioase" decat cele de serie. Si binenteles pentru pornirea motorului si accesorii marunte o baterie normala iar pentru troliu o baterie deep cycle. Parerea mea:old.

[soso]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

eu as merge pe baterie buna (mare mare) plus alternator original sau baterie buna (mare mare) si alternator puternic bun.

 

Motivul este ca orice modificare in plus fata de original este un nou posibil punct de defectiune (in plus fata de original).

 

Doua baterii si doua alternatoare inseamna posibilitate dubla de artificii. Dualitatea sistemului e facuta prastie pentru ca oricum ai un singur troliu. Deseori o singura telecomanda...

 

In plus, eu nu cred intr-o megatroliere de 3-4 lungimi. Urci pe roti ca e masina nu caruta.

 

p.s.

Nu e cam mare FZJ80 pentru 8274 ?

[cos]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Votez pentru punctul nr 5 . Are avantajul major ca nu incapaciteaza masina in nici o situatie . Motoarele racite sint un plus , mai ales pe 24V. Sustin de asemenea ideea de a avea toata instalatia la 24V , nu e nici o problema constructiva .

 

Toate variantele sint depasite din start de un troliu hidraulic .la mai toate criteriile .

Sau si mai bine , hibrid , hidraulic/electrohidraulic ( ca sa fie totusi cu actionare electrica ) . Si gata , end of story , te troliezi pina la adinci inaltimi ....

[Max]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

eu as merge pe baterie buna (mare mare) plus alternator original sau baterie buna (mare mare) si alternator puternic bun.

 

Motivul este ca orice modificare in plus fata de original este un nou posibil punct de defectiune (in plus fata de original).

 

Doua baterii si doua alternatoare inseamna posibilitate dubla de artificii. Dualitatea sistemului e facuta prastie pentru ca oricum ai un singur troliu. Deseori o singura telecomanda...

 

In plus, eu nu cred intr-o megatroliere de 3-4 lungimi. Urci pe roti ca e masina nu caruta.

 

p.s.

Nu e cam mare FZJ80 pentru 8274 ?

 

Masina are doua trolii.

 

In ultimii 2 ani au aparut in concursuri trasee care includ si trolieri de sute de metri. Masina este preparata pentru extrem. Deja si la Open sunt trasee care necesita trolieri intensive

 

E suficient 8274 deoarece masina este foarte preparata, taiata, eliminate chestiile in plus de pe ea. Are cam 2300-2400 de kg cu plinul facut.

[Heavy D.]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Buna seara !

 

 

Un troliu hidraulic pur, ca si unul mecanic, au acelasi dezavantaj. Presupun ca motorul sa functioneze. Iar cel mecanic cere si priza de forta intermediara de undeva.

 

Cel hidraulic cere pompa suplimentara, care poate fi antrenata de motor/priza intermediara, sau, in cazul unui troliu hibrid (electro-hidraulic), un motor electric (pompa electrica) extern.

 

Personal nu vad nici un avantaj in a avea un troliu hibrid. Pe langa complexitatea inutila, ai si fiabilitate pe jumatate. Ai doua chestii (un motor electric si un hidromotor) care pot pica, si daca pica unul, celalalt oricum nu mai valoreaza nimic. In plus, ambele se incalzesc bine de tot.

 

Daca pana si in aplicatii de directie full-hidraulica se recomanda neaparat a se utiliza un radiator pe returul lichidului in drumul sau catre vasul de stocare, cu atat mai mult la un troliu care are la baza ceva hidraulic.

 

Si daca tot duci curent la un motor electric, macar du-l direct la troliu, si fa-o ca lumea.

 

Probabil conversia completa la 24V iese mai rezonabila per ansamblu, ca sa nu mai aduc aminte si de injumatatirea curentilor necesari la orice aplicatie care presupune actionari electrice.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Max]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Votez pentru punctul nr 5 . Are avantajul major ca nu incapaciteaza masina in nici o situatie . Motoarele racite sint un plus , mai ales pe 24V. Sustin de asemenea ideea de a avea toata instalatia la 24V , nu e nici o problema constructiva .

 

Toate variantele sint depasite din start de un troliu hidraulic .la mai toate criteriile .

Sau si mai bine , hibrid , hidraulic/electrohidraulic ( ca sa fie totusi cu actionare electrica ) . Si gata , end of story , te troliezi pina la adinci inaltimi ....

 

Pe masina mea am 24V full si stiu cum e. Nu am avut niciodata probleme cu trolierea nici cand masina avea aproape 3 tone.

 

Am exclus troliul mecanic din aceste discutii. Vroiam sa ne limitam la solutiile electrice.

E drept ca avantajul e net superior dar dezavantajul e atunci cand esti rasturnat sau ai probleme cu motorul lucruri care se mai intampla in concursuri. :wink:

[cristiblondu]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Salut,cred ca cea mai buna solutie ar fi sa pui un troliu calibrat pe masina care o folosesti ,o baterie de min. 100a/h si un alternator care sa reuseasca sa sustina consumul de curent,min. 120a/h

p.s:mai cred ca ar trebuii sa-ti iei o masina care sa"dea din roti":wink:

[Max]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Salut,cred ca cea mai buna solutie ar fi sa pui un troliu calibrat pe masina care o folosesti ,o baterie de min. 100a/h si un alternator care sa reuseasca sa sustina consumul de curent,min. 120a/h

p.s:mai cred ca ar trebuii sa-ti iei o masina care sa"dea din roti":wink:

 

Blondule, crede-ma ca cei 4500 cc benzina cu 205 cai invart rotile de 36" de mama dracului.

Masina are acum o baterie de 100A cu gel. Alternatorul este de 120A. Din pacate nu ajung.

[cristiblondu]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

Atunci cauta si tu un traseu mai soft:ha:

Lasind gluma la o parte,s-ar putea sa ai o pierdere de curent pe undeva.Bateriile pe gel daca sunt Sunlight,pt.GSM mai fac figuri uneori,eu am schimbat 3 buc.,se scurtcircuiteaza elementii in ele si nu lucreaza la capacitate maxima.

Troliul tau consuma in jur de 400a/h in sarcina deci ar trebuii sa troliezi 15 min. cu motorul oprit daca bateria este in mintile ei

[soso]

Re: Cea mai buna solutie pt nu a ramane fara curent in timpul trolierii.

 

ar mai fi o idee sa schimbi troliul.

Un 8274 consuma pentru 6000lbs (2720kg) 350A. Pe cand un M12000 doar 250A. Cu m12000 te vei trolia mai mult timp decat cu 8274 avand aceeasi instalatie electrica. E drept e o diferenta de metri pe minut, cam 0.8. Si mai e faptul ca fara sarcina 8274 e mai rapid. Insa numai tu stii cum urci, si daca iti trebuie mai mult viteza sau mai multa autonomie.

Pana si un 9.5cti vad ca face o economie de curent: la aceeasi sarcina consuma "doar" 305A desi pastreaza viteza lui 8274. 9.5cti este cu 14kg mai usor.

Desigur sunt si alti producatori de trolii, insa acu in viteza doar pe warn.com am avut rabdare sa ma uit, si cred ca ai prins ideea cu consumul vs putere vs kilograme.

 

Altfel mie mi se pare ca bateriile de GSM nu sunt pentru troliere, dar nu stiu ce anume baterie ai tu si cum este montata.

 

Deci eu zic ca una-doua baterii bune, si un troliu decent ar trebui sa te traga cateva lungimi daca e necesar. Si as pastra design-ul cat mai simplu. Au fost concursuri pierdute din cauza unui papuc de 12v... cu cat mai putini papuci cu atat mai bine.