trepidatii volan patrol y60 modelul lung

[tomita]

sal. am intrat de curand in posesia unui nissan patrol gr din 95.

am schimbat toata suspensia fata din cauza trepidatiilor grave ale volanului mai putin amortizorul de la bara de directie care e varza.dupa schimbarea totala a suspensiei,masina tot asa face.

sa fie aceste trepidatii din cauza amortizorului respectiv?

astept opinii de la cunoscatori.:c1

[rupere2004]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

ce anume ai schimbat la directie ? enumera piesele schimbate !

descrie trepidatia !!!

 

Daca vrei un raspuns numai de la cunoscatori:ha::ha:, ofera mai multe detalii !!!!!

 

bucsile de la panhard le-ai schimbat ?

[tomita]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

ce anume ai schimbat la directie ? enumera piesele schimbate !

descrie trepidatia !!!

 

Daca vrei un raspuns numai de la cunoscatori:ha::ha:, ofera mai multe detalii !!!!!

trepidatia are loc atunci cand dau intr-o groapa mai maricica,trepideaza directia,volanul,tot botul masinii.

bucsile de la panhard le-ai schimbat ?

am schimbat capete de bara,toate 4, bielete antiruliu,ambele amortizoare fata ,nu stiu ce este panhard!

are vreun rol amortizorul de la bara e direcctie in aceasta trepidatie?

acum l-am verificat la service si e dus si ala.

[costakala]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

80% e amorizorul de directie daca sunt ceva profil de noroi sau extrem .....ce gume ai pe el....?echilibrate..?

[cos]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Pina acum stim ca nu de la piesele inlocuite este defectul descris .

Mai trebuiesc verificate :

- bucsele de la bara panhard fata ( legatura dintre punte si sasiu , bara mai groasa , putin curbata ocolind diferentialul fata din spatele barei de directie ( a nu se confunda bara panhard cu bara de conexiune din spatele puntii fata ) ,

-verificate rotile ( jantele sa nu fie strimbe sau descentrate , anvelopele sa nu fie deformate major , neaparat echilibrate ) ,

-caseta de directie sa nu aiba joc mare , ci in limite rezonabile ( asta inseamna foarte putin ) - asta ar fi verificarea de inceput .

 

Urmeaza :

-verificarea jocului in butucii fata ( rulmentii de roata ) ,

-jocul in pivoti ( rulmentii pivot = kingpin - a nu se confunda cu pivotii de la barele de directie ) ,

-jocul in timoneria fata - cuplajul elastic dintre caseta si axul inferior de la axul volanului , de asemenea cardanul mic dintre axul inferior si axul superior de la volan .

De asemenea, lagarul volanului in sine ( daca clantane la miscari laterale )

 

Toate sint o verificare absolut normala .Majoritatea se vad usor , o persoana misca usor de volan , alta cerceteaza punct cu punct ( pentru o mai usoara detectare , verificarea se poate face cu motorul oprit .

La altele masina se suspenda la cite o roata , verificind in ambele parti .

 

La o directie in stare buna ( nu zic perfecta , ci numai buna ) si cu rotile in stare buna ( nu perfecte , ci numai bune - fara dezechilibre , gume cu banda lipsa , gilme , greutati de echilibrare mutate de la locul lor ) , amortizorul de directie nu are prea mare importanta . Efectul amortizorului de directie se face simtit atunci cind roata izbeste mai mult sau mai putin violent un obstacol , el ( amortizorul ) impiedicind revenirea violenta a sistemului de directie , protejind caseta de directie si dislocarea degetelor de la mina care tin volanul .

 

 

Ar mai trebui mentionate si altele , frinele , transmisia , fuzete ....dar sint mai putin probabile .

Editat Iulie 8, 2011 de Astral

[Florin Pircalab]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Cos, doar putin i-mi permit sa te contrazic.

 

Cu toate cele enumerate de tine in regula( rulmenti, rulmenti pivoti, capete de bara, anvelope, jante, coloana de directie), dar cu amortizorul de directie praf, am avut urmatoarea manifestare.

 

la viteza medie (60-90 km/ora) pe drumurile patriei asa cum sunt ele, aparea o vibratie in volan stg -dr incontrolabila, de care scapi doar reducand viteza si iesind din acea rezonanta.

 

Ce am vrut sa spun, ca pe langa rolul enumerat de tine al amortizorului de directie, mai are si rol de a prelua alte vibratii , datorita sistemului simplu (si foarte fiabil deasemenea) al directiei

 

Tomita, eu as schimba, fara doar si poate, amortizorul de directie, si as verifica cele enumerate de Cos.

Editat Iulie 8, 2011 de Florin Pircalab

[tomita]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

dupa ce am schimbat tot ce am enumerat mai sus in post,am verificat si jocurile in roti,butuci,rulmenti,volan,etc jantele sunt echilibrate pentru ca la 145 km la pe drum drept zboara,cauciucurile sunt 60 % bune.

o sa va spun simptomele masinii si dupa ce o sa schimb amortizorul de directie luni .

oricum,multumesc pentru sfaturi si indrumari!!!

[cos]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Vibratiile de rezonanta nu au ce cauta la un ansamblu in buna stare tehnica . E si absolut ilogic - totul e bun , dar nu merge bine....

Probabil ca echilibrarea nu era cea mai stralucita . Vibratiile de rezonanta nu apar la o roata care merge centrat si echilibrat . Si dezechilibrul se poate amplifica in momentul in care se se cumuleaza abaterile de la cele doua roti , care sint legate prin bara de conexiune , si se initiaza o oscilatie comuna .La viteze mari ( si implicit oscilatii rapide ) este amortizata de amortizorul de directie . Dar asta nu e rezolvarea problemei , ci doar ascunde neregula.

Rotile initial echilibrate corect ( ma rog , prezumtiv corect ) si care nu fac probleme initial , nu pot fi considerate ca echilibrate pe toata durata de exploatare , chiar daca s-au utilizat in conditii ideale ( absolut imposibil , nici macar pe o pista indoor ) , si nu au fost scoase de pe janta .

Sa nu uitam ca anvelopele pe care le utizam in mod obisnuit sint fabricate intre anumite tolerante , care trec de controlul calitativ in stare noua . Dupa o oarecare perioada de utilizare apare uzura , care este neuniforma ( din cauza ca anvelopa in sine nu e omogena in structura , de la frinare , etc ). Profilele grele , viteze relativ mari si diametrele mari ridica cele mai mari probleme .

 

Concluzie : sinteti siguri 100% ca rotile sint bune ?...

 

L.E.

Un amortizor de directie pentru Y60 costa 150-200 ron , si face toti banii .Dar daca sistemul de directie nu e O.K. , il si omoara repede .

Editat Iulie 8, 2011 de cos

[soimu]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

am avut problema si asta...

am cautat mult sursa, am schimbat capetii de bara, pivoti revizuiti, caseta stransa, bucse tendoane noi ...tot asa facea

am luat si un telescop de directie nou, nu mai facea ...dar cand si cand... se pornea de se rupea masina

sursa...bucsele panhard

dupa ce le-am schimbat, nu a mai fost nimic

o data a mai facut, si am intrat imediat sub masina, sa constat ca sa destrans una

deci, sa pui telescop de directie nou... nu se spala wc ul...numai se da cu spray

sursa e acolo, dar cu telescop bun, nu se mai simte

parerea mea

[Astral]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Trepidatiile reclamate pe acest topic au cumva legatura si cu "death-wobble" sau sunt altceva ?

Poate ajuta si ce s-a mai scris pe topicurile astea doua :

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?45041-Zdruncinaturi-puternice-si-incontrolabile-sau-quot-death-wobble&highlight=death

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?47721-quot-death-wobble-quot&highlight=death

[Unimog]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Va mai dau o explicatie , vibratii induse de cardan care provimn din uzura sau dereglarea diferentialului

[tomita]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Va mai dau o explicatie , vibratii induse de cardan care provimn din uzura sau dereglarea diferentialului

repet.

trepidatiile apar atunci cand am viteza foartea mare si dau intr-o groapa.

daca merg incet in santul respectiv,nu am nici o problema.

cardanul cred ca nu are nici o legatura cu trepidatiile .

[Heavy D.]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Buna ziua !

 

 

E cat se poate de clar death wobble. Care manifestare e tipica vehiculelor cu punte rigida pe fata. Vezi si de bucsile/capetele de bara ale Panhard-ului, asa cum s-a mai scris.

 

Inca un lucru. Daca masina a fost liftata din suspensie, unghiul de caster (de fuga) al directiei s-a dus naibii, si acum, masina ia obstacolele mult mai "perpendicular", ca sa zic asa. Ceea ce nu-i place deloc directiei, si ceea ce va duce de rapa relativ rapid un amortizor de directie nou.

 

Deasemenea, mici jocuri in articulatiile directiei suprapuse cu geometrie incorect reglata, roti dezechilibrate si/sau amortizor de directie defect, duc la tremurul constatat de tine.

 

L-am avut si eu demult, undeva in zona 60 - 80km/h, si cand l-am simtit prima data, morcovul a intrat atat de adanc incat ma deranja la ceafa... Panhard-ul a fost problema in cazul meu, si s-a rezolvat ulterior liftarii. Acum am lift de 8", casterul inca nu a fost corectat, si nu mai apare tremurul, doar ca masina este cam salbatica de fata, datorita caster-ului incorect. Ceea ce se va rezolva odata cu schimbarea puntilor, cand va veni vremea.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[suvi]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Si eu am aceeasi problema, am mai avut-o si in toamna, am schimbat niste bucsi(am pus de ceva teflon facut la strung) , am schimbat si telescopul de directie si a disparut, acum incepe sa apara din nou. Am sa vad sapt. viitoare daca bucsile alea de teflon sau uzat sau de unde vine tremurul de zici ca vrea sa sara de pe drum,tot intre 60 si 80 km/ora face.

[rupere2004]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Bucsile de la bara Panhard uzate , permit puntii sa sa miste stanga-dreapta si sa apara aceasta vibratie majora. Aceasta miscare nu are cum sa fie atenuata de amortizorul de directie care are alt rol.

De exemplu: am avut aceiasi simptoma , am schimbat bucsile panhard si s-a potolit. In tot acest timp nu am avut amortizor de directie montat pe masina.

[suvi]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Cat costa un set de bucsi panhard? si unde se gasesc? multumesc.

[rupere2004]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Pe mine m-a ajutat colegul Nissan4x4 !

[spike]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

salut,subscriu si eu la discutia despre aceasta trepidatie,care vorba cuiva de mai sus iti da fiori,am adus din germania un y60 scurt avand aceasta problema tot ca si ceilalti in jurul vitezei de 70 la ora,dar doar daca luam vreo groapa sau denivelare mai serioasa,iar simptomele sunt atat de violente ca nu stiu cum sa vi le descriu,parca nu aveam decat un surub la roti.am citit din ce ati scris unii dintre voi ce trebuie remediat si voi schimba acele bucsi dupa care dau de veste.

[nick67]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

Eu tocmai am schimbat la Defender 90 panhard rod-ul sapt trecuta, cu bucse de poliuretan si a inceput vibratia de care ziceti voi, care apare le accelerare pana intra motorul in turatia de lucru-atunci se opreste.Parca merg pe urme de tanc.

Panhardul este reglabil, l-am lungit cu 1.8 mm fata de cel vechi.

Schimbarea s-a facut ca urmare a liftului de 2", cu arcuri, telescoape, radius arm, trailing arms schimbate si ele, ultimele tot cu bucse de poliuretan.

De atunci se dezactiveaza si ABS si TCS din cand in cand.

Dupa ce am fost la refacut geometria s-au stins senzorii, aveam ABS si TCS din nou, insa dupa juma de ora iar a inceput totul.

Se pare ca bucsele de poliuretan sunt prea dure fata de cele de cauciuc si pana nu se aseaza va vibra in continuare.Deci nu o sa mai am pietre la rinichi.

[soimu]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

salutare

nu cred ca e ceva in regula la directia de la defender

ori nu e buna bara ori nu sunt bune bucsele de la panhard

e imposibil sa faca asa si sa fie totul ok acolo

in plus, poliuretanul E MAI MOALE decat cauciucul

nu lasa asa, pentru ca o sa iti rupi totul sub masina, si o sa fi si un real pericol pentru cei din trafic

[MAD MADI]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

:g am avut si eu aceleasi simptome la Patrolul meu, am schimbat si bara de directie si telescopul si.... nada, mi-a zis un coleg de pe forum sa schimb panhardul.... si :banana au disparut trepidatiile.

[preparatu]

Re: trepidatii volan patrol y60 modelul lung

 

o atentie sporita si foarte usor de verificat sunt jantele si anvelopele,daca au fost solicitate mai mult in teren si deja au o uzura mai mare de 40% apar niste deformari a anvelopelor,deci mare atentie la anvelope si jante,daca acestea sunt in stare buna abia apoi puteti merge mai departe pe fir prin eliminare...