pierdere putere 300tdi

[georgeprava]

De cateva zile am o problema de pierdere putere la motorul 19L (300 tdi) Discovery 1 din decembrie 1995 cu cutie automata.

Nu am reusit sa ajung la tester (am mufa OBD) pt ca dupa 5 minute am pierdut puterea si abia m-am intors (cu emotii) la ralanti pana acasa.

 

Problema nu e permanenta si se manifesta astfel:

1. a aparut de cateva zile, cand e foarte cald afara (poate e o coincidenta)

2. puterea si turatia scad progresiv, pana aproape de 1000 rpm

3. cand incerc sa dau "talpa" pierderea de putere se manifesta mai tare (ca la o masina pe carburatie cu amestec prea bogat).

4. se aprinde martorul "check engine" - galben dar se stinge destul de repede, problema insa persista.

5. Dupa cateva minute de pauza e posibil sa functioneze normal, un interval destul de scurt totusi (5-20min)

6. Pe loc, daca incerc sa o turez scoate fum (cand functioneaza ok nu scoate gram de fum)

7. Daca incerc sa o pornesc imediat dupa oprire porneste un mai lung, (nu la sfert, ca de obicei) - am turnat apa rece pe capul hidraulic (pompa inj.) - dar nici o schimbare.

 

Desi masina are debitmetru si catalizator, nu am reusit sa identific EGR-ul - poate l-a suspendat cineva inainte sau nu are (sau sunt eu prea chior)

 

Sper sa ajung la tester sau la Ciolpani saptamana viitoare, dar daca are cineva alte idei sunt binevenite.

[teddybear]

Re: pierdere putere 300tdi

 

O problema identica(aceleasi manifestari) le-a avut un amic de-al meu cu un Freelander Td4. Dupa ce a schimbat(la recomandarea unor mecanici) un set de injectoare si pompa de injectie, l-a rezolvat un tractorist: i-a golit rezervorul si a pus alta motorina! Dupa 5 min de functionare cu galgaituri si mult fum a reinceput sa mearga rotund si frumos asa cum il stia. Concluzia a fost ca de vina era motorina pusa de fiu-su de la un benzinar privat.:uameni

Nu zic neaparat ca asta e si in cazul tau...dar prea seamana simptomele...

[RETI]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Alo ai asa cum ti-am spus saptamana trecuta schimba si tu filtrele........ca de bagat motorina cred ca ai bagat destula.... daca tot asa merge vezi EGR.....si daca e cum trebuie ...desfaci si filtrul de langa rezervor ala pentru apa........

:old

si am vazut ca ai zis la alt topic ca merge 5 w40 ....cred ca e cam mult pentru un 300 tdi asa ceva....bag si tu un 10 w-40 sau 15 ca ee deja afar 40 C.......

[DKW]

Re: pierdere putere 300tdi

 

De cateva zile am o problema de pierdere putere la motorul 19L (300 tdi) Discovery 1 din decembrie 1995 cu cutie automata.

Nu am reusit sa ajung la tester (am mufa OBD) pt ca dupa 5 minute am pierdut puterea si abia m-am intors (cu emotii) la ralanti pana acasa.

 

Problema nu e permanenta si se manifesta astfel:

1. a aparut de cateva zile, cand e foarte cald afara (poate e o coincidenta)

2. puterea si turatia scad progresiv, pana aproape de 1000 rpm

3. cand incerc sa dau "talpa" pierderea de putere se manifesta mai tare (ca la o masina pe carburatie cu amestec prea bogat).

4. se aprinde martorul "check engine" - galben dar se stinge destul de repede, problema insa persista.

5. Dupa cateva minute de pauza e posibil sa functioneze normal, un interval destul de scurt totusi (5-20min)

6. Pe loc, daca incerc sa o turez scoate fum (cand functioneaza ok nu scoate gram de fum)

7. Daca incerc sa o pornesc imediat dupa oprire porneste un mai lung, (nu la sfert, ca de obicei) - am turnat apa rece pe capul hidraulic (pompa inj.) - dar nici o schimbare.

 

Desi masina are debitmetru si catalizator, nu am reusit sa identific EGR-ul - poate l-a suspendat cineva inainte sau nu are (sau sunt eu prea chior)

 

Sper sa ajung la tester sau la Ciolpani saptamana viitoare, dar daca are cineva alte idei sunt binevenite.

 

Verifica si furtunele ce duc la turbina + intercooler.

Aceleasi simptome le-am avut pe un Td4 si era un furtun de la intercoler spart. Rolul intercoolerului este sa raceasca aerul care ajunge in turbina unde intra in amestec cu gazele recuperate care sunt fierbinti, amestecul fiind prea cald apare lipsa de putere. e o posibila cauza. verifica si pompa de motorina de la motor, poate e prea "batrana".

Editat Iulie 15, 2011 de DKW

[nick67]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Pct 1,2,3,4 si 6 mi s-au intamplat acu 2 zile in Bals, termometrul arata 38C outside.

Eram cu Discovery 3 nu cu Defenderu'.

Check engine si toate celelalte-HDC, Brake,Special programs,etc erau aprinse permanent, talpa ioc, vit maxima 5 km/h.Bine ca nu am patit-o in depasire .

Dupa ce m-am gandit mai bine mi-am dat seama ca a aparut cand am trecut peste o denivelare de pe sosea.

Eram destul de stresat ca nu aveam chef sa o duc pe platforma pana la TM.

Suspensia era pe butuci.

Am desfacut bornele de pe baterie, tinute 15 sec in contact intre ele (fara baterie), si stranse bine la loc.Am mai dat 2 ciocane la fiecare injector.

Iesit din masina, inchis din telecomanda, deschis, pornit, ajuns la TM.

Inca nu stiu ce s-a intamplat, poate de la un contact de baterie, poate de la motorina-am zis ca nu mai iau de la Mol din Bucuresti dar nu m-am linistit.

Sper s ajung la un tester si eu insa la mine cred ca a fost o chestie tranzitorie.

[georgeprava]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Alo ai asa cum ti-am spus saptamana trecuta schimba si tu filtrele........ca de bagat motorina cred ca ai bagat destula.... daca tot asa merge vezi EGR.....si daca e cum trebuie ...desfaci si filtrul de langa rezervor ala pentru apa........

:old

si am vazut ca ai zis la alt topic ca merge 5 w40 ....cred ca e cam mult pentru un 300 tdi asa ceva....bag si tu un 10 w-40 sau 15 ca ee deja afar 40 C.......

 

Te-am ascultat, de marti am facut toate operatiunile descrise de tine.

Nu cred ca uleiul e o problema, e un ulei bun. 5W e un indice care se refera la vascozitate temperaturi scazute, nu cred ca e relevant.

 

UPDATE

Am verificat schemele electrice, apar 2 senzori care modifica timpii si avansul la pompa: senzorul de temp. apa si senzorul de temp. motorina

 

Nu stiu ce valori trebuie sa aiba cel de motorina. Stie cineva ? eu am gasit pe un forum 2300-2700 ohm la 20 gr.

Editat Iulie 15, 2011 de georgeprava

[teddybear]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Am gasit ceva ce te-ar putea interesa:

test.pdf

Intrucat nu este gata tot materialul, daca mai ai nevoie de ceva, da-mi adresa de mail pe PM

[georgeprava]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Am gasit ceva ce te-ar putea interesa:

[ATTACH]111423[/ATTACH]

Intrucat nu este gata tot materialul, daca mai ai nevoie de ceva, da-mi adresa de mail pe PM

 

Multumesc, interesant materialul, chiar daca probabil se refera la 200tdi, valorile sunt similare cu ce am gasit eu.

 

ERATA: am masurat 1,6kohm, probabil valoarea corecta.

Editat Iulie 15, 2011 de georgeprava

[teddybear]

Re: pierdere putere 300tdi

 

in manualul din '95 care cuprinde 300 Tdi nu am gasit sectiunea asta...sau nu am eu manualul corect.

[RETI]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Ia urmareste furtunele de turbo si vacum sa nu fie sparte..si inca ceva descarca de la sectiunea manuale si vezi ce zice si la lubrifianti.....eu imi mentin parea ..uleiul 5w50 nu eee pentru 300tdi e pre a putin vascos.

Editat Iulie 16, 2011 de RETI

[georgeprava]

Re: pierdere putere 300tdi

 

UPDATE: Problema rezolvata:

 

Sambata dimineata la 8:00 am fost la service. In 15 min au gasit cauza si mi-au rezolvat (temporar) problema:

- au pus o pompa electrica pe tur... si nu putea sa traga motorina din rezervor (filtrul schimbat si curatat decantorul din spate - marti, saptamana asta)

 

CONCLUZIE:

- sorbul de motorina din rezervor colmatat (au suflat aer pe conducta de tur si a facut un mic "buf" in rezervor)

- in weekend am facut cu masina peste 400 km, la munte (Pestera), incarcata, cu AC, etc. si a functionat perfect.

- saptamana viitoare merg sa curat rezervorul.

 

Multumesc de sfaturi si sugestii, va doresc sa aveti in rezervor doar cumbustibil curat

[teddybear]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Ma bucur ca ai rezolvat(descoperit cauza).

Mai am insa o sugestie: cand o sa dai rezervorul jos sa il cureti, incearca sa te prinzi cu ce s-a infundat sorbul!

Spun asta pentru ca pot fi mai multe cauze, de la banala rugina desprinsa de pe pereti pana la diverse gome formate din amestecuri de motorina de la diversi furnizori. Stiu ca, in general, problema gomelor se manifesta la injectoare mai intai, dar, se mai intampla sa apara probleme si la rezervor/pompa de combustibil.

Succes in continuare!

[georgeprava]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Ma bucur ca ai rezolvat(descoperit cauza).

Mai am insa o sugestie: cand o sa dai rezervorul jos sa il cureti, incearca sa te prinzi cu ce s-a infundat sorbul!

Spun asta pentru ca pot fi mai multe cauze, de la banala rugina desprinsa de pe pereti pana la diverse gome formate din amestecuri de motorina de la diversi furnizori. Stiu ca, in general, problema gomelor se manifesta la injectoare mai intai, dar, se mai intampla sa apara probleme si la rezervor/pompa de combustibil.

Succes in continuare!

 

Am cumparat masina din Anglia si am mers in Ro cam 3000 km fara absolut nici o problema. La un moment dat am alimentat la un peco in Medgidia...dupa 10 min, cand am dat "o talpa", a aparut 1-a data simptomul. Poate e de la motorina aia...cine stie ?!

 

RETI >> Ai avut dreptate cu alimentarea, chiar asta a fost cauza dar, desi te-am ascultat si am schimbat filtrul + curatat decantorul, am ajuns la sorbul de rezervor.

Offtopic, >>RETI: cred ca uleiurile 5w40 si 15w40 au aceeasi vascozitate la 100gr. C (asta ne intereseaza vara). Pentru "hot climat" e mai bun 10w50, dar raspunsul din topicul "ulei motor" se refera la utilizatorul care merge cu masina la Vatra Dornei si vrea uleiul pentru iarna+vara. (acolo iarna e f. frig, vara temperat)

 

Revenind la topic, rezervorul are capc de vizitare accesibil sau trebuie dat jos ?

Editat Iulie 17, 2011 de georgeprava

[teddybear]

Re: pierdere putere 300tdi

 

...La un moment dat am alimentat la un peco in Medgidia...dupa 10 min, cand am dat "o talpa", a aparut 1-a data simptomul. Poate e de la motorina aia...cine stie ?!...

 

In 2000 am alimentat si eu de la o pompa din Dobrogea...statiile de unde alimentam de obicei erau inchise pentru ca le cazuse sistemul informatic asa ca, in criza de timp am alimentat de la prima pompa intalnita in cale. Rezultatul: cu 200m inainte de intrarea in Fetesti mi-a crapat efectiv motorul!!! Ajuns in Bucuresti "la cravata" am avut curiozitatea sa aflu ce s-a intamplat. si, cum tot restul era in ordine, am dus si un esantion de combustibil la testat(am niste amici in Tarom care "au cu ce"). Surpriza totala: GAZOLINA fara nici un fel de aditiv!!!

Acum nu stiu cum poate fi falsificata motorina(sau cu ce), dar la benzinarii particulari nu ma mai mira nimic. Eu de 11 ani nu mai alimentez decat de la o singura firma si am grija cand plec prin tara sa am canistra in portbagaj.

 

 

Apropos, rezervorul are capc de vizitare accesibil sau trebuie dat jos ?

 

Nu am reusit sa identific capac de vizitare in documentatie(pe masina nu m-am uitat inca dupa asa ceva). Insa, din desene reiese ca montura pompei de combustibil e suficient de mare ca sa te poti folosi de orificiul respectiv.

 

Oricum, pentru o curatare temeinica e mai indicat sa il dai jos din cate stiu eu.

[RETI]

Re: pierdere putere 300tdi

 

Deschizi portbgsjul dai presurile si antifonarea la oparte si ai o gura destul de frumoasa acolo pe unde scoti si sorb si tot......il poti curata destul de lejer macar pe acolo..dar daca ai mari probleme viza-vi de resturi mi-e teama ca va trebui sa-l dai jos sa-l speli temeinic si sa-l clatesti ...bine bine nu vad cum o sa-l cureti 100 % pe sus.

doar asa sa-l vizitizi sa sa iti faci o parere ..da si sa-l cureti modic sa-i aspiri impuritatiile mazga etc.