necazuri pornire si relanti

[leu]

Toata stima tuturor stapanilor de niva.Mi-am luat cam de o luna o niva sh si am urmatoarele probleme:cand i se pune pata incepe relantiul sa o ia razna(500-1500 rot.),zmunceste si nu vrea sa traga iar daca o accelerez in gol de cateva ori revine la normal;daca o opresc cand o apuca dracii nu porneste decat trasa sau impinsa(destul de usor).Am schimbat bujii,bobina,pompa benzina, filtre si nu-i dau de cap.Chestiunea asta o face o data pe zi sau la doua zile,in rest merge bine.Daca ma puteti ajuta cu un sfat multumesc din suflet.NIVA an 2004,66000km,injectie.

[wolfman]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Salut

In legatura cu pornitul, e posibil sa fie de vina contactul. In momentul in care actionezi demarorul sa nu faca bine contact si sa nu mai alimenteze circuitul de aprindere.

Cat despre relanti...ai injectie mono sau multipunct? La un motor asemanator cu injectie monopunct am patit la fel ca tine. S-a rezolvat dupa ce am demontat corpul injectorului (nu stiu daca asa se numeste, oricum, piesa aia care seamana cu un carburator si in care este montat injectorul) si l-am suflat bine pe toate gaurelele cu o pompa. E posibil sa mai aiba si o pompa de sprit actionata de vacuum care sa-i dea un surplus de combustibil in momentul in care apesi pedala de acceleratie. Daca are asa ceva, curata/verifica membrana. Aceasta ar trebui sa se afle langa injector.

ATENTIE! Aceasta poza nu este de la un motor de Niva. Am pus-o doar ca exemplu.

Editat August 18, 2011 de wolfman

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

multumesc mult pt. raspuns;contactul e nou iar la mine nu am asa ceva ca in fotografie(probabil e injectie multipunct).Problema e ca merge o zi intreaga f. bine si cind nu te astepti o apuca dracii si nu mai porneste.

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

multumesc mult pt. raspuns;contactul e nou iar la mine nu am asa ceva ca in fotografie(probabil e injectie multipunct).Problema e ca merge o zi intreaga f. bine si cind nu te astepti o apuca dracii si nu mai porneste.

arunca un ochi si la senzorul ala de pe fulia de la arbore in fata catre radiator ala parca e senzorul de punct mort care citeste pozitia arborelui pentru a sti cand sa ii dea injectie si scanteie.

eventual verifica legaturile electrice sau dai cu sprei de contacte sau chiar cu un pic de perie de sarma pe fulie ca o fi mizerie pe ea sau rugina.

e doar o idee unde sa te uiti, verifica si filtrul de benzina sa fie schimbat si montat corect si cu garniturile de cupru puse bine.

[teo pes]

Re: necazuri pornire si relanti

 

fa o diagnosticare !....debitmetru,senzor ax cu came ,senzor acceleratie!!

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Multumesc pentru sfaturi;verific tot ce mi-ati indicat,dar o sa fie mai greu cu diagnoza deoarece nu stiu daca o sa gasesc tester pt. niva la iasi,botosani sau suceava.Unde este debitmetru plasat la motor?

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Multumesc pentru sfaturi;verific tot ce mi-ati indicat,dar o sa fie mai greu cu diagnoza deoarece nu stiu daca o sa gasesc tester pt. niva la iasi,botosani sau suceava.Unde este debitmetru plasat la motor?

Este dupa filtrul de aer :) e acolo o chestie cu doua suruburi si cu o mufa cu vreo 4-5 fire.

testerul din cate stiu are mufa universala de diagnostic iar de verificat se poate verifica si la service dacia, stiu ca parca ei au softul de citire deci nu strica o intrebare la ei ca poate te ajuta.

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Am schimbat acumulatorul,am dat cu spray pentru contacte pe toate mufele de la motor,am curatat roata dintata si senzorul ala de langa fulie si parca nu mai intrerupe in mers dar a aparut alta chestiune:relantiul sta la 1500 rot. chiar daca motorul e cald si foarte greu scade la 800;in plus iar nu a pornit si am dat scurt la automat ,masina fiind in viteza 1,apoi am calcat ambreiajul si am dat din nou la automat si a pornit.Incep sa-i urasc pe rusi :ha:

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Am schimbat acumulatorul,am dat cu spray pentru contacte pe toate mufele de la motor,am curatat roata dintata si senzorul ala de langa fulie si parca nu mai intrerupe in mers dar a aparut alta chestiune:relantiul sta la 1500 rot. chiar daca motorul e cald si foarte greu scade la 800;in plus iar nu a pornit si am dat scurt la automat ,masina fiind in viteza 1,apoi am calcat ambreiajul si am dat din nou la automat si a pornit.Incep sa-i urasc pe rusi :ha:

relantiul daca e prea mare se poate regla nu e problema:) ai pe chestia aia unde vine cablul de acceleratie o tablita care se sprijina pe un surub care la randul lui e infiletat in corpul clapetei de acceleratie,de acolo cu o surubelnita dreapta se mai poate ridica sau cobora relantiul.

ideea e ca eu nu recomand sa faci surubareala acolo doar bazandu-te pe indicatorul din bord ca ala e...praf:) daca ai putea masura turatia altfel mult mai exact ar fi o treaba dar turometrul e varza la precizie :)

 

 

inca ceva incearca sa verifici distanta la bujii intre electrozi si incearca sa mergi o perioada"in blana" pentru a face si o regenerare a catalizatorului,adica sa il incingi bine de tot sa isi faca autocuratarea,daca nici asa nu iti merge frumos,desfaci cele doua sonde lambda cea din amonte si cea din aval de catalizator si masoarale, nu stiu valorile dar le gasim pe undeva iar daca astea nu sunt in parametri e posibil ca si de aici sa ai mers neregulat :)

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Toata stima pt. bunavointa si rabdarea de care dati dovada si multumesc din suflet pentru sfaturi;se pare ca e mult mai bine in sensul ca merge rotund,nu mai intrerupe,relantiul revine la 800rot. dar mai greu chiar daca motorul e cald,motorul trage binisor,consum 9-10,5 fara off road;am schimbat garniturile la pompa de ambreiaj de 2 saptamani si iar curge lichid(aveti idee ce fel de lichid merge sau am nimerit garnituri proaste desi sunt made in rusia).Pornirea tot mai face fite cind are chef.Care e distanta optima la electrodul bujiei?

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

prima intrebare este daca poti pune cateva poze cu zona pe unde curge lichidul la pompa de ambreiaj ar fi utile

a doua intrebare este daca tu iti tii roata de rezerva acolo la motor? daca da da-o jos de acolo pentru ca e posibil ca din vibratiile rotii in suport sa preseze si sa loveasca vasul acela mic de lichid pentru amortizor iar scurgerile sa se prelinga pe furtun si apoi pe pompa ceea ce te induce in eroare :)

lichidul nu ii stiu codul dar parca e DOT 3 sau 4 si e lichid lichid de frana nu ceva special.

iar distanta la bujie parca repet parca :) e 0,7 mm dar nu ar fi rau sa cauti informatia in manualul tehnic daca il ai daca nu...pe net :) nici eu nu stiu dar daca afli toate datele te rog nu ezita si punele si aici sa le gasesc si eu si eventual altii :) eu inca nu am ajuns la compartimentul motor dar sper sa ajung acolo curand sa ma ocup si de el cu schimb de lichide si tot ce e necesar.

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

lichidul de frana curge la sofer la picioare (e acolo o tija care e actionata de pedala de ambreiaj si care intra in pompa iar lichidul curge pe langa tija prin orificiul pe unde intra tija in pompa.

[teo pes]

Re: necazuri pornire si relanti

 

la pompa esti sigur ca ai montat tot in ordine?

si daca tot ai skimbat garniturile la pompa trebuia sa o faci si la cilindru receptor ,si te sfatuiesc sa aruci likidul veki si sa bagi dot4,

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Dupa ce am schimbat garniturile 2 saptamani nu a curs lichid iar de 2 zile a inceput sa prelinga pe la tija respectiva;am sa va urmez sfatul si am sa schimb lichidul cu dot 4+un set nou de garnituri.De azi a mai aparut un fenomen:in frana de motor da niste rateuri in toba de toata frumusetea.(oare ce o mai fi?)Nu v-as plictisi cu atatea intrebari dar am iesit cu ea de prin niste locuri de unde nu credeam ca ma poate scoate si de aceea vreau sa-i mai acord o sansa si sa o fac sa mearga bine.

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Am facut diagnoza si iata ce a iesit:debitmetru defect,senzor pedala acceleratie defect,probleme la bujii sau fise.Care e senzorul de acceleratie deoarece linga galerie inspre capota sunt 2 senzori,unul deasupra si celalalt dedesubt;distanta la electrodul bujiei mi s-a spus ca e 1,2mm(la motoare pe injectie);la mine la bujia 3 se depune multa calamina pe elelctrod si mi s-a spus ca e din cauza consumului de ulei la acel piston;azi iau piesele defecte ,si dupa ce le schimb revin sa va zic daca s-au rezolvat problemele.

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Am schimbat debitmetru,senzor clapeta acceleratie,fise bujii,senzor axa cu came si....ALTA VIATA!,masina merge bine,trage,nu mai intrerupe si porneste usor.

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Am schimbat debitmetru,senzor clapeta acceleratie,fise bujii,senzor axa cu came si....ALTA VIATA!,masina merge bine,trage,nu mai intrerupe si porneste usor.

o intrebare zimi si mie te rog de unde ai luat debitmetru si cu cat ca eu am gasit ceva dar plaja de preturi e foarte mare si nu stiu ce sa cred,

eventual poti sa spui si unde ai facut diagnosticarea?

ar fi utila pe viitor si altora:)

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Debitmetru=200 ron,senzor clapeta acceleratie=100ron,senzor ax came=100ron;piesele le iau de la botosani de la un domn care le aduce de la ucraineni iar diagnoza am facut-o la suceava la un service(50 ron).

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Debitmetru=200 ron,senzor clapeta acceleratie=100ron,senzor ax came=100ron;piesele le iau de la botosani de la un domn care le aduce de la ucraineni iar diagnoza am facut-o la suceava la un service(50 ron).

Multam fain de informatii:)

pai cam asa am platit si eu pt ele la Baietii de la Cluj ca nu am alta posibilitate de obtinere de piese dar poti sa imi spui daca debitmetrul este original Bosch sau e altceva? cca eu am luat unul si nu e original si imi opreste motorul in relanti.

[Niva]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Atentie !

 

La Niva injectie E3-E4 , relantul daca il reglezi din cablu s-au din surubul de reglaj al clapetei , dai softul de consum peste cap !

Debitmetre de aer sunt de doua feluri : Originale (cca 370 ron)si contrafacute 200 ron.

cea de a doa categorie aprinde becul martor motor ocazional.(nu toate , depinde de noroc)

Editat Octombrie 5, 2011 de Niva
corectare

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Debitmetrul e bosch(nu stiu daca e original sau contrafacut dar pe el scrie bosch) si de cand am schimbat toti senzorii masina merge f. bine(dupa ce am schimbat senzorii am resetat calculatorul -acea manevra cu borna la baterie).Am mai luat si alte piese:pompa ambreiaj=60ron,curea alternator=5ron,fise bujii bosch=80 ron,telescoape spatex2=150ron,toba finala inox=150ron,termostat=80ron.

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

deci :) tu esti un caz fericit ca ai debitmetru Bosch original eu de la baietii de la Cluj am primit ceva ce aduce a debitmetru pe nume...:)

MS AUTOMOBILTECHNIK GERMANY MS 017 K si costa 200 ron parca.

Faza e ca eu cu acest debitmetru care geometric exterior seamana cu al meu original de pe masina dar nu e chiar ce trebuie :) faza e ca el functioneaza la relanti in sarcina e ok dar cand sunt in sarcina si dau sa schimb viteza calc ambreiajul si desigur turatia scade iar motorul moare.acest lucru il pateasc doar cu acest debitmetru,il pun pe al vechi original la loc merge motorul de duduie,nu opreste motorul nu nimic...il pun inapoi pe asta nou...se opreste motorul :)

precizez ca toti senzorii,captorii si ce or mai fi sunt schimbati si sunt noi inclusiv EGR valva aia pentru relanti.Ce nu inteleg este ca nu aprinde nici un bec in bord iar pe computer nu da nici un cod de eroare zice ca totul merge bine si cu un debitmetru si cu celalalt:)

eu nu mai inteleg nimic...in legatura cu cablul de acceleratie...eu am reglat din cele doua piulite de 13 tensiunea in cablu nu relantiul adica am intins de cablu atat cat sa fie intins si sa nu se ridice de pe surubul ala cu cap stea care e pe corpul clapetei de acceleratie.:) ca informatie este E3 din 2005 cu Bosch multipunct :) buna dar papa mult :) lejer 15 litri la 100 km,

cat de curand o bag in service la frane ca se pare ca dreapta fata ramane agatata si pe la stanga spate picura lichid...cam nasol

 

poate cineva sa imi recomande o locatie pt a face aceste operatiuni? alaturi de schimbarea de lichid de frana si de placute,cilindri spate de frana, furtune fata spate de frana...etc ce mai e necesar?

[Niva]

Re: necazuri pornire si relanti

 

Consumul acela infernal ti se trage din :

1. debitmetru - diagnosticare

2. sonda oxigen (lambda 1) - diagnosticare

3. senzor drumuri proaste - diagnosticare

4. catalizator semiinfundat (se scoate sonda si se monteaza un manometru inaintea catalizatorului pentru a verifica )

[leu]

Re: necazuri pornire si relanti

 

15 litri la suta e consum ucigator ;rusoaica mea papa max.10,5 la suta forjata pe dealuri la vanatoare si pescuit dar nu trec de 3000 de turatii iar la drum intins mers cu 90-100km la ora a scos 8,5.Colegu NIVA are dreptate cu diagnosticarea ,cauta un meserias sa-ti faca o diagnosticare ca lumea si chimba doar ce-ti spune calculatorul ,altfel bagi bani multi si aiurea si s-ar putea sa nu-i dai de defectiune (o spun din proprie experienta ca am bagat si eu multi bani in piese si doar dupa ce am schimbat piesele defecte descoperite de tester masina merge f. bine)

[KAROLOKW]

Re: necazuri pornire si relanti

 

e clar deci pana la urma ceva nu e in regula...

Dl Niva cat de curand sper sa ajung la Bv si negresit trec pe la dumneavoastra sa rezolvam problemele asta daca desigur ma primiti :)

cert este ca la mine nu dadea nici un cod de eroare spunea ca totul merge ca uns...intradevar nici eu nu sunt multumit de consum dar...toti pe care ii intreb imi spun ca 15 in oras in conditii de Bucuresti e ok...acum la drum intins nu stiu cum se comporta si cat papa dar voi vedea la prima iesire care din cate stiu e programata undeva pe la inceputul lui Noiembrie cu niste vechi colegi si prieteni de pe alte forumuri de profil si este prin imprejurimile Brasov-ului.

Acum intrebarea mea este daca la un sfarsit de saptamana intr-o vineri :) asa pe seara ajung si eu in BV ma primiti direct la dumneavoastra?:):):) sa rezolvam problemele?:)

Multumesc anticipat :)