Robinetul radiatorului aerotermei

[ubu]

Am schimbat robinetul. Cel vechi isi traise traiul si curgea.

Cel nou a venit cu niste garnituri (de la stimabilii din Republica Moldova).

Care s-au topit.

Din ce pot eu sa fac niste garnituri ?

Robinetul asta se demonteaza si monteaza f. greu si daca garnitura curge, fierbe motorul (intra aer in instalatie). In off, acolo ramane masina, caci urca temperatura in 130.

Stie cineva o solutie fiabila ?

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Am schimbat robinetul. Cel vechi isi traise traiul si curgea.

Cel nou a venit cu niste garnituri (de la stimabilii din Republica Moldova).

Care s-au topit.

Din ce pot eu sa fac niste garnituri ?

Robinetul asta se demonteaza si monteaza f. greu si daca garnitura curge, fierbe motorul (intra aer in instalatie). In off, acolo ramane masina, caci urca temperatura in 130.

Stie cineva o solutie fiabila ?

Exista varianta inestetica de a monta un robinet de trecere cum era montat pe vremuri la camioanele saviem sau raba, alea de alama.

repet nu e frumos sau comod iar comanda din bord nu mai merge dar nu te lasa la greu:)

[ubu]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

M-am mai gandit la o solutie, de a taia flansa robinetului si a conductei si a pune acolo un furtun de apa prins cu coliere. Desigur ramane flansa de racordare la radiatorul de incalzire, acolo trebuie un racord rigid ca sa mai functioneze actionarea prin cablu. Un furtun mai scurt si mai rigid, adica, pe un stut (stutz) lipit direct de radiatior, daca suporta materialul radiatorului. Toata tevatura asta pentru morivul ca n-am vazut pana acum robinet care sa para macar ca nu trebuie schimbat periodic, iar garniturile, la cat sunt de mititele, nu prea imi dau seama din ce ar putea fi facute sa nu se coaca.

Pe langa asta, flansa are doar doua suruburi, trebuia sa fie oarecum triunghiulara, cu trei suruburi, ca sa stranga bine.

E foarte greu sa montezi/demontezi si alea doua suruburi plus doua la radiator, sunt bagate rau nu prea e de facut in mod curent.

In felul in care urca temperatura in off, sa depinzi de niste garnituri, e cam jenant.

Asta cred ca e un calcai al lui Achile la niva.

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

M-am mai gandit la o solutie, de a taia flansa robinetului si a conductei si a pune acolo un furtun de apa prins cu coliere. Desigur ramane flansa de racordare la radiatorul de incalzire, acolo trebuie un racord rigid ca sa mai functioneze actionarea prin cablu. Un furtun mai scurt si mai rigid, adica, pe un stut (stutz) lipit direct de radiatior, daca suporta materialul radiatorului. Toata tevatura asta pentru morivul ca n-am vazut pana acum robinet care sa para macar ca nu trebuie schimbat periodic, iar garniturile, la cat sunt de mititele, nu prea imi dau seama din ce ar putea fi facute sa nu se coaca.

Pe langa asta, flansa are doar doua suruburi, trebuia sa fie oarecum triunghiulara, cu trei suruburi, ca sa stranga bine.

E foarte greu sa montezi/demontezi si alea doua suruburi plus doua la radiator, sunt bagate rau nu prea e de facut in mod curent.

In felul in care urca temperatura in off, sa depinzi de niste garnituri, e cam jenant.

Asta cred ca e un calcai al lui Achile la niva.

Salut UBU,

pai eu personal as alege varianta ca la Logan adica apa calda circula mereu prin calorifer doar fluxul de aer e dirijat diferit.

La mine pe Niva e inca robinetul original de fabrica din 2005 de cand e masina si eu il tot folosesc in iarna asta daca va ceda voi face exact ce ai spus tu, si anume furtun cu doua coliere si anulez robinetul interior dar voi incerca sa ii pun unul undeva in compartimentul motor pe care sa il folosesc ca la daciile vechi...Iarna il deschid iar vara il inchid :):):) nu e prea inginereste dar e sanatos,doar ca in felul asta ii micsorez capacitatea lichidului cu aproximativ 1 litru.

Ma gandesc chiar sa imi comand un radiator de racire mai mare pentru motor dar ma gandesc daca merita investitia.

[cos]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Indiferent de marimea ( in plus ) a radiatorului motorul va avea controlul temperaturii influientat de termostat .

Nu spun ca un radiator marit nu e de bine , dar trebuiesc bagate in ecuatie si restul detaliilor .

[cristi69]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Eu zic sa nu te apuci de astfel de inginerii.Comanda garniturile la Cluj eventual cu robinetul de tip nou(pe bila nu mai curge in veci),si le ai de model.Sunt niste garnituri de cauciuc doar ca sunt foarte subtiri.Eu am schimbat robinetul anul trecut si am pus garniturile cu care a venit si nu am avut probleme de atunci.Robinetul costa in jur de 40 lei si 20 lei curierul.Asta cu robineti prin compartimenul motor mi se o inprovizatie incomoda si de loc practica,adica ridic capota de cite ori am nevoie sa modific temperatura in masina in conditiile in care piesele sunt destul de ieftine iar inlocuirea unui robinet nu chiar dificila.

[cos]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Garniturile pot fi upgradate cu Loctite , de ex. 5920 ( un silicon de garnituri , dar super calitate ).Sau ceva echivalent .

[ubu]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Nu stiam de existenta unui robinet cu bila. Am cautat acum si n-am gasit.

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Indiferent de marimea ( in plus ) a radiatorului motorul va avea controlul temperaturii influientat de termostat .

Nu spun ca un radiator marit nu e de bine , dar trebuiesc bagate in ecuatie si restul detaliilor .

corect doar partial ceea ce spui tu,si anume ca intradevar motorul are controlul regimului termic defapt termostatul are acest rol dar la dimensionarea sistemului de racire al motorului se tine cont nu doar de acest aspect ci si de altele ca de exemplu volumul minim de lichid de racire,temperatura medie de regim,timpul pana cand acest volum ajunge la temperatura de lucru,temperatura si suprafata schimbatorului de calculra(radiator de racire sau calorifer)...etc.

Niva fiind o masina preponderent dezvoltata si proiectata pentru uzul in conditii vitrege de iarna este "subdimensionat" tocmai din acest motiv si anume al faptului ca lucreaza la alte temperaturi decat aici la noi adica la temperaturi mai joase deci necesitatea unui radiator mare nu este justificata.

ca idee asa zisa Tropicalizare la Niva a fost facuta prin montarea unui alt termostat si a 2 bucati de electroventilatoare tip SPAL pentru racire atat si nimic mai mult.....asa ca necesitatea unui radiator cu o capacitate mai mare care sa compenseze aceste neajunsuri este mai mult decat indreptatita...oricum fiecare face ce vrea el dar eu cand voi putea si imi voi permite voi face acest lucru

si ca o paranteza cu Niva in teren eu eram tot timpul cu ventilatoarele pornite si nu pot sa spun ca e prea recomfortanta aceasta situatie cand stii ca esti cu temperatura aproape la limita. :)

[cos]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Perfect rezonabile argumentele . Volumul total poate fi mare sau foarte mare , termostatul va face amestecul intre cele doua sectiuni ale circuitului .Interesanta ar fi si varianta cu un radiator secundar , termostatat si el .

[teo pes]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Sal ! la gandul ca skimband traiectul aerului circulat prin habitaclu ,in cazul treceri e direct aradiatorului aerotermei,nu va intra caldura sa vi l luati ...va asigur ca nu e o solutie , o sa curga apele pe voi la vara :x,eu de 2 ani nu am reusit sa mi reglez comanda din cabina a robnetului care nu inchide pana la 0 si trebuie sa i scot cablul si sa l inchid cu mana !

in privinta montarii unui radiator auxiliar .....nu cred ca i si asta o solutie nu cantitatea de likid da probleme ci schimbul de caldura ce l face actualul sistem de pe masina (depunerile de pe peretii camerelor de racire ale sistemului ),da probleme ,iar o solutie totusi mult mai viabila si sanatoasa pentru motor ar fi un circuit gen termoflot pt racirea uleiului, dovada noile concepte in fabricatie.

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Sal ! la gandul ca skimband traiectul aerului circulat prin habitaclu ,in cazul treceri e direct aradiatorului aerotermei,nu va intra caldura sa vi l luati ...va asigur ca nu e o solutie , o sa curga apele pe voi la vara :x,eu de 2 ani nu am reusit sa mi reglez comanda din cabina a robnetului care nu inchide pana la 0 si trebuie sa i scot cablul si sa l inchid cu mana !

in privinta montarii unui radiator auxiliar .....nu cred ca i si asta o solutie nu cantitatea de likid da probleme ci schimbul de caldura ce l face actualul sistem de pe masina (depunerile de pe peretii camerelor de racire ale sistemului ),da probleme ,iar o solutie totusi mult mai viabila si sanatoasa pentru motor ar fi un circuit gen termoflot pt racirea uleiului, dovada noile concepte in fabricatie.

putem discuta de depuneri la masini care au zeci de mii de km si au rulat cu apa chioara in loc de antigel adecvat

in cazul meu cel putin nu e acest caz,la mine daca schimb radiatorul cu unul cu 1,5 Litri mai mare capacitate si cu o suprafata cu 70% mai mare pot spune ca sunt multumit si ca motorul nu va fi in riscul de a merge fiert.

racirea uleiului ar fi o solutie buna dar nu prea stiu cum si unde sa o adaptez,adica stiu principiul stiu sistemul la aro dar la Niva nu stiu unde il pot "agata" :) eventual care are idei si stie vreo solutie adecvata sa o posteza sa stim si noi :D

[dmx]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Nu stiam de existenta unui robinet cu bila. Am cautat acum si n-am gasit.

 

Eu stiu de existenta robinetului cu bila la sistemul de incalzire din interior, de acelasi robinet este vorba?(cel din partea dreapta sub bord) sau altul, la radiator sub capota?

[ubu]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Eu stiu de existenta robinetului cu bila la sistemul de incalzire din interior, de acelasi robinet este vorba?(cel din partea dreapta sub bord) sau altul, la radiator sub capota?

 

Cel de sub bord, din dreapta. Montat direct din radiatorul aerotermei. Am remediat situatia, cu robinet obisnuit.

Pentru ca am deschis topicul :

Garniturile nu aveau nicio vina, mecanicul a facut acolo o chestie... no comment

Mai e si o problema de proiectare, totul este facut pentru a se asambla pe linia fabricii, nu pentru a interveni ulterior.

Ca la toti producatorii, dealtfel. Nu-i intereseaza ce se-ntampla dupa ce isi vand masina. Mai intai radiatorului i se pun conductele, pe urma e montat in aeroterma, si pe urma monteaza aerotema cu totul, pun bordul peste ea, etc. Pentru a avea acces la conducte fara a demonta intreg ansamblu, trebuie decupata carcasa aerotermei in jurul suruburilor, foarte putin, dealtfel, dar trebuie scula potrivita. Mai e nevoie de cheie fixa de 10 la 90 de grade, tubulara cu cot scurt, scaunul din dreapta dat jos de la bun inceput, si mecanic cat mai slim. Cam doua ore dureaza povestea, daca nu bate vantul si are cine sa dea sculele la mana.

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

si eu am dat jos toata partea de aeroterma dar fara sa demontez caloriferul de acolo. dar la mine e mai simplu si mai usor si am reusit fara sa demontez scaunul din dreapta :) pentru ca eu inafara de torpedoul cu usita nu mai am nimic sub el am eliminat polita ca ma loveam cu piciorul de ea am jumulit tot de acolo si pe tunel si din consola cevtrala am eliminat tot ce este sub casetofon.

Motivul pentru care a trebuit sa fac asta a fost ca mi-a scapat o piulita in interior pe la fanta de ventilatie parbriz pe care am auzit-o cum cade pe calorifer :)

asa ca am demontat toata plasticaraia de pe acolo din cele 4 cleme metalice am desurubat comanda din bord am desfacut cele 2 suruburi de la consola centrala si asa am reusit sa scot piulita:)

 

UBU rugaminte poti face o poza cu robinetul montat de tine?este tot modelul de fabrica sau e ceva adaptat de tine?

si o intrebare off topic...

ce temperatura de deschidere are termostatul? si daca exista posibilitatea de a pune altul?

[ubu]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

e robinet obisnuit.

termostatul, nu stiu. mi se pare la temperatura potrivita si pentru iarna si pentru vara cat sa nu mergi prea mult cu motorul rece si sa-l uzezi. poate intrebi de termocupla. asta o vezi in bord, daca nu e indicatorul decalibrat. si ea poate fi decalibrata. am vazut pe cineva cum masura cu un termometru la momentul pornirii ventilatoarelor. mai multe nu stiu.

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

e robinet obisnuit.

termostatul, nu stiu. mi se pare la temperatura potrivita si pentru iarna si pentru vara cat sa nu mergi prea mult cu motorul rece si sa-l uzezi. poate intrebi de termocupla. asta o vezi in bord, daca nu e indicatorul decalibrat. si ea poate fi decalibrata. am vazut pe cineva cum masura cu un termometru la momentul pornirii ventilatoarelor. mai multe nu stiu.

 

ai dreptate ma gandeam la termocupla si am zis termostat, oricum tare as vrea sa stiu la ce temperatura deschide termostatul si la ce temperatura pleaca termocupla de la electroventilatoare, chiar stii sau ai idee de ele?

mi-ar placea sa zicem daca termostatul deschide la 85 sa zicem ventilatoarele sa plece la 90-95 sau chiar mai jos:)

[cos]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Verificarea oricarui termostat o poti face cu ajutorul unui termometru si al unui ibric , pe aragaz .Poti avea exact temperatura de incepere a deschiderii , precum si cea de maxima deschidere . Similar si la termocuple , cu o baterie si un bec .

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Verificarea oricarui termostat o poti face cu ajutorul unui termometru si al unui ibric , pe aragaz .Poti avea exact temperatura de incepere a deschiderii , precum si cea de maxima deschidere . Similar si la termocuple , cu o baterie si un bec .

PAI stai sa pricep cum fac conexiunea? pun plusul pe borna de la termocupla si becul il inseriez dupa care incalzesc apa pana deschide? si asa vad temperatura?

[teo pes]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

PAI stai sa pricep cum fac conexiunea? pun plusul pe borna de la termocupla si becul il inseriez dupa care incalzesc apa pana deschide? si asa vad temperatura?

 

legi termocula in serie cu un bec ,bagi termocupla in apa numai pana la limita de sus a filetului si le alimentezi indiferent de polaritate ...in momentul aprinderii becului citesti temperatura pe termometru ...si mai faci si o citire la stingerea becului ...cu cat marja de functionare e mai mica cu atat e mai buna piesa, ideal este sa fie 0 , sfatul meu e sa folosesti un termometru tip industrial cu mercur ,se gasesc pe la cazanele termice ...

din cate am citit eu pe test , la afumati , inchide circuitul la 92 grade , de obicei scrie pe ele ,termostatul depinde de motor ...si mai mereu de fabricant si durata de functionare dintre masuratori cu + sau cu -

atentie ca termocupla sa nu stea pe fundul vasului !!!

Editat Decembrie 22, 2011 de teo pes

[KAROLOKW]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

legi termocula in serie cu un bec ,bagi termocupla in apa numai pana la limita de sus a filetului si le alimentezi indiferent de polaritate ...in momentul aprinderii becului citesti temperatura pe termometru ...si mai faci si o citire la stingerea becului ...cu cat marja de functionare e mai mica cu atat e mai buna piesa, ideal este sa fie 0 , sfatul meu e sa folosesti un termometru tip industrial cu mercur ,se gasesc pe la cazanele termice ...

din cate am citit eu pe test , la afumati , inchide circuitul la 92 grade , de obicei scrie pe ele ,termostatul depinde de motor ...si mai mereu de fabricant si durata de functionare dintre masuratori cu + sau cu -

atentie ca termocupla sa nu stea pe fundul vasului !!!

roger am inteles

pai daca deschide termocupla la 92 si se inchide la...92 sa inteleg ca e bine?

 

cred ca pentru teren imi fac o carcasa de termostat fara termostat si pun un intrerupator pe direct si la electroventilatoare :) si scap de toata complicatia:)

[teo pes]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

motorul are o inertie termica ,daca deschide la 92, nu raceste instantaneu ...continua sa se incalzeasca pana l dovedeste ventilatorul apoi scade pana ce face fata numai radiatorul ...sau inchide termostatul !

daca citesti mai jos ....si alte postari ,ai sa vezi ca au mai incercat si altii

cu intrerupator ,

e un factor de stres ,nu l pornesti optim , SI DACA L SCAPI SI NU ESTI ATENT....o pui de o prajeala !

asa ca pune tu manuta si schimba i termocupla ca sa ne intalnim sa bem un sprit!:2dr

[ubu]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

In termostat se realizeaza un amestec, apa din motor se amesteca cu cea din radiator si pleaca la o temperatura medie la pompa de apa si mai departe in motor. Daca exista temerea ca mecanismul din termostat stranguleaza si incetineste maestecul, se poate face o scurtatura intre furtunul de retur de la radiator si cel de intrare in pompa, cu robinet, ca sa poata fi activat doar in off.

 

Ar merge un al doilea termostat, montat in busonul radiatorului, cu declansare la temperatura mai mica, pe un circuit cu intrerupator, alimentat separat si legat la ventilatoare mici, de dimensiunile celor de calculator, montate linga cele din fabrica. Asta ca sa nu mai porneasca asa des ventilatoarele mari asa des si sa fure atata curent. Din pacate trebuiesc facute niste taieturi.

[cos]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Daca se face scurtatuta respectiva nu se lasa motorul in afara circuitului ?

Ar fi cam neindicat spre nasol .

 

Butonul de comanda separata manuala se poate aplica extrem de simplu , legindu-se in paralel cu termocupla . La nevoie sau cind se preconizeaza o solicitare mai mare , se culpleaza din buton si ventilatoarele merg indiferent de termocupla . La mersul normal se lasa termocupla sa faca comanda .

[ubu]

Re: Robinetul radiatorului aerotermei

 

Nu ramane motorul in afara circuitului, termostatul ramane in continuare functional (el inchide doar apa rece nu si apa calda), doar ca apa impinsa in motor de catre pompa ar fi o idee mai rece. Apa din motor ajunge la radiator direct, inainte de termostat. Jumatate din ea doar ajunge la termostat unde se amesteca cu cea de la radiator, probabil pentru a asigura o temperatura mai mare apei racite, pentru randamentul motorului, dar in off nu stiu daca e cel mai bine.

Se poate lega si furtunul de la motor la saritura asta, mai trebuie inca un robinet, ar fi cam cum e fara termostat dar nu cred ca e cazul si nici nu e prea mult loc acolo, mai ales la 1.7i. E oneros. Cum am zis prima data ar fi nevoie doar de doua teuri si un robinet. Si doua bucati de furtun.

Cu ventilatoarele existente pe masina e problema ca fura curent mult si daca merg intr-una...

Si mai e problema ca mergand mult, li se cam incalzesc rulmentii si se cam duce vaselina. Mi-e tot timpul teama ca se strica ventilatoarele astea. De-asta as mai pune doua suplimentare, mai mici. Am observat ca la Niva pe carburatie, unde merge continuu elicea, temperatura motorului nu e o problema. Dar e randamentul, in on.

Editat Decembrie 22, 2011 de ubu