Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

[Boby]

Salut

Sunt posesorul unui Wrangler TJ, 2003, motor de 2.4l benzina, 105.000 km la bord si m-am lovit de niste probleme.

Dupa citeva incercari reusite de a iesi din nametii de zapada ai iernii asteia, la ultima dintre ele m-a lovit un puternic miros de ferodou si un pic de fum care venea dinspre motor. Am zis ca nu e cazul sa o mai fortez si am oprit-o unde era. Peste doua zile m-am mai plimbat citeva sute de metri (o tura prin cartier), doar ca sa fiu sigur ca nu moare bateria. Dupa inca doua zile m-am suit la volan, am bagat contact, motorul a pornit si cind am bagat in viteza, masina nu a reactionat de niciun fel. Intra in orice viteza, inclusiv marsarier, dar nu pleca de pe loc. M-am gindit ca s-a dus ambreiajul. Din ceea ce am inteles, mai exista varianta blocarii cutiei de transfer in N, dar totusi am mers pe ideea ca ar fi ambreiajul. Mai ales ca am mai avut probleme cu el acum vreun an, cind am tractat vreo 10 metri, pe o strada in panta cam de 25-30 grade un Trabant cu frina de mina blocata. Si atunci acelasi minunat miros de ferodou. Din cite stiu, ambreiajul nu a fost schimbat in cei 100+ mii de km.

Intr-un final am pornit aseara tractat catre mecanicul meu, care astazi m-a sunat sa-mi dea verdictul: discul de ambreiaj e chel ca si Kojak, nu mai are pic de ferodou pe el, se pare ca nici placa nu arata prea bine drept pentru care mi-a recomandat sa schimbam tot kitul de ambreiaj - disc+placa+rulment. Pina acum, nimic iesit din comun - cam la asta ma asteptam si eu. Bonus - vestea proasta - mi-a spus ca s-a dus si volanta si imi recomanda sa o schimbam si pe asta acum, daca tot demontam tot si umblam la ambreiaj, pe principiul ca ar mai merge vreo citeva luni daca merg prin oras, dar daca o patesc pe coclauri, e mult mai trist...

Concluzia omului a fost - schimbam ambreiajul cu totul si volanta.

Mentionez ca, fara sa dati cu parul, eu nu sunt un mare cunoscator in ale motorului, masinuta asta o am doar de un an si ceva si mecanica nu face parte dintre pasiunile mele, deci nu sunt in stare sa duc discutii prea tehnice. Asta ca sa clarificam de la inceput nivelul...

Intrebarea mea ar fi - chiar e posibil sa se duca volanta la 100.000 Km la o masina care nu a fost exploatata prea tare si nu prea a vazut teren la viata ei? Ce parere aveti?

Intrebarea 2 - cum as putea sa rezolv problema minimizind gaura din buget? La prima strigare, am gasit kitul de ambreiaj pe la 1.800 RON si volanta pe la 2.200 RON, deci dintr-un start as ajunge la 4.000 RON fara manopera si alte minuni care or mai trebui schimbate. Am cerut niste oferte prin mai multe parti, dar fiind vineri seara, presupun ca intr-un caz fericit de-abia luni le voi primi... prin tot felul de siteuri am gasit produse Sachs - disc de ambreiaj pornind de la 500 RON, rulment de la 300, placa de presiune de la 600 si volanta de la 1100. Ce imi recomandati? Unde ar fi cel mai potrivit loc sa incerc unde sa am sanse sa ma aleg cu piese de calitate si la un pret cit mai bun? Gaura in buget oricum va fi mare, dar as vrea pe cit posibil sa o minimizez...

Multumesc anticipat pentru raspunsuri.:tk

[dragoshel]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Salut,

 

Cere o cotatie si aici : Tel: 0746.124.616,0721.817.112 cristi

 

De obicei un kit de ambreaj costa 1300 lei iar volanta vreo 900 lei.

 

Spune i ca ai numarul de la Dragoshel de pe forum.

 

Pana una alta te asteptam si aici:

http://www.clubjeepromania.ro/forum/index.php

 

Spor si astept vesti cu ce ai reusit

 

Dragos

[Heavy D.]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Buna seara !

 

 

Volanta se poate duce cu timpul, si la actuala stare a ajutat si faptul ca ai chinuit putin ambreiajul.

 

Daca nu e cu masa dubla si exagerat de belita, volanta se poate strunji usor. Daca e cu masa dubla si e crapata, plesnita, etc, atunci trebuie alta noua.

 

 

Stima,

 

 

Dragos

Editat Martie 2, 2012 de Heavy D.

[Boby]

@heavy d - Este cu masa dubla, nu am vazut inca si cum arata, dar poate dau o fuga si ii fac niste poze...

 

@dragoshel - multumesc mult, presupun ca pretul de 900 nu e la volanta cu masa dubla, ar fi prea frumos... o sa il sun ori miine ori mai bine luni, sa nu deranjez omul in weekend...

Editat Martie 2, 2012 de Boby

[Heavy D.]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Buna seara !

 

 

Aici ai pret la volanta ta cu masa dubla:

 

http://www.autopartswarehouse.com/shop_parts/flywheel/jeep/wrangler.html

 

Si aici la fel:

 

http://www.racepages.com/parts/flywheel/jeep/wrangler.html

 

 

Si nu e deloc 900RON sau echivalent...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Din ce am vazut, singura potrivita la motorul meu de 2.4 este

http://www.autopartswarehouse.com/search/?N=0&Ntt=wrangler&Nr=AND(make:Jeep,part:Flywheel,universal:0)&Ntk=Main&No=0&Npp=15 sau

http://www.racepages.com/basket.php?add_item_id=1141672

 

455$

[Heavy D.]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Buna seara !

 

 

Corect, Boby, si imi pare rau ca ti-am dat vestile astea nu prea pozitive...

 

Si daca mai adaugi si disc/placa/rulment, in speranta ca cilindrul receptor este OK, plus manopera aferenta, sigur o sa ajungi pe aproape de suma vehiculata la inceput, in primul tau post.

 

 

Stima, cu regretele aferente,

 

 

Dragos

[ipampu]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Dragos,

 

o umila curiozitate:

acum 3 ani si mai bine un prieten fix cu aceeasi problema m-a rugat sa-l ajut cu scotocitul dupa coduri de piese originale si cautand pe la Sachs am gasit asta:

http://webcat.zf.com/index.asp?KHERNR=882&KMODNR=4241&KAT_KZ=P&ARTNR=1864+000+513&EINSPNR_ART=32&LASTPAGE=nc2_teile_info.asp Wrangler II TJ 2,4 -> Show all refferenced...

uitandu-ma la ceea ce ai recomandat tu am observat ca acel Kit de ambreiaj e ceva mai "ciudat" in sensul ca e altfel decat cel recomandat de Sachs in linkul postat mai sus sau ma insel???

 

Cu alte cuvinte codurile pe componente de la Sachs (OME) gasite la o cautare la ei in portal pe specificatiile mentionate aici de Boby ar fi cam astea:

SACHS codes:

Disc organic: 1864 000 513

Placa de presiune: 3082 000 613

Volanta (DMF): 2294 000 631

Rulment: 3151 600 567

Ca si kit am gasit: 3000 951 067 pentru TJ-urile ca cel al lui Boby produse pana in 2004.

Multam

Ionut

Editat Martie 3, 2012 de ipampu

[dragoshel]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

@heavy d - Este cu masa dubla, nu am vazut inca si cum arata, dar poate dau o fuga si ii fac niste poze...

 

@dragoshel - multumesc mult, presupun ca pretul de 900 nu e la volanta cu masa dubla, ar fi prea frumos... o sa il sun ori miine ori mai bine luni, sa nu deranjez omul in weekend...

 

Am cerut recent o cotatie pentru piesele de care ai tu nevoie...cei drept erau pt un motor de 4L...si alea erau preturile pe care le -am primit.

Cei drept erau piese marca Crown...care oricum sunt f bune. Cele originale Mopar erau mai scumpe...cam asa cum ai gasit si tu ;)

[Heavy D.]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Buna ziua !

 

 

@ipampu:

 

 

Daca ma iau dupa TecDoc-ul lu' ZF, pana in 2004 s-a folosit un disc de ambreiaj al carui butuc central are o anumita cota si 19 caneluri.

 

Se pare ca din 2005 incepand, desi diametrul discului de ambreiaj ramane la fel, s-au schimbat datele butucului central, care trece la alta cota si doar 10 caneluri.

 

Deci, asta presupune ca americanii au modificat input shaft-ul cutiei, a.k.a. priza directa.

 

Si intr-adevar, codurile citate de tine sunt cele corecte pentru un TJ din 2003, dar in kit-ul "complet" indicat de tine nu vine si rulmentul de presiune. Banuiesc ca din motiv ca nu pica chiar asa usor, dar oricum eu l-as schimba...

 

 

Stima,

 

 

 

Dragos

Editat Martie 5, 2012 de Heavy D.

[worldscape]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

@Heavy D.

 

Ai mare Dreptate... am adus Kit-uri de ambreiaj pt 2.4L din state si surpriza:

 

Placa de presiune si rulmentul merg si sunt OK...dar Discul de ambreiaj NU se potriveste la 2 din 3 TJ-uri... diferenta de caneluri, cele aduse din state au 19 caneluri, cod SACHS: 1864 000 513 si cod MOPAR: 52104581AB

 

problema mare de identificare este insa a masinii, de unde o scoti ca este de State /canada sau de export si unde....

 

la cele la care s-a potrivit, 2 din Germania (din care una cu semnale albe de US) si 1 din Anglia , la cele la care Nu s-a potrivit: 1 din Romania, 3 luate din Germania...etc

 

... asa ca m-am trezit ca raman cu discuri de ambreiaj cu 19 caneluri de trimis inapoi si de schimbat cu altceva ca cu 10 americanii nu stiu ce sa-mi trimita :ha:

[IulianMelinteanu]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Eu la Opel Corsa C si D cu motor 1,3 cdti , volantele cu masa dubla ma costa undeva la 2000 - 2500 lei . Practic masura RECTIFICAREA , unde ma costa 500 lei , iar calitatea lucrari este foarte buna . Mai exact am corse care au de acum chiar 60000 km de la rectificare si merg fara probleme . ( singura problema depistata a fost un mic zgomot la pornire , care este de cand am montat-o)

Daca crezi ca ideea iti surade , iti pot da contact cu meseriasul .

[Septaru]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Cel mai bine demonteaza cutia, vede ce are acolo si apoi comanda piesele. Colegul spune ca are placa de presiune stricata, presupun ca a desfacut ambreiajul.

[pitonul]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Cel mai bine demonteaza cutia, vede ce are acolo si apoi comanda piesele. Colegul spune ca are placa de presiune stricata, presupun ca a desfacut ambreiajul.

Corect. La masinile americane, nu comanzi cu talonul. Comanzi cu piesa desfacuta.

[ipampu]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Corect. La masinile americane, nu comanzi cu talonul. Comanzi cu piesa desfacuta.

 

Foaaaarte adevarat si-s total de acord cu asta!!!!!:g

 

@Dragos

Multam de precizari!

:tk

Baiul mare era fix cu acele caneluri (10 in cazul de fata) iar daca te uiti in Sachs TecDoc stupoare piesa cu 10 caneluri "unavailable in US" de te-apuca toti dracii cand vrei s-o iei de la mama ei mai eftin.

Ionut

Editat Martie 4, 2012 de ipampu

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

 

Ai mare Dreptate... am adus Kit-uri de ambreiaj pt 2.4L din state si surpriza:

 

Placa de presiune si rulmentul merg si sunt OK...dar Discul de ambreiaj NU se potriveste la 2 din 3 TJ-uri... diferenta de caneluri, cele aduse din state au 19 caneluri, cod SACHS: 1864 000 513 si cod MOPAR: 52104581AB

 

problema mare de identificare este insa a masinii, de unde o scoti ca este de State /canada sau de export si unde....

 

la cele la care s-a potrivit, 2 din Germania (din care una cu semnale albe de US) si 1 din Anglia , la cele la care Nu s-a potrivit: 1 din Romania, 3 luate din Germania...etc

 

... asa ca m-am trezit ca raman cu discuri de ambreiaj cu 19 caneluri de trimis inapoi si de schimbat cu altceva ca cu 10 americanii nu stiu ce sa-mi trimita :ha:

 

La mine este varianta cu 19 caneluri... cred ca ma duc pina la service sa le iau pe toate, sa le pozez si sa le pun aici...

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Eu la Opel Corsa C si D cu motor 1,3 cdti , volantele cu masa dubla ma costa undeva la 2000 - 2500 lei . Practic masura RECTIFICAREA , unde ma costa 500 lei , iar calitatea lucrari este foarte buna . Mai exact am corse care au de acum chiar 60000 km de la rectificare si merg fara probleme . ( singura problema depistata a fost un mic zgomot la pornire , care este de cand am montat-o)

Daca crezi ca ideea iti surade , iti pot da contact cu meseriasul .

 

As fi interesat de mai multe detalii... ce inseamna rectificarea propriu-zisa la volanta cu masa dubla? meseriasul e in focsani sau in bucuresti? multumesc

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Cel mai bine demonteaza cutia, vede ce are acolo si apoi comanda piesele. Colegul spune ca are placa de presiune stricata, presupun ca a desfacut ambreiajul.

 

Cutia e demontata de vineri, din pacate nu am mai trecut eu sa mai vad masina de atunci. Verdictul e clar: imi trebuie disc+placa+rulment+volanta :hl

[Heavy D.]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Buna ziua !

 

 

Boby dragă, treaba cu rectificarea nu e obligatoriu să meargă si la tine.

 

Si presupunand că partea de "masa dublă" e si ea cu probleme, atunci ce faci ? Rectifici o volanta defecta ?

 

Ia uite aici ce e inăuntru, ai două variante:

 

 

 

 

 

 

Stimă,

 

 

Dragoș

[pitonul]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Boby,daca ai de gand sa pastrezi masina, nu faci nici un rabat. Bagi piese de calitate si noi. In timp, iti recuperezi investitia. Ramane de vazut de unde le iei. Bafta !

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Boby,daca ai de gand sa pastrezi masina, nu faci nici un rabat. Bagi piese de calitate si noi. In timp, iti recuperezi investitia. Ramane de vazut de unde le iei. Bafta !

 

Acum ca tocmai am fost si am vazut cum arata discul si placa de presiune, e clar ca vor fi piese noi... nu vreau sa umblu cu cirpeli... multumesc, nene pitonule :x

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

 

Cu alte cuvinte codurile pe componente de la Sachs (OME) gasite la o cautare la ei in portal pe specificatiile mentionate aici de Boby ar fi cam astea:

SACHS codes:

Disc organic: 1864 000 513

Placa de presiune: 3082 000 613

Volanta (DMF): 2294 000 631

Rulment: 3151 600 567

Ca si kit am gasit: 3000 951 067 pentru TJ-urile ca cel al lui Boby produse pana in 2004.

Multam

Ionut

 

@Ionut

Am facut acum o comanda, dar eram un pic nedumerit - intre timp m-am elucidat.

Se pare ca volanta care imi trebuie mie este cea cu cod SACHS 2294 000 070 si nu cea cu cod 2294 000 631 de care mi-ai spus tu. Era bine daca era cea de-a doua, e cu cca 400 RON mai ieftina.

Prima (070) este pentru motoare produse pina in 2004, in timp ce a doua (631) este pentru motoare produse dupa 2004...

Editat Martie 7, 2012 de Boby

[ipampu]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Boby tine cont neaparat de numarul de caneluri de pe Jeepica al tau, altfel iei piesa degeaba! Pe cat posibil ia-ti piese noi ca altfel dai dintr-o cirpeala in alta si culmea te-ar puea costa mai mult! Bafta!

Ionut

[Boby]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

Multzam frumos... discul de ambreiaj e cu 19 caneluri si volanta este cea corespunzatoare... am facut deja comanda ieri, acum am de asteptat cam 10 zile...

[verssatu]

Re: Probleme ambreiaj/volanta Wrangler

 

bob, reiterez si aici sugestia de a lua masina cap-coada la verificat si schimbat tot ce e necesar...acum este desfacuta si ai posibilitatea sa salvezi niste stresuri ulterioare...