Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

[Max]

Dupa cum unii dintre dumneavoastra au observat, CNOR-ul a postat azi un comunicat.

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?71630-Comunicat-CNOR-15-Mai-2012&p=799591#post799591

 

CNOR aduce la cunostinta cluburilor de offroad afiliate urmatoarele :

 

1. La data de prezentului comunicat, Biroul Federal al FRAS impreuna cu membrii CNOR, in urma unor intense dezbateri, au cazut de acord asupra formei finale a Regulamentului de functionare CNOR in cadrul FRAS ( Statutul CNOR ) urmand ca modificarile sa fie aprobate*de Consiliului Federal. Reamintim ca forma initiala a acestui document, votat la Sibiu de catre Adunarea Cluburilor de offroad in ianuarie 2012, a suferit unele modificari rezultate din discutiile cu reprezentantii FRAS si din alinierea la Statutul FRAS. Forma finala a acestui document se va posta pe site-ul oficial FRAS imediat dupa aprobarea in Consiliul Federal.

 

2. La data prezentului comunicat, Calendarul competitional oficial definitiv pentru 2012 este finalizat si toate pregatirile CNOR pentru buna desfasurare a evenimentelor cuprinse in el sunt in grafic. Ne-am propus un an competitonal de succes si vom asigura conditiile necesare pentru a ne tine promisiunea, in spiritul regulamentelor agreate si fair-playului sportiv offroad.

 

3. Cu privire la evenimentele de offroad care se declara “ prietenesti “, ale caror organizatori au solicitat o solutie adecvata, va comunicam urmatoarele :

 

Existenta unor evenimente de tip “ prietenesti “ este incontestabila si binevenita, ele sunt baza dinamica a disciplinei sportive offroad, dar nu au in prezent un statut clarificat d.p.d.v. al CNOR/FRAS. In vederea incorporarii acestor evenimente sub umbrela oficiala CNOR/FRAS, cu beneficiul de a fi reprezentate la nivel national si local in relatia cu institutiile statului implicate si sprijinite , dupa caz, pentru bunul mers al organizarii si integrarii calitative in normele disciplinei sportive offroad, CNOR a decis urmatoarele:

 

a. Cluburile organizatoare de evenimente offroad, declarate “ prietenesti “, vor anunta aceste evenimente, de regula( daca sunt cunoscute datele ), in momentul intocmirii calendarului competitional oficial CNOR pentru anul urmator. Aceste evenimente nu vor fi insa cuprinse in calendarul oficial CNOR si nu vor putea avea in denumire cuvinte ca “ etapa, cupa, concurs, competitie, national, etc “ care pot crea confuzia participantilor. Anuntarea oficiala la CNOR a unor astfel de evenimente “ prietenesti “ se poate face oricand pe parcursul anului.

 

b. Cluburile organizatoare au obligatia de a prezenta spre aprobare Regulamente speciale sau de securitate la CNOR, asumandu-si integral responsabilitatile de organizare, aprobari necesare, trasee, securitatea interna si externa, etc.

 

c. Cluburile organizatoare de evenimente restrictionate offroad, declarate “ prietenesti “, vor achita catre FRAS,conform normelor financiare aprobate de Adunarea Generala, o taxa in valoare de 100 Euro ( echivalent in Lei ),prin care isi asigura statutul de eveniment sportiv sub egida CNOR/FRAS, respectiv Permisul de organizare FRAS. In aceste conditii*pot beneficia de consiliere de specialitate, reprezentare si protectie in fata posibilelor actiuni ale unor institutii ale statului de contestare/respingere/stopare a respectivului eveniment.

 

d. Identic cu organizarea de la FIA, evenimentele de tip “ prietenesti “ vor fi denumite evenimente “ restrictionate“ele trebuind sa aiba o abordare de tip “ sport de masa “ cu scopul unic de creare a unor momente de relaxare, divertisment, socializare, etc , pentru participanti. Ele nu vor fi “ competitii de offroad “, fiind total interzisa promovarea acestor evenimente ca si

“ competitii sportive“ ( concursuri menite generarii de clasamente ). Promovarea unor asemenea evenimente este strict limitata la invitatii nominale trimise de organizatori potentialilor participanti.

 

e. Evenimentele de offroad care se produc pe teritoriul Romaniei, fara a fi cuprinse in Calendarul competitional oficial CNOR/FRAS sau fara a fi declarate la CNOR/FRAS in vederea achitarii taxelor aferente, respectiv nu detin Permis de organizare FRAS, sunt evenimente in afara cadrului reglementat si sunt de competenta solutionarii la FRAS, in masura in care exista o informare/sesizare oficiala asupra existentei acestora, in timp util. Numai FRAS poate decide masuri adecvate sau va sesiza, la randul sau, organele abilitate pentru luarea de masuri legale, dupa caz.

 

4. In vederea bunei desfasurari a procesului de aprobare CNOR*a Regulamentelor particulare si Planuri de securitate pentru competitiile oficiale, CNOR recomanda cluburilor organizatoare studierea cu atentie a Caietelor de sarcini, in care au intervenit modificari pentru anul 2012. Atentie maxima si la implementarea intocmai in competitii a masurilor aprobate, ca si a tuturor reglementarilor in vigoare, pentru competitii de calitate si cu maxima siguranta pentru competitori si spectatori.

 

5. Intrucat in aceasta saptamana debuteaza Campionatul National de offroad 2012, CNOR ureaza tuturor participantilor si organizatorilor: Succes !

 

 

 

 

Am niste nemultumiri legate de acest comunicat.

 

1. Care sunt motivele pentru CNOR-ul se implica in evenimentele cu caracter prietenesc?

2. Care este baza legala prin care CNOR-ul isi perimite sa se implice in astfel de evenimente?

3. Care este motivul pentru care CNOR-ul isi permite sa puna o taxa pentru aceste evenimente?

Este o taxa de "smecher"? Taxa de protectie? Adica ceva de genul: "Daca nu platesti taxa, anunt politia ca sa iti puna bete in roate" ?

 

 

Cum va permiteti domnilor sa cereti taxe pentru asa ceva in conditiile in care voi NU FACETI ABSOLUT NIMIC pt desfasurarea lor si nici nu va asumati vreo responsabilitate?

Cum va permiteti domnilor ca sa cereti bani de la romanii care vor sa se simta bine in conditiile in care strainii fac adevarate competitii pe teritoriul Romaniei iar FRAS-ul nu i-a luat niciodata la intrebari?

Pai, noi romanii suntem mai prosti? Acasa la noi sa platim taxe?

 

Nu ati facut nimic pentru incheierea unor protocoale de colaborare cu Regia de administrare a padurilor, protocol care sa stea la baza obtinerii autorizatiilor pt desfasurarea concursului. Fiecare organizator se lupta pe barba lui si obtine aceste autorizatii.

 

Daca astea sunt solutiile dumneavoastra la rezolvarea problemelor offroadului in Romania, parerea mea este ca ati dat-o in bara.

De ce nu va canalizati energia la desfasurarea in bune conditii a Campionatului National de Offroad si la sprijinirea organizatorilor? Etapele de campionat si cupele cu caracter pur sportiv trebuie sa va preocupe, nu faptul ca cineva face o intalnire prieteneasca.

De ce nu va canalizati energia inspre initierea unor parteneriate media pentru promovarea acestui sport?

Sunt atatea altele de facut.

 

 

Suma de 100 de euro/eveniment pe care o solicitati nu este mare dar e vorba de niste principii si despre modul in care puneti problema.

 

Resping cu vehementa astfel de actiuni de intimidare si cred ca ar fi trebuit ca sa va ganditi bine inainte de face publice anumite formulari.

Editat Iunie 5, 2012 de Max

[atar]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

Daca e discutie deschisa ma bag si eu.

In aceasta ordine de idei, doresc sa propun CNOR sa caute si sa gaseasca o modalitate de a taxa orice masina de off-road in momentul in care iese pe strada. Suma trebuie sa fie modica, sa zicem 3 lei de fiecare data cand porneste, dar se vor strange ceva bani de care CNOR/FRAS cu siguranta au nevoie.

Mi se pare normal si de bun simt, ai masina de teren...bravo. O folosesti....plateste si la CNOR/FRAS.

[Astral]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

1.Poate ar trebui niste clarificari pentru ca mie mi se pare o contradictie in termeni :

 

- intai se subliniaza ca responsabilitate integrala revine Clubului organizator,

 

"b. Cluburile organizatoare au obligatia de a prezenta spre aprobare Regulamente speciale sau de securitate la CNOR, asumandu-si integral responsabilitatile de organizare, aprobari necesare, trasee, securitatea interna si externa, etc.

- iar apoi ca se spune ca dupa plata (sic!) celor 100 euro, cluburile organizatoare vor fi protejate.......

 

c. Cluburile organizatoare de evenimente restrictionate offroad, declarate “ prietenesti “, vor achita catre FRAS,conform normelor financiare aprobate de Adunarea Generala, o taxa in valoare de 100 Euro ( echivalent in Lei ),prin care isi asigura statutul de eveniment sportiv sub egida CNOR/FRAS, respectiv Permisul de organizare FRAS. In aceste conditii*pot beneficia de consiliere de specialitate, reprezentare si protectie in fata posibilelor actiuni ale unor institutii ale statului de contestare/respingere/stopare a a respectivului eveniment."

 

 

2. "Sesizarile" catre FRAS privind evenimentele off-road de pe teritoriul RO si care nu detin "permis FRAS" pot fi gasite cu usururinta pe YouTube avand titlul generic "SuperKarpata"......sau poate aceasta competitie are deja "permis FRAS" ?!?

3.Cum poti sa ceri o taxa pentru o intalnire 4x4 care se desfasoara exclusiv pe teren privat ?!?

Sunt destui in tara asta care poseda dealuri, munti si zeci de ha de teren unde pot organiza intalniri 4x4.......Daca eu chem la mine la tara niste prieteni si ne plimbam cu masinile 4x4 peste dealurile pe care le posed, ca sa le arat mosia mea cu padure, livevi, helesteu, podgorie, etc, se cheama ca trebuie sa platesc 100 euro la FRAS ???

Sunt curios daca pentru celebra "vanatoare de la Balc", AGVPS il taxeaza cu ceva pe Tiriac......

[Kingy]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

De ce doar pe proprietatile private?

Inclusiv pe cele de stat, nu doare grija pe nimeni ca eu merg cu masina pe acolo. Sau ce, ii deranjez de la furat?

 

Asta cu rezervatiile mi se pare cea mai mare goanga inventata vreodata. Pamantul asta romanesc e al romanilor si atata timp cat nu strici, nu furi, nu ucizi animale, nu vad cum te poate sanctiona cineva. Sunt foarte multe legi care incalca drepturile fundamentale ale oamenilor si in instanta poate fi contestata orice sanctiune de genul asta.

 

CNOR astia sunt Dumnezei intergalactici? Cine va opreste sa infiintati o asociatie identica si la fel. Orice grup de oameni se poate constitui in asa ceva.

Cine va obliga sa-i bagati in seama pe astia?

 

La fel ar trebui facut si in fotbal sau alte sporturi.

De ce spun asta? Pai e simplu.

Sunt unele organizatii din tara asta care cred ca sunt de neinlocuit iar singura lor sarcina e sa puna conditii, sa incaseze taxe, negandindu-se la o balanta care ar trebui sa atarne egal atat partea cu incasarile cat si in partea cu ce oferi pentru acele incasari.

 

La faza asta cu ce fac astia acum, s-au bagat si ei ca musca-n lapte din lipsa de ocupatie.

[nissan4x4]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

hmmm

 

Cred ca CNOR s-a pripit un pic cu acest comunicat, dar eu vad partea plina a paharului, respectiv ca se pregateste un cadru legal si pt iesirile prietenesti. Pe termen scurt faptul enerveaza, pe termen lung va fi benefic. Citind atent , eu consider ca este numai o "oferta" si nu o constrangere.

Denumirea de "prietenesca" e un pic mai larga.:

- daca iesi cu 2-5 prieteni pe un deal de langa casa de la tara ..........e una

- daca faci advertise public despre un anumit eveniment si se aduna vreo 30 de masini ce vor bananai pe 2-3 munti ....... scuze dar asta este altceva. Cred ca acestuia din urma se adreseaza/oferteaza respectivul comunicat

[atar]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

Ce treaba are CNOR/FRAS cu bananaitul pe 2-3 munti a 30 de masini?

Daca au aprobarile proprietarilor, ocolului silvic si al autoritatilor locale, cui mai trebuie sa ceara VOIE? La CNOR? Lui Sile Camataru? Lui Gogaie?

Asa, maine-poimaine se trezeste si ACR-ul ca va trebui sa aprobe plimbarile in grup pentru mai mult de 3 autoturisme pe drumurile publice.

Despre ce vorbim? Cadrul legislativ e creat iar punerea lui in aplicare nu e treaba CNOR-ului. Parerea mea. Exista politie, jandarmerie montana, rangeri, paznici de vanatoare, etc.

[Yonutz]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

Asta e un fel de taxa impusa pe apa de ploaie care ne curge pe case ... :ha:

 

De cate ori bateti campii faceti-o frumos in asa fel incat ceea ce expuneti sa fie oarecum credibil. Amestecul vostru in intalnirile prietenesti sau iesirile adhoc nu sunt tocmai cea mai potrivita optiune ptr a promova si a dezvolta acest hobby.

 

Sunt o serie de formatiuni, grupuri sau cluburi care va aduc consistenta campionatului national de offroad, prin organizarea de astfel de evenimente promovatoare ale acestui hobby. Impunerea unor astfel de reguli si taxe E TOTAL ILEGALA (studiati legile romanesti inainte de a expune public aceasta gogomanie si a va face de ras) si nu in ultimul rand total impotriva intereselor voastre. Cu atat mai mult cu cat aceste grupuri, formatiuni cluburi fac pe cheltuiala lor aceste actiuni.

 

Incepand cu acest an nu mai suntem membri FRAS ptr ca "jocurile" de acolo sunt demne de cascadorii rasului. Daca ne dorim circ avem posibilitatea de a plati mult mai putin pe un bilet pe arena din Stefan cel Mare (Circul de Stat).

 

Ptr ca taxele voastre sunt deja astronomice si NU OFERITI NIMIC in schimb, eu, persoana fizica sau entitate sportiva propun infiintarea unei alternative la acest campionat ... respectiv "LIGA PROFESIONISTA de offroad". (vedeti n-am folosit cuvantul pe care ati pus papucul "campionat") ... :grin:

Adica un sir de evenimente legale (cu respectarea legilor romanesti in vigoare), nelegate la vreo autoritate de tip FRAS, CNOR in scopul promovarii si dezvoltarii acestui hobby organizat de pasionati ptr pasionati!

 

Am studiat problema juridic si daca exista destui sustinatori ma voi implica direct in acest proiect.

Nu voi dezvolta ideea aici dar atat tehnic cat si practic lucrurile sunt 100% realizabile.

 

Intre timp voi, CNOR-ul ganditi-va ce s-au facut cu banii adunati de la prostime pana acum (multe zeci de mii de euro) si "produceti" un comunicat in acest sens. E mult mai practic. Asta inainte de a deschide gura si a intinde mana ptr a cere alti bani.

 

A ...si inca un lucru ...sa nu credeti ca sunt singur ... sunt convins ca sunt multi cei care imi impartasesc parerile si ideile! :wink:

Editat Mai 15, 2012 de Yonutz

[florum]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

"LIGA PROFESIONISTA de offroad".

lasa-le lor titlul de PROFESIONIST..vor avea nevoie...

pe de alta parte, foarte buna ideea! LIGA INTALNIRILOR PRIETENESTI din ROMANIA :g

exista si aici un ...consiliu de administratie? daca da...uite o dedicatie:http://www.youtube.com/watch?v=ehC0fn9BVdQ

[nessum]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Aha!!! Daca ne adunam 6-8 prieteni sa facem o iesire la munte trebuie sa platim 100 euro?

Ok dar CNOR ne va deconta carburantul :hl si eventualele pagube la masini?

Masini cumparate si "tunate" de noi pe banii nostri!

 

Nu este chiar fair-play... Ma asteptam sa ne sprijine in relatia cu autoritatile...sa inchege comunitatea off-road-erilor.

 

Poate vor tine cont si de pararile noastre daca tot ne "reprezinta"!

 

:tk

Editat Mai 15, 2012 de nessum

[Kingy]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prietneasca"

 

hmmm

 

...se pregateste un cadru legal si pt iesirile prietenesti. Pe termen scurt faptul enerveaza, pe termen lung va fi benefic.

Ha? Ce zici colegule? Cadru legal pentru iesirile prietenesti?

Daca iesim undeva ca asa vrem noi, sa parcurgem un drum ca asa vrem noi, indiferent ca suntem 2 sau 10000, e ceva ilegal in asta?

 

Ce o sa fie asa benefic pe termen lung daca se baga astia sa ia acea taxa? Zi doua avantaje pentru cei carora le place sa bata campii si muntii la propriu daca o sa fie sub umbrela la nea astia cu asociatia lu' peste.

 

Ia zi, daca vrem sa facem un campionat de fotbal intre noi, pe cartiere/orase/comune, e musai sa platim taxa la FRF sau Liga? Suntem oficiali asa, nu? :lol:

 

Uite, vedeti voi, asta nu inteleg unii. Sa organizezi o asemenea iesire incasand niste taxe pentru diverse servicii prestate (si nu ma refer la CNOR ci la cel care organizeaza, planifica traseu, face mese, alea, alea), adica o actiune care are caracter comercial e una iar ca sa zica unul hai ma sa iesim la o plimbare pe nu stiu unde, plimbare la care fiecare vine pe barba lui si e independent, nu conteaza de nicio culoare cati sunt, aia e o iesire non-comerciala si nu are dreptul nimeni sa isi bage nasul.

 

Un lucru e clar. O iesire prieteneasca e non-comerciala, nu are dreptul sa-si bage nimeni nasul si sa mai aiba si obraznicia si tupeul sa ceara taxa pentru treaba asta.

Aaaa, daca nu stiu cine vrea sa organizeze nu stiu ce concurs cu taxa de participare si alte alea, atunci e altceva si nu ma pricep, deci nu ma bag, dar la faza asta chiar se depaseste cu mult limita bunului simt iar cei care conduc acea organizatie au o problema cu perceptia lumii in care traiesc si logica lucrurilor.

[l_stoian79]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

1. sunt curios cum poate CNOR-ul sa ma taxeze pe mine daca eu vreau sa ies la o plimbare cu mai multi prieteni..."prieteneasca", fara clasamente/timpi&shit....

 

2. daca cineva organizeaza o astfel de iesire PRIETENEASCA, fara nici o miza in campionat&shit... care e problema? ptr ce sa platim taxa? ptr ce sa plateasca respectivul organizator taxa? daca omul respectiv se ocupa de organizare, ne gaseste cazari, obtine autorizatii de la Ocolul Silvic/Politie/Sfantul Duh/..., ne organizeaza diverse alte activitati (cu sau fara legatura cu off-roadul) DAR toata aceasta intalnire nu duce la un clasament relevant ptr campionatul national de io stiu ce.....atunci ca ce chestie sa platim taxa la CNOR? poate clubul de sah din Timisoara doreste sa organizeze o iesire mai "deosebita" ptr membrii ei si impreuna cu cativa pasionati de 4x4 si de sah fac o iesire pe malul Timisului, iesire in care se organizeaza o intrecere amicala si amatoriceasca de 4x4.... ce ziceti?...trebuie sa cotizeze o taxa la CNOR? sau la Liga Profesionista de Sah ....daca exista asa ceva...

 

3. daca eu tot la 2 weekenduri ma intalnesc cu prietenii la o tura...trebuie de fiecare data sa platim cei xx EUR ? ...ptr ce...ce anume ofera CNOR ptr banii aia? ne obtine autorizatii de la OcSilvic/Politie/Primarii?... poate daca CNOR/FRAS/sau mai stiu eu cine ar oferi asemenea suport in obtinerea de astfel de autorizatii (cand sunt necesare) aproape ca m-ar putea convinge de legitimitatea cererii unei taxe...e ca un fel de taxa de afiliere la ACR, prin care membri primeau asistenta rutiera gratuita sau alte beneficii...asta e altceva...

 

4. plimbarea pe drumuri forestiere PUBLICE sau pe alte cai de acces public sau la care am obtinut acces (scris, pe cale orala sau cum vreti voi) este dreptul oricarui cetatean...cu sau fara 4x4... si la aceasta PLIMBARE/INTALNIRE pot participa oricati cetateni...

 

5. as fi deacord ca sub o anume forma sa existe o taxa pt masini 4x4...cum spuneam, ceva in genul afiliere la ACR... fondurile respective sa fie folosite ptr reimpaduriri de exemplu....dar ceva simbolic, nu genu impozitului auto... aici oricum e discutabil, fiindca nu cred c aun posesor de Panda4x4 ar fi dispus sa plateasca o taxa la fel cu un posesor de "monstru 4x4".

 

 

 

Legat de articolul 3.d din declaratia CNOR... asa cum in fotbal exista campionate/meciuri amicale, fara miza, doar de pregatire/relaxare, tot asa pot sa existe intalniri "prietenesti" ptr care exista nevoia de organizare, ptr care exista nevoie de autorizatii, si ptr care exista nevoia de mediatizare in special pentru atragerea de sponsorizari. Nu inteleg de ce aceste intalniri amicale/prietenesti nu ar avea voie sa fie mediatizate? in fond meciurile amicale de fotbal ar trebui sa fie interzise pe stadioane, deoarece nu sunt meciuri oficiale...sa joace frate pe pasune baietii, ca doar e amical nu e meci oficial, deci conditiile in care se desfasoara nu sunt importante, nu au nevoie de cadru organizat......

 

"Competitia sportiva" poate sa existe si fara a fi oficiala...in fond orice intrecere, chiar si la baut bere, poate fi considerata sportiva in anumite limite... asta nu inseamna ca trebuie sa fie si o competitie oficiala.... poate fi si amicala....

 

e cam stupid...parerea mea...

Editat Mai 15, 2012 de l_stoian79

[Yonutz]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

@florum

 

"Liga profesionista de offroad" ...era o satira replica la tupeul ceonereului ...:wink:

 

Din punctul meu de vedere, ptr ca nu ma reprezint decat pe mine aici pe forum, daca fac maine o COMPETITIE, un CAMPIONAT, un CONCURS cu TIMPI, CLASAMENT, CUPE si HOSTESE, de numarat melcii de pe Simex LA MINE IN CURTE ...nu prea are ce sa-mi faca ceonereul ...Cel mult sa vina sa-si agate si ei un banner .... ASTA E LEGEA! Sa nu o mai dam in barci cu discutii, atentionari si ultimatumuri.

[razvanutza]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Poate inainte sa fi existat acest "comunicat" ar fi trebuit sa fie facute cateva precizari:

 

1. Ce intelege CNOR prin "prieteneasca": eveniment cu plata/sau nu, nr. participanti, tipuri de vehicule implicate, spatiu privat sau public, etc. Delimitarea numai pe baza prezentei unor notiuni gen concurs, clasament etc. e mult prea generala:

 

- Un team-building cu masini de offroad reprezinta o "prieteneasca"?

- Un drive test organizat pentru noul model de SUV e o "prieteneasca"?

- O iesire la munte in 10 masini la care initiatorul strange o taxa de acoperire a mancarii si cazarii e "prieteneasca"?

- Un concurs pe un teren privat e o "prieteneasca"?

- Daca participa si 2 enduro si 3 ATV-uri mai e "prieteneasca" de offroad?

 

 

2. Care sunt avantajele pe care le are un astfel de "eveniment" daca se baga sub umbrela CNOR

 

3. Care sunt dezavantajele pastrarii "independentei" - cu exemple din legislatie care ar putea afecta o astfel de actiune daca nu exista o afiliere.

 

Nu in ultimul rand cred ca ar trebui precizat daca un astfel de comunicat are in vedere un caracter "obligatoriu" sau "recomandat".

 

Eu personal vad actiunea respectiva conform zicalei: "drumul spre iad e pavat cu bune intentii".

[Kingy]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Dar ei sufera de vedetism? Le e greu sa intervina si sa lamureasca problema?

 

Chiar daca au comis-o sa spuna clar, domne, am gresit, asta e, renuntam la treaba asta sa daca nu, sa vina cu argumente, exemple.

[gnok]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

''...Aceste evenimente nu vor fi insa cuprinse in calendarul oficial CNOR si nu vor putea avea in denumire cuvinte ca “ etapa, cupa, concurs, competitie, national, etc “...

 

Adica?...na...ce are asta cu calendarul oficial?...sau mai nou domnii offroaderi nu mai sunt capabili sa distinga un eveniment oficial de o amicala daca aceasta poarta numele de cupa?...

:Hr

[asfalttango]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

S-a intrebat cineva cine este de vina pentru situatia de acum?

 

Eu cred ca NOI suntem principalii vinovati.NOI am participat si am cotizat.

Ce s-ar intimpla daca nu ar mai participa nimeni la nici un eveniment sub egida FRAS si CNOR?

 

Participantii se reduc pe zi ce trece....Spectatori si mai putini...Interesul presei?(doar daca ii platiti).

Nu le-au ajuns ETAPELE DE CAMPIONAT ...au intrat si pe CUPE ...acum vor si pe PRIETENESTI.

 

Pacat ca la 5 ani de :cl ajungem sa citim asfel de lucruri care se aseamana cu LIGA LUI MITICA si FEDERATIA LU' NASU'.

 

"Multumesc" FRAS si CNOR ca m-au facut sa nu mai particip la nici un eveniment din RO cu toate ca unele imi erau foarte drage si m-au ajutat sa descopar BG ca alternativa la off-road.

[SorinD]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Pentru punctele "d" si "e" alineatul 3. merita suta aia de euro, sunt bestiale.

Tipic romanesti...

Lipseste punctul "f", unde sa se specifice ca masura adoptata se aplica retroactiv. Asa, cam 5 ani in urma.

[Maresalul]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Camatarii au ajuns in FRAS....ce e suta asta de Euro? TAXA DE PROTECTIE????????????? Daca tot se declara vajnici sustinatori ai automobilismului ce naiba au facut pentru a fi scazuta taxa de prima inmatriculare, impozitele auto si toate alea. Sunt aciuati in organizatia asta de cacat tot felul de parveniti si nu stiu cum naiba sa mai castige un ban nemuncit. Mi-e scarba de CNOR!!!!!!!!!!!!!!

Editat Mai 16, 2012 de Maresalul

[stelea]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Nu omiteti punctul a:

a. Cluburile organizatoare de evenimente offroad, declarate “ prietenesti “, vor anunta aceste evenimente, de regula( daca sunt cunoscute datele ), in momentul intocmirii calendarului competitional oficial CNOR pentru anul urmator. (...)

Deci, cluburile sa anunte "prietenestile" cu un an inainte pt. a fi cuprinse in calendar ... :ha: . Auzi pretentii la ei ... suntem in mai (aproape jumatatea anului) si ei nu au terminat regulamentul pentru anul in curs :uameni , dar noi sa stim cu un an inainte cand avem chef de plimbari.

Nu stiu de ce, dar tare am impresia ca cineva sus la o cabana rade de se sparge.

[zolameister]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

voi stiti cate intalniri sunt anual organizate despre care FRAS habar nu are???????De ce sunteti copii...chiar trebuie tot anuntat?Poze dupa eveniment si scuzele de rigoare ca a fost ad-hoc....:old

[watcher]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Nici eu nu am inteles prea multe din comunicatul respectiv, dar, bazandu-ma pe discutii la care am participat, cred ca

"intalniri prietenesti" nu inseamna

"2-3-8 masini care se plimba pe munte" (asa cum sunt iesirile la sfarsitul saptamanii, luana, etc)

Eu inteleg ca in acest comunicat CNOR se gandeste la acele intalniri la care exista un organizator "gazda" care gestioneaza cazare, traseu, si participanti "vizitatori", eventual care platesc pentru asta.

 

Inteleg ca se doreste diferentierea fata de 'concurs de orice fel' prin aceea ca nu se tin clasamente, etc.

 

Eu inteleg ca DACA vrei sa scrie "CNOR/FRAS" pe tine trebuie sa achiti o taxa si sa faci un plan de securitate si sa nu iei timpi / clasament.

DACA NU vrei sa scrie "CNOR/FRAS" pe tine, te descurci singur cu autoritatile care trebuie sa aprobe accesul unde trebuie sa il aprobe.

 

Ideea cu 'teren privat' vs 'teren public' este simpla: in lege scrie ca pe niciun teren public nu se poate merge cu masina de offroad, cu exceptia evenimentelor sportive oficiale. DACA te gaseste / prinde padurarul / rangerul / etc, trebuie sa te descurci intr-un fel.

 

Daca esti in padurea ta (a unui prieten), nu are cine sa te caute.

[cristi69]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Eu unul inclin sa cred ca este o modalitate ieftina prin care CNOR-ul doreste sa isi mai rotunjeasca veniturile,deh criza,acum ca tot omu au si ei nevoi.....banesti,adica prime de vacanta,de revenire din vacanta,poate de miel,de porc si de ce nu de zimbet.::uameni

Editat Mai 15, 2012 de Astral

[Yonutz]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Ceonereul a avut la baza cateva idei bune in care am crezut si anume:

 

-legalizarea competitiilor de tip offroad

-sprijinirea acestui hobby prin mijloacele specifice

-incurajarea practicarii acestui hobby ca si ramura sportiva

 

Asta mi-am (ne-am dorit) cu totii ... La schimbarea de generatii cei care s-au autopus la masa s-au batut cu pumnul in piept ca toate aceste valori vor fi protejate.

 

Din pacate toate ideile astea s-au pierdut undeva pe parcurs.

 

Ce avem acum:

-jocuri politice de interior cu atac direct la persoana

-taxe camataresti de tip tiganesc ptr NICI un serviciu

-restrictionarea activa sau pasiva a acestui hobby (atentie am spus hobby nu sport motorizat)

 

E ca fel ca in politica ...Orice miel gelat cu zambet de aur si care promite in campanie marea cu sarea la prostimea care il aclama votandu-l, se dovedeste a fi de fapt un pradator mult mai periculos decat predecesorii sai.

 

:10 Felicitari ceonereul ... ptr "inteligenta" si ptr "atentia" cu care abordati lucrurile ...

 

Usor, usor prin actiunile voastre vom avea soarta tarilor unde offroadul a devenit un "sport de tzarc".

 

Tare as vrea sa-i vad acum pe cei care injurau vechea conducere ce mai au de zis ... :ha:

Editat Mai 15, 2012 de Yonutz

[Astral]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Nici eu nu am inteles prea multe din comunicatul respectiv, dar, bazandu-ma pe discutii la care am participat, cred ca

"intalniri prietenesti" nu inseamna

"2-3-8 masini care se plimba pe munte" (asa cum sunt iesirile la sfarsitul saptamanii, luana, etc)

Eu inteleg ca in acest comunicat CNOR se gandeste la acele intalniri la care exista un organizator "gazda" care gestioneaza cazare, traseu, si participanti "vizitatori", eventual care platesc pentru asta.

 

Inteleg ca se doreste diferentierea fata de 'concurs de orice fel' prin aceea ca nu se tin clasamente, etc.

 

Eu inteleg ca DACA vrei sa scrie "CNOR/FRAS" pe tine trebuie sa achiti o taxa si sa faci un plan de securitate si sa nu iei timpi / clasament.

DACA NU vrei sa scrie "CNOR/FRAS" pe tine, te descurci singur cu autoritatile care trebuie sa aprobe accesul unde trebuie sa il aprobe.

 

Ideea cu 'teren privat' vs 'teren public' este simpla: in lege scrie ca pe niciun teren public nu se poate merge cu masina de offroad, cu exceptia evenimentelor sportive oficiale. DACA te gaseste / prinde padurarul / rangerul / etc, trebuie sa te descurci intr-un fel.

 

Daca esti in padurea ta (a unui prieten), nu are cine sa te caute.

 

 

Pe cat pariem ca te inseli....?

Exact intalnirile gen Luana, Impotmoliada, MMOF, Slanic, cele de club de marca gen Jeep/Land Rover, etc sunt vizate.....si asta din simplul motiv ca tendinta este de retragere a cluburilor din CNOR si orientarea spre organizarea privata a intalnirilor......

...Apoi este specificat clar "toate intalnirile de pe intreg teritoriul RO", deci fara deosebire daca este teren privat sau al regiilor statului.....

 

Rugaminte : explica-mi diferenta pomenita de mine in postarea #3 si care, sub o alta forma, a reiterat-o si Razvanutza.......

Editat Mai 15, 2012 de Astral

[teddybear]

Re: Discutie deschisa legata de noul comunicat CNOR cu privire la evenimentele cu caracter de "prieteneasca"

 

Pe cat pariem ca te inseli....?

...Apoi este specificat clar "toate intalnirile de pe intreg teritoriul RO", deci fara deosebire daca este teren privat sau al regiilor statului.....

 

Tare mi-ar place sa-i vad batand la poarta la Oresti sa-i ceara suta de euro de fiecare data cand ii vine lui pe chelie sa organizeze ceva pe terenul lui:ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha::ha: