Probleme pornire la cald

[nivaforever]

Cu ceva timp in urma motorul a inceput sa faca "figuri", adica nu mai vrea sa porneasca la cald. Mai precis, masina cu motorul rece porneste fara probleme dar, dupa ce se incalzeste si intra in functiune si electroventilatoarele de racire, daca il opresc nu mai vrea sa porneasca deloc decit daca il las sa se raceasca. Demarorul invirte motorul, are tendinta de a porni, dar imediat dupa aceea functioneaza neregulat, trepideaza, parca ar avea tendinta sa dea rateuri si imediat se opreste. Este inutil sa incerc sa-l pornesc, trebuie sa-l las sa se raceasca dupa care porneste fara probleme. S-a mai confruntat cineva cu problema aceasta? Am sa incerc sa schimb bobina intr-o prima faza.

[BERTONE BMW]

Re: Probleme pornire la cald

 

miroase a senzor temperatura motor.... dupa parerea mea... ne tii la curent daca reusesti sa-i dai de capat

[laforza]

Re: Probleme pornire la cald

 

senzor sau radiator murdar/termostat defect, se ridica aiurea temp motorului.

trebuie vazuta si starea bujiilor, a fiselor (o verificare de noapte nu-i rea), paravane termice pierdute...poate...

 

ideal e sa montezi o bobina noua si sigur buna langa cealalta, cum face impresii, doar switch wires si te lamuresti "ca ness-ul"...

Editat Iulie 21, 2012 de laforza

[nivaforever]

Re: Probleme pornire la cald

 

Senzorul de temperatura l-am luat si eu in calcul insa am constatat ca pompa de benzina si-a dat obstescul sfirsit. Problema este ca, actuala pompa nu are la activ decit aproximativ 1000 km. Ce-i si mai ciudat este faptul ca este a treia pompa pe care o schimb. Toate pompele au fost cumparate de la moldoveni, model Hertzog, fabricate in Germania, cel putin asa scria pe ele. Precizez ca de fiecare data am schimbat numai pompa, adica "mtorasul electric" si nu intregul ansamblu (plutitor nivel benzina, filtru, mufe etc.) care "intra" in rezervor.

Poate exista un scurt circuit, o defectiune de fabricatie etc. care sa produca avarierea asa rapida a pompei?

[laforza]

Re: Probleme pornire la cald

 

1 , cred ca ar fi de ajutor pt toti colegii sa postezi cva poze MARI cu pompa si ambalajul.

 

2 , off-road sau nu, in RO nu prea se intelege faptul ca ppa se incalzeste, deci, cat mai multa benzina/motorina in rezervor.

 

3 , n-ar fi rau sa verifici daca traseul de refulare nu-i infundat / gatuit.

[DragosDim]

Re: Probleme pornire la cald

 

Salutare, aceeasi problema am avut-o si eu, cand se incalzea motorul nu mai pornea (puneam contactul, iar electromotorul nu mai invartea) , am demontat electromotorul (la o proba la rece cand mergea, cand nu) am schimbat carbunii ( la proba a functionat de fiecare data, l-am montat pe masina si nu a mai functionat), am cumparat un alt electromotor si s-a rezolvat problema.

 

Intre timp cercetez motivul pentru care la proba, electromotorul vechi a functionat, insa montat pe masina, nu ... va tin la curent cand voi identifica defectul si voi rezolva problema.

 

O zi buna!

[nivaforever]

Re: Probleme pornire la cald

 

La mine electromotorul functioneaza fara probleme, carbunii sunt uzati dar nu excesiv, problema a fost pompa de benzina care a capotat. Mai apare un fenomen interesant in cazul in care motorul se incalzeste excesiv de mult in situatia in care un electroventilator nu functioneaza in perioadele cu temperaturi exterioare ridicate si masina functioneaza in sarcina o perioada mai lunga de timp. Mai precis, in momentul in care motorul se supraincalzea, curentul era "taiat" brusc, din cite am inteles de la Niva (Atila Ferencz) calculatorul are o protectie si el este raspunzator de intreruperea tensiunii, in acel moment practic nu mai functiona nici un consumator electric. Totul se intimpla ca si cum bateria ar fi fost decuplata de la instalatia electrica a masinii. Pe masura ce motorul se racea, tensiunea in instalatie parca "incepea sa creasca", adica, mai concret, cu cit temperatura motorului scadea incepea electromotorul sa invirta din ce in ce mai puternic iar tendinta de pornire era din ce in ce mai evidenta. Cind ajungea pe la aproximativ 70 grade C indicate in bord, motorul pornea fara nici un fel de probleme. Precizez inca odata ca fenomenul se manifesta in momentul in care motorul se incinge foarte puteric. In perioadele cu temperaturi scazute nu am avut nici un fel de probleme. Din contra, iarna la temperaturi mai scazute de -10 grade C motorul pornea mult mai rapid, "la sfert", spre deoserire de vara cind la temperaturi peste 25 grade C porneste dupa citeva ture. Ma gindesc la solutia montarii unei palete (elice) de ventilator pe fulia pompei de apa, eliminarea celor doua mufe ce cupleaza electroventilatoarele la instalatia electrica a masinii si montarea unui intrerupator manual pentru actionarea electroventilatoarelor in situatia in care sonda de temperatura ar face probleme.

[pirvu]

Re: Probleme pornire la cald

 

Moama cate chestii se leaga....Daca nu-i dau de cap la a mea cu electrica, trec pe carburatie........classic style!

[KAROLOKW]

Re: Probleme pornire la cald

 

"nivaforever" sa stii ca e interesanta ideea ta dar e o mica problema si anume faptul ca pe acolo trece chiar pe deasupra furtunul de lichid care duce de la pompa la radiator iar diametrul elicei e ceva mai maricel si risca sa "dea" in el si in furtunele de la aer.

eu am alta idee dar eu nu gasesc poate ma ajuta cineva :) caut sa montez un ventilator care "trage" aerul pe care sa il montez pe interiorul radiatorului in compartimentul motor pe care sa il leg pe direct :)

problema e ca nu stiu si nu gasesc nici un ventilator de genul.

"parvu" cand te apuci de treaba ,a bate gandul si pe mine sa fac operatiunea :)

[teo pes]

Re: Probleme pornire la cald

 

"nivaforever" sa stii ca e interesanta ideea ta dar e o mica problema si anume faptul ca pe acolo trece chiar pe deasupra furtunul de lichid care duce de la pompa la radiator iar diametrul elicei e ceva mai maricel si risca sa "dea" in el si in furtunele de la aer.

eu am alta idee dar eu nu gasesc poate ma ajuta cineva :) caut sa montez un ventilator care "trage" aerul pe care sa il montez pe interiorul radiatorului in compartimentul motor pe care sa il leg pe direct :)

problema e ca nu stiu si nu gasesc nici un ventilator de genul.

"parvu" cand te apuci de treaba ,a bate gandul si pe mine sa fac operatiunea :)

 

da e perfect dar trebuie sa ai turatia ventilatorului din spate cu cel putin o treime mai mare , iar adjutajele sa fie centrate perfect cu cele din fata !

altfel ! ! se produce fenomenul de turbionare (cavitatie ) si devine cu mult mai ineficient decat cu 2 ventilatoare

eu ma gandesc : ca aer , montarea unui ventilator electric cu un consum mai mic , sau varianta ce se exprima mai sus , ce sa functioneze alternativ cu cele originale , asta pt intarzierea pornirii lor , la cel mecanic e mai greu !

ca ulei , termoflot cu lichidul de racire , sau radiator suplimentar de racire ulei asezat in baza celui de lichid

[ubu]

Re: Probleme pornire la cald

 

La carburatie solutia e mai buna.

Editat Iulie 26, 2012 de ubu

[nivaforever]

Re: Probleme pornire la cald

 

Intr-o prima faza am sa verific radiatorul de racire al mototului si am sa il curat pe interior daca va fi necesar, am sa elimin cele doua mufe ce cupleaza electroventilatoarele de racire la instalatia electrica a masinii si am sa fac un circuit suplimentar de siguranta pentru pornirea electroventilatoarelor de la un buton amplasat in panoul de bord. Sistemul de racire este calculat corect, daca functioneaza in parametri nu sunt nici un fel de probleme indiferent de temperatura exterioara.

[cos]

Re: Probleme pornire la cald

 

Dintr-o proprie experienta ( cam amara ) iti recomand sa folosesti ca sistem principal un releu cu comanda de la termocontact . Peste sistemul automat se pot adauga oricite butoane , comenzi si altele de acest gen . Si mai recomand un bec pentru semnalizarea sistemului inactiv ( ventilatorul/ventilatoarele stau ) si un bec pentru sistemul pornit ( ventilatorul/ventilatoarele merg ) . De asemenea , recomand si un buzzer de avertizare la 100 grade .

 

Toate astea pentru ca in momentul injectiei in c#r cu morcovu' al' gros omul este total distras de la procesul...tehnologic . Cei care spun ca nu - n-au fost in situatia respectiva .

 

P.S. - povestea aia cu 'le cuplez eu la pornire / sint atent la temperatura' nu e valabila . Motorul va functiona aiurea -prea rece prea mult timp / prea cald prea mult timp .

[teo pes]

Re: Probleme pornire la cald

 

Dintr-o proprie experienta ( cam amara ) iti recomand sa folosesti ca sistem principal un releu cu comanda de la termocontact . Peste sistemul automat se pot adauga oricite butoane , comenzi si altele de acest gen . Si mai recomand un bec pentru semnalizarea sistemului inactiv ( ventilatorul/ventilatoarele stau ) si un bec pentru sistemul pornit ( ventilatorul/ventilatoarele merg ) . De asemenea , recomand si un buzzer de avertizare la 100 grade .

 

Toate astea pentru ca in momentul injectiei in c#r cu morcovu' al' gros omul este total distras de la procesul...tehnologic . Cei care spun ca nu - n-au fost in situatia respectiva .

 

P.S. - povestea aia cu 'le cuplez eu la pornire / sint atent la temperatura' nu e valabila . Motorul va functiona aiurea -prea rece prea mult timp / prea cald prea mult timp .

 

si la o deplasare in teren sau la un traseu de peste 250 km sigur se uita de ,,buton"!!

[pirvu]

Re: Probleme pornire la cald

 

Off topic - .....dar poti lasa "butonul" in grija prietenei/nevestei si atunci cand ea uita, ai motive solide sa te manifesti: ca din vina ta s-a stricat masina si sa nu mai aud ca de ce stai in garaj si mirosi a bezina si ai negru sub unghii.....etc-uri d'astea.

[cos]

Re: Probleme pornire la cald

 

Deduc ca nu esti insurat ....altfel ai stide axioma crunta a zilei de dupa nunta -> sotii sint de vina pentru incalzirea globala , escaladarea valutei ,ruperea unei unghii ( = tragedie in 11 acte ) , infundarea jiglorului ....

[pirvu]

Re: Probleme pornire la cald

 

Ba sunt.....dar ma prefac ca nu's :3

[KAROLOKW]

Re: Probleme pornire la cald

 

nu ma lasa bugetul dar cred ca cea mai buna varianta e tot un radiator facut pe comanda mai mare si mai bun :) parerea mea :) din pacate costul unui astfel de utilaj e de cam 1000 lei ceea ce momentan la mine nu prea merge ca alocare bugetara :) dar sper ca pana mai tarziu anul asta sau la anul poate poate :)

[Niva]

Re: Probleme pornire la cald

 

Daca ai schimbat mai multe pompe , si i-ti cedeaza si se incalzesc pompele - motivele pot fii urmatoarele:

1. supapa de retur defect (blocat pe inchis).In acest caz se masoara presiunea din rampa cu un manometru de umflat roti la supapa din capatul rampei dinspre pedaliera , cu motorul pornit in relantiu si in sarcina , presiunea de lucru optim cca.3 bari.

2. Circuli pe drum accidentat cu benzina putina in rezervor <10 l . In acest caz pompa prinde aer si nu are racirea suficienta .

3.Tensiune de incarcare prea mare s-au prea mica pe baterie - se incalzeste pompa sub tensiunea de 11,5 v si peste 15,5v . Verifica ce tensiune ai cind intra in functiune ventilatoarele.

4.Contact (-) masa oxidata intre baterie si caroserie - incalzeste pompa

6.Conducta de alimentare cu benzina trece pe linga toba , catalizator , s-au alt element foarte fierbinte - lipsa scut catalizator , toba sparta si sufla pe conducta de benzina - in acest caz benzina se vaporizeaza si (face bule de benzina)fiind foarte compresabil nu mai ai presiune in rampa (nu porneste pina nu se lichefiaza din nou benzina prin racire)

7.Senzor temperatura - in acest caz motorul trebuie sa intre in clocot , nu pornesc electroventilatoarele.

8.Catalizator seminfundat

9. Sonda lambda blocat pe o valoare de amestec bogat - ineaca motorul la cald.

10. Injector murdar - cu motorul oprit pierde prin injector benzina din rampa - motorul la cald porneste doar cu acceleratia la "fund" si cu actionarea electromotorului > 10 sec.

11. Supape strise pe evacuare - la cald , din cauza dilatatiilor termice ramine supapa de evacuare semi deschis si la pornire pierzi puterea de absorbtie a motorului.Acest fenomen duce si la putere slaba in functionarea motorului . Remedierea se face prin demontarea compensatoarelor hidraulice , se spala cu benzina si se monteaza inapoi .

 

Mai sunt citeva motive complexe dar iti trebuie aparate de diagnoza specific masinii.