cristi69 Postat Noiembrie 22, 2012 Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Azi am folosit si eu mixtura asta in Patrol.Adica la 75 de litri de motorina am adaugat 300 ml.de ulei 2T mineral,kilometri parcursi cam 150.Ca observatii ar fi ca motorul a capatat un rontzait mai placut si nu a influentat cu nimic demaraj,viteza,acceleratie sau a adus ceva inbunatatiri semnificative,dar a aparut si o idee de fum albastru pe esapament. Gandirea corectã vine din experienta. Din nefericire experienta vine din gandirea gresita. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Tavi D. Postat Noiembrie 22, 2012 Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Eu nu cred ca fumul albastru e de la alea 300 ml de ulei... e drept si ca acum stiind ca am adaugat ceva suntem un pic mai atenti si ni se pare ca vedem si auzim tot felul de lucruri noi la masini... [sIGPIC][/sIGPIC] Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
edy_M Postat Noiembrie 22, 2012 Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Psihoza..., se pare ca acesta este efectul secundar al folosirii uleiului 2T in amestec cu motorina! :ha: P.S.-Sper sa nu se supere nimeni pe mine ptr. aceasta gluma, stiu ca ar fi trebuit postata in topicul bancuri! :grin: Editat Noiembrie 22, 2012 de edy_M 1 :club: :j [fulgu] Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
armand18us Postat Noiembrie 22, 2012 Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! am pus si eu in Pajero si confirm faptul ca nu se mai aude atat de tare motorul, este mai......silentios. In rest nimic :) totul la fel. Confirm insa ca nu se intampla nimic daca se pune mai mult :) eu am "scapat" bidonul si la 75 L motorina am bagat cam 600-700ml de ulei. Pajero Sport 2004 2.5 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
rrs Postat Noiembrie 22, 2012 Autor Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Asta tind sa spun si eu, se pare ca e mai silentios, restul e ca si inainte de amestec Nissan patrol Y61, ZD30 DDTI ! Sa auzim de bine !!! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
cos Postat Noiembrie 22, 2012 Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Pai ce , va asteptati la o minune nemaivazuta ? Doar nu-i jar de la calu' lu' Fat Frumos ! Practic , doar face motorina aproape ca in vremurile de mult trecute , grasa si frumoasa ! ... sa fim corecti pana la capat ! Nu cere nimeni sa fii impecabil si un fel de varf de gama , doar corect e destul ! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Mpopescu Postat Noiembrie 22, 2012 Partajează Postat Noiembrie 22, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! De vreo 5-6 ani folosesc la dubele de munca VW t4 si LT un litru la rezervor (70 litri motorina), operatie facuta la cate 2-3 plinuri, fara un calendar exact, dar sigur la sfarsit de luna fiecare primeste 1 litru de 2T mineral in motorina. Masinile sunt folosite preponderent in Bucuresti, rulaj mic 35-40.000 pe an, pornire fara probleme, mers frumos, cosum OK.Recomand pentru dieselul clasic fara electronica. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
edy_M Postat Noiembrie 23, 2012 Partajează Postat Noiembrie 23, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Psihoza..., se pare ca acesta este efectul secundar al folosirii uleiului 2T in amestec cu motorina! :ha: P.S.-Sper sa nu se supere nimeni pe mine ptr. aceasta gluma, stiu ca ar fi trebuit postata in topicul bancuri! :grin: Imi pare sincer rau ca nu se poate face o gluma (relationata cu topicul lansat), fara sa primesti un calificativ negativ! Ptr. care mi-am cerut scuze in vans ptr. a nu se simti nimeni ofensat. Dar ma rog..., dreptul fiecaruia sa fie si sa simta ce vrea. O zi buna tuturor. P.S.-Promit solemn sa nu mai deranjez forumul cu " Posturi de umplutura...". 2 :club: :j [fulgu] Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Yonutz Postat Noiembrie 23, 2012 Partajează Postat Noiembrie 23, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Am "produs" azi juma' de kil de tuica de pruna ... Maine torn o litra in rezervor ... Am auzit ca prin arderea carburantului si pui tuica in rezervor si stai cu sticla la teava de esapament ...iese fix gin! :ha: Ontopic ...am un mic monstrulet in curte ... hilar dar dupa ce am completat cu 3 kile de ulei ... joja n-a ajuns inca la el ...sa aiba oare vreo conducta in baie care trimite ulei direct spre ardere? :grin: Editat Noiembrie 23, 2012 de Yonutz consiliere - diagnoza - evaluare - recovery Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
semaca Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Imi pare sincer rau ca nu se poate face o gluma (relationata cu topicul lansat), fara sa primesti un calificativ negativ! Ptr. care mi-am cerut scuze in vans ptr. a nu se simti nimeni ofensat. Dar ma rog..., dreptul fiecaruia sa fie si sa simta ce vrea. O zi buna tuturor. P.S.-Promit solemn sa nu mai deranjez forumul cu " Posturi de umplutura...". @Edi-M: E lumea rea...si serioasa...:grin: Pe vremea mea, pe linga discutiile "adevarate", mai era loc de o glumita, doua, mai inocenta, mai viguroasa... Unde mai pui, ca sunt unele topicuri (si nu ma refer la asta), la care-mi vine sa fac o bascalie barbara...da' ma abtin,:grin: cu greu! On topic: o sa incerc si eu la Toyotica mea uleiul mineral, asa, ca sa intru si eu in isteria colectiva!:ha: Editat Noiembrie 24, 2012 de semaca Offroad Racing Romania - the ORIGINAL since 2006 Membru Club T44 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
RA4Gklasse Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Folosesc de vreo 20.000km combinatia asta. Ulei 2T (FULL MINERAL) + motorina. 1 litru de ulei/ 200 motorina. Motiv: lubrefierea pompei Explicatie: o data cu normele de poluare (Euro 1....Euro 5, in scurt timp Euro 6), motorina a devenit mai saraca in elementul care asigura lubrefierea pompei. Anume sulful. Se foloseste ulei 2T full mineral pentru ca este cunoscut drept uleiul cu cele mai putine reziduuri la ardere si continut bogat de sulf. Nu se foloseste ulei 4T pentru ca uleiul 2T este gandit sa arda odata cu combustibilul, deci reziduuri foarte mici. Orice ulei 2T full mineral care corespunde unei norme JASO este foarte bun. Aplicatii: pentru motoarele cu injectie "ordinara" - eu folosesc la Nissan Patrol 3.0 Di din 2000 (Euro 2). Contraindicatii: nu se recomanda la motoarele Common Rail. Trivia: motorina pe care o dam drept hrana motoarelor noastre are continut de sulf maxim 10ppm (part per milion). Corect, motorina daca ati observat e din ce in ce mai uscata, astfel mai ales pt pompele mecanice vechi cu tolerante mai mari si gandite pt o motorina mai unsa e necesar pt o lubriciere mai buna adaugarea unui lubrifiant si acesta cel mai bun este uleiul 2T, de preferat cel pt barci, care este gandit sa arda complet pt a nu polua apele pe care circula ambarcatiunea, ape care in general sunt dulci si chiar sunt surse de apa potabila. Eu am vazut ca, chiar si la motoare pe benzina pe carburatie in special vara pe calduri mari este recomandabil adaugarea de pana la 1% de astfel de ulei sau daca nu macar 1-2% motorina d-asta care e oricum destul de uscata... Totusi as avea o completare, si anume aceasta actiune nu e recomandata la dieselurile commonrail in special, dar nunuma, ci in general la cele care au filtru de particule si catalizator...daca se scoate acest catalizator si FP din ecuatie nu vad sa aiba decat beneficii aceasta operatie :) Editat Noiembrie 24, 2012 de RA4Gklasse 1 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
rrs Postat Noiembrie 24, 2012 Autor Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Eu am sa pun in continuare 3-400 (ulei nu rachiu :grin:) la un plin si cu prima ocazie o sa scap si de catalizator, oricum nu stiu cata eficienta mai are dupa 12 ani. Editat Noiembrie 24, 2012 de rrs Nissan patrol Y61, ZD30 DDTI ! Sa auzim de bine !!! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Big.Ursu Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Desi (mi)-am zis ca nu o sa mai intervin..... de preferat cel pt barci, care este gandit sa arda complet pt a nu polua apele pe care circula ambarcatiunea, ape care in general sunt dulci si chiar sunt surse de apa potabila. Australienii mai bine s-ar arunca la crocodili decat sa foloseasca ce spui tu :). Citez din ce am la indemana in momentul de fata: ".. but don’t ever use synthetic, semi-synthetic or marine (water cooled) 2 stroke oil with diesel fuel. The problem is that semi and fully synthetic 2 stroke doesn’t mix with diesel. It will mix for a short time, but will separate if left standing still, just like castor based oil. Only mineral 2 stroke will mix properly and stay mixed. I only use JASO FC, but JASO FB is also ok, so I wouldn’t change what you are using now." Textul apartine unui foarte bun amic australian, om care stie cu ce se haleste mecanica in general. JASO FB este norma uleiului pe care-l folosesc acum (Comma 2Stroke Mineral). Ca sa continui povestea mai departe, tot ce am citit (si am citit destule) despre uleiul pe care-l recomanzi tu - nu e de bine. Filtre colmatate, rateuri, etc etc. PS. Noul Patrol care se pare ca va fi disponil in Europa prin 2013, va fi Euro 5....acolo nu cred ca vom mai folosi ulei (pentru cine s-o incumeta sa-l cumpere) :)) 1 NADS Fitted Pentru mine, disputa stiinta vs religie s-a incheiat atunci cand pe biserica a aparut paratraznetul. Cel mai bun sex oral mi-l ofera gura lumii. Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
nick67 Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Pe forumurile de LR Defender din UK e o " moda" sa puna ulei 2T MINERAL :Exista un Defender care a facut 355k miles in 5 ani si doar asta foloseste. " When was a Diesel Engine developer, I did a lot of reasearch on 2 stroke oil in diesel fuel. The most important points that you must understand is: It burns more completely than diesel = 1. reduces engine smoke to virtually nothing 2. cleans the combustion chamber 3. it lubricate the injectors (especially now with LOW Sloppier Diesel), 4. cleans egr valves see point 1. 5. engine is much quieter when cold (see point one) 6. much better throttle response . just 300-400 mL of 2 stroke oil in a full tank really does give you wings." Editat Noiembrie 24, 2012 de nick67 VW Typ 3, 1966 LR Go Beyond Tough Phone IP68 http://www.lroc.ro Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
nick67 Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Ulei 2T as inclina personal spre Full Syntetic ... unii spun Mineral insa ... Poate cineva sa detalieze tehnic de ce Mineral ar fi superior Full Syntetic ? Sa stim ce este mai bun de folosit dintre cele doua . Semi and fully synthetic oils contain castor oil and other chemicals to help keep the spark plugs and exhaust vents carbon free on petrol engines, to help lubrication of high reviving petrol engines, none of which pertains to a diesel engine. Si ca sa nu mai existe pareri aiurea- scopul uleiului mineral-care arde complet, nu cu "funingine" cum ne dadea lectii careva- este de a scadea emisiile de "funingine" si ca rezultat de a scadea stresul asupra EGR. Singura problema ar fi ca schimbul de ulei trebuie facut cam la 10.000 km, nu la 12000. O alta varianta ar fi folosirea de diesel premium Shell/OMV-V-Power, BP Ultimate(din asta nu avem pe la noi parca), care, contrar asteptarilor, are procent mai mare de sulfuri decat dieselul Euro 5 si deci, arde mai bine. Sorry-am uitat: La motoarele cu DBF se pune DOAR Jasco FC (semimineral), nu FB. Editat Noiembrie 24, 2012 de nick67 VW Typ 3, 1966 LR Go Beyond Tough Phone IP68 http://www.lroc.ro Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dansoare Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! bre fratilor,lasati prostiile! veniti la off-road si nu mai bateti apa-n piua! tocmai m-am intors din grohotis,am facut urcarea prin bertea-NOROAIE cit casa!! nici eu si nici amicul bogdan n-am bagat ulei prin motorina da ce spanuri am dat! am ras in schimb o sticla de vodca si parca mergeau mai bine mititelele,nici nu le mai auzeam motoarele turate la 4000-normal,erau mai SILENTIOASE!! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
dansoare Postat Noiembrie 24, 2012 Partajează Postat Noiembrie 24, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! scuze de off-topic da vodca se metabolizeaza mai greu cind ficatii e obositi! trebuia sa beau ulei! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
RA4Gklasse Postat Noiembrie 25, 2012 Partajează Postat Noiembrie 25, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Desi (mi)-am zis ca nu o sa mai intervin..... Australienii mai bine s-ar arunca la crocodili decat sa foloseasca ce spui tu :). Citez din ce am la indemana in momentul de fata: ".. but don’t ever use synthetic, semi-synthetic or marine (water cooled) 2 stroke oil with diesel fuel. The problem is that semi and fully synthetic 2 stroke doesn’t mix with diesel. It will mix for a short time, but will separate if left standing still, just like castor based oil. Only mineral 2 stroke will mix properly and stay mixed. I only use JASO FC, but JASO FB is also ok, so I wouldn’t change what you are using now." Textul apartine unui foarte bun amic australian, om care stie cu ce se haleste mecanica in general. JASO FB este norma uleiului pe care-l folosesc acum (Comma 2Stroke Mineral). Ca sa continui povestea mai departe, tot ce am citit (si am citit destule) despre uleiul pe care-l recomanzi tu - nu e de bine. Filtre colmatate, rateuri, etc etc. PS. Noul Patrol care se pare ca va fi disponil in Europa prin 2013, va fi Euro 5....acolo nu cred ca vom mai folosi ulei (pentru cine s-o incumeta sa-l cumpere) :)) Da, stiu ca, uleiul 2T se separa in timp de motorina, dar totusi la un uz normal, si in special la o masina de teren care stim cat de 'lin' merge in general din cauza drumului sau ma rog terenului pe unde este bagata... Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
rrs Postat Noiembrie 25, 2012 Autor Partajează Postat Noiembrie 25, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Uitati si o clasificare a uleiurilor 2T dupa diverse standarde: Clasificarea uleiurilor pentru motoare in 2 timpi (2T) Uleiurile moderne pentru motoarele in 2 timpi trebuie sa aiba acelasi nivel de performanta cu uleiurile pentru motoarele in 4 timpi si anume sa lubrefieze, sa raceasca, sa protejeze, sa sigileze si sa curete. Deasemenea un ulei pentru motoare in 2 timpi trebuie sa protejeze impotriva uzurii si sa reduca frecarea. Spre deosebire de motoarele in 4 timpi, in motoarele in 2 timpi combustibilul si aerul sunt amestecate cu 2 masuri de ulei, fie in rezervorul de combustibil fie se adauga automat dintr-un rezervor separat de ulei. Amestecul de combustibil si ulei lubrifiaza cilindri, pistoanele, semeringurile, arborele cotit si componentele lui. Urmatoarele clasificari sunt folosite pentru a determina performantele uleiurilor: - Asociatia Nationala a Producatorilor de echipamente navale cu sediul in USA (NMMA) - Institutul American pentru produse petroliere si gaze naturale (API) cu sediul in USA - Organizatia de standardizare a industriei auto japoneza (JASO) - Organizatia Internationala de standardizare cu sediul in Europa Clasificarea conform API API TA - specificatie utilizata pentru motorete in 2 timpi API TB - specificatie utilizata pentru scutere si motociclete cu motoare in 2 timpi API TC - specificatie utilizata pentru motoare de inalta performanta. Regleaza lubrifierea, capacitatea de spalare, continutul de cenusa si preaprinderea. Uleiurile cu aceasta specificatie folosesc aditivi pe baza de metale ce produc cenusa. API TD - specificatie utilizata pentru motoare in 2 timpi suspendate cu ungere separata sau prin metoda mixturii (ulei cu carburant). Clasificarea conform JASO JASO FA - reglementeaza lubrifierea, capacitatea de spalare, cuplul initial, emisia gazelor de esapament si sistemul de evacuare de blocare. JASO FB - creste lubrifierea, capacitatea de spalare, scade emisia de gaze de esapament , indeplineste cerintele sistemului de evacuare de blocare avand o calitate superioara celor din categoria FA. JASO FC - reglementeaza lubrifierea si cuplul initial la fel ca si categoria FB, dar sunt superioare din punct de vedere al capacitatii de spalare, al reglementarii emisiilor gazelor de esapament si a sistemului de evacuare de blocare. JASO FD - sunt identice cu cele din categoria FC dar au capacitate de spalare mai buna. Clasificare conform ISO ISO-L-EGB - creste lubrifierea, capacitatea de spalare, reduce emisa de gaze de esapament indeplineste cerintele sistemului de evacuare de blocare ISO-L-EGC - reglementeaza cerintele de lubrifiere si cuplu intitial, emisiei de gaze de esapament si a sistemului de evacuare de blocare ISO-L-EGD - la fel ca si ISO-L-EGC insa cu capacitate mult crescuta de spalare Nissan patrol Y61, ZD30 DDTI ! Sa auzim de bine !!! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Tavi D. Postat Noiembrie 27, 2012 Partajează Postat Noiembrie 27, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Buuun... indiscutabil motorul merge altfel... eu unul sunt foarte multumit... acum intrebare de logica: cand facem plinul, nestiind exact cata motorina va intra, ca sa punem intai uleiul si apoi motorina pentru o mai buna "amestecare", cum facem? Punem uleiul la sfarsit, dupa ce am facut plinul? Bineinteles ca plinul nu se face pana "in buza"... e sigur ca se amesteca bine punand intai motorina si apoi ulei? Scrie pe undeva ceva despre ordinea intrarii in rezervor? Eu o singura data am pus pana acum, fara sa fac plinul, am stiut exact cata motorina cumpar si am pus intai uleiul. [sIGPIC][/sIGPIC] Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
teddybear Postat Noiembrie 27, 2012 Partajează Postat Noiembrie 27, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Buuun... indiscutabil motorul merge altfel... eu unul sunt foarte multumit... acum intrebare de logica: cand facem plinul, nestiind exact cata motorina va intra, ca sa punem intai uleiul si apoi motorina pentru o mai buna "amestecare", cum facem? Punem uleiul la sfarsit, dupa ce am facut plinul? Bineinteles ca plinul nu se face pana "in buza"... e sigur ca se amesteca bine punand intai motorina si apoi ulei? Scrie pe undeva ceva despre ordinea intrarii in rezervor? Eu o singura data am pus pana acum, fara sa fac plinul, am stiut exact cata motorina cumpar si am pus intai uleiul. Fiecare isi cunoaste masina si poate sa estimeze cam cata motorina mai intra in rezervor in cazul unui plin. Si cum nu e vorba de proportii stricte (ca la farmacie), se poate estima si cat ulei trebuie adaugat. Iar introducerea lui inainte de motorina ajuta la un amestec mai omogen prin barbotarea produsa de jetul pompei. Parerea mea:grin: It's not a "Jeep thing" it's the real thing ....LAND ROVER ! Land Rover Owners Club Romania Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Marse Postat Noiembrie 27, 2012 Partajează Postat Noiembrie 27, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Fiecare isi cunoaste masina si poate sa estimeze cam cata motorina mai intra in rezervor in cazul unui plin. Si cum nu e vorba de proportii stricte (ca la farmacie), se poate estima si cat ulei trebuie adaugat. Iar introducerea lui inainte de motorina ajuta la un amestec mai omogen prin barbotarea produsa de jetul pompei. Parerea mea:grin: +1. Nu inteleg de unde atata stres... nu e motor in 2 timpi ca sa n-ai ungere sau sa ancrasezi bujiile. Si nici acolo nu e farmacie... Scump si prost am tot vazut. Ieftin si bun NU EXISTA! :grin: Prahova 4x4 Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
cos Postat Noiembrie 27, 2012 Partajează Postat Noiembrie 27, 2012 (editat) Re: Ulei 2T in .... motorina! Corect , nu e nici o limita impusa . Poate ca exista o limita minima absoluta ( un raport practic asa de redus incat e neglijabil ) dar limita maxima e ... un kil si-o galeata ...la diesel . Problema e mentinerea in gama de rentabilitate/beneficii a raportului de amestec . Editat Noiembrie 27, 2012 de cos ... sa fim corecti pana la capat ! Nu cere nimeni sa fii impecabil si un fel de varf de gama , doar corect e destul ! Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
ccx_80 Postat Decembrie 4, 2012 Partajează Postat Decembrie 4, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! buna, la motoarele pe benzina, merge amestecul? sau e doar pt motorina? Va intreb pt ca nu stau bine la capitolul asta..:) multumesc Kia Sportage an 1998, benzina, 94kw, 128cp, motor FE 16 valve 4WD Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Meridivs Postat Decembrie 4, 2012 Partajează Postat Decembrie 4, 2012 Re: Ulei 2T in .... motorina! Am incercat de curiozitate si era sa omor catalizatorul... motorul incepuse sa porneasca greu. Ca sfat prietenesc, nu incerca asa ceva pe un benzinar fabricat dupa anii '90. Se intampla lucruri ciudate pe acolo. Eu m-am linistit definitiv cu uleiul 2T in benzina dar in motorina as incerca pe un motor fara filtre de particule sau alte nebunii. Crazy about good old cars with tons of... personality :wink: Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri Alte opțiuni partajare...
Postări Recomandate