apa pe admisie lada niva

[gabarea]

am intrat cu masina in apa de mare. a intrat apa si inauntru mai sus de pedale.

la un service mi-au scos bujiile, au incercat sa o porneasca pe automat, si mi-au zis ca e motoru blocat.

in momentu cand am intrat in apa am cazut intr-o groapa, motorul inca mai mergea, am incercat sa dau cu spatele, inda nu am accelerat destul si a murit motoru. cand am incercat sa-i mai dau o cheie nu mai invartea electromotoru

posibile stricaciuni la rusoaica mea submarin din 2007 cu 1.7i?

[trike1]

Re: apa pe admisie lada niva

 

v-ati uitat la baia de ulei ? sa nu se fi strambat la lovitura in piatra din groapa iar vilbrochenul sa fie blocat din cauza asta!

[nea fane]

Re: apa pe admisie lada niva

 

parerea mea :old ca ai indoit ceva . biela , vibrochen . daca motorul nu se invirte ( la mana nu cu demarorul) cu bujiile scoase atunci ai o mare problema. socul hidraulic poate distruge un motor.

[gabarea]

Re: apa pe admisie lada niva

 

motorul a scapat, mi s-a oxidat calculatorul.

[capitanu]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Scoate bujiile si scoate o din viteza si alimenteaza electromotorul pe direct cu un fir de + de la baterie. Lasa sa invarta cateva secunde pana iti scoate toata apa din motor.

Dupa aceasta etapa neparat verifica uleiul din motor si schimba-l daca este contaminat cu apa.

Pentru incursiuni de genul asta in vad adanc este recomandat un snorkel.

[gabarea]

Re: apa pe admisie lada niva

 

am pornit masina cu un calculator de la o alta Niva, ca sa scot apa ramasa in motor. oricum ii schimb uleiul + toate filtrele.

[capitanu]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Calculatorul de injectie poti sa il duci la un service de telefoane mobile, sa ti l desfaca, sa ti l curete cu alcool tehnic si apoi sa ti l sufle cu aer cald. In mod normal ar trebui sa scapi.

[gabarea]

Re: apa pe admisie lada niva

 

l-am dus la un service de calculatoare si mi-au spus ca pot sa-l arunc cu incredere. insa eu l-am trimis la Brasov la Niva, mi-a zis ca are un specialist in a repara calculatoare de masini. acum sa vedem

[Yonutz]

Re: apa pe admisie lada niva

 

l-am dus la un service de calculatoare si mi-au spus ca pot sa-l arunc cu incredere. insa eu l-am trimis la Brasov la Niva, mi-a zis ca are un specialist in a repara calculatoare de masini. acum sa vedem

 

Calculatorul in 80% din cazuri se repara. Depinde de ce s-a intamplat acolo ...

Ai avut noroc daca ai prajit ECU inainte ca motorul sa se apuce sa blowjob-eze apa... si atunci scapi mai ieftin ...

[capitanu]

Re: apa pe admisie lada niva

 

L-ai dus la un service de PC-uri sau de calculatoare de injectie?

Toate intrarile/iesirile de la un ECU sunt protejate asta insemnand ca e destul de greu sa il arzi. Totusi cum se face ca a intrat apa in el? De obicei aceste calculatoare (daca sunt montate in compartimentul motor)trebuie sa functioneze fara probleme cand sunt stropite cu apa sau chiar imersate total (pentru un anumit timp).

Daca mai ai de gand sa intri cu ea in apa mare iti recomand repozitionarea ECU intr o zona cat mai inalta.

[symy139]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Off-topic: Nu te astepta la cine stie ce invetii din partea Rusilor, totusi, is oameni care dea cursul anilor au stiut sa faca doar mastodoni, si cand vine vb de masini mici si electronica, e ca si cum ia-i da o acadica unui om de 150kg si te astepti sa ii placa. Nivele sunt masini cu suflet mare, dar lasa mult de dorit la multe chestii.

 

On-topic: Unul din aceste lucruri este si pozitionarea foarte proasta a ECU-ului, in partea stanga a piciorului stang a soferului :grin:. Posibilitatea de a arunca apa pe la contra-aripa si de a ajunge in habitaclu la picioarele soferului este foarte mare, mai ales cand te bate un fund valurile marii. Iar protectia ECU-ului cu vreo carcasa ceva, incapsulat, etc........hai sa fim seriosi :ha1. Sunt colegi care au preferat sa mute ECU-ul, unul mai sus ca celalalt, ba pe tavan si prelungit toate firele, ba pe bord. Deci sa nu te mire de ce se opresc nivele inainte sa se intample alte catastrofe. Cine stie, poate o fi vreo ingeniozitate ruseasca, sa se arda ecu inainte sa faca alte prostii la masina/motor etc. :grin:

 

LE: Atata timp cat controlerul si memoria sunt intregi, nu au urme de prajeala, restul se poate schimba si astfel salvezi destul de multi bani (asta daca gasesti un meserias competent).

Editat Ianuarie 18, 2013 de Astral

[teo pes]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Off-topic: Nu te astepta la cine stie ce invetii din partea Rusilor, totusi, is oameni care dea cursul anilor au stiut sa faca doar mastodoni, si cand vine vb de masini mici si electronica, e ca si cum ia-i da o acadica unui om de 150kg si te astepti sa ii placa. Nivele sunt masini cu suflet mare, dar lasa mult de dorit la multe chestii.

 

On-topic: Unul din aceste lucruri este si pozitionarea foarte proasta a ECU-ului, in partea stanga a piciorului stang a soferului :grin:. Posibilitatea de a arunca apa pe la contra-aripa si de a ajunge in habitaclu la picioarele soferului este foarte mare, mai ales cand te bate un fund valurile marii. Iar protectia ECU-ului cu vreo carcasa ceva, incapsulat, etc........hai sa fim seriosi :ha1. Sunt colegi care au preferat sa mute ECU-ul, unul mai sus ca celalalt, ba pe tavan si prelungit toate firele, ba pe bord. Deci sa nu te mire de ce se opresc nivele inainte sa se intample alte catastrofe. Cine stie, poate o fi vreo ingeniozitate ruseasca, sa se arda ecu inainte sa faca alte prostii la masina/motor etc. :grin:

 

LE: Atata timp cat controlerul si memoria sunt intregi, nu au urme de prajeala, restul se poate schimba si astfel salvezi destul de multi bani (asta daca gasesti un meserias competent).

 

Unul din aceste lucruri este si pozitionarea foarte proasta a ECU-ului, in partea stanga a piciorului stang a soferului . Posibilitatea de a arunca apa pe la contra-aripa si de a ajunge in habitaclu la picioarele soferului este foarte mare,

 

poate cand e gaurita de rugina sa intre pe unde zici tu ,lada nu rugineste in aceleasi locuri ca suzuki , si nu e fabricata sa aiba abilitati de amfibie ca vitara :al, cel putin dun fabrica .

[symy139]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Unul din aceste lucruri este si pozitionarea foarte proasta a ECU-ului, in partea stanga a piciorului stang a soferului . Posibilitatea de a arunca apa pe la contra-aripa si de a ajunge in habitaclu la picioarele soferului este foarte mare,

 

poate cand e gaurita de rugina sa intre pe unde zici tu ,lada nu rugineste in aceleasi locuri ca suzuki , si nu e fabricata sa aiba abilitati de amfibie ca vitara :al, cel putin dun fabrica .

 

Bine, aduc o completare afirmatiei:

Posibilitatea de a arunca apa pe la contra-aripa si de a ajunge in habitaclu la picioarele soferului este foarte mare, atunci cand e mancata de rugina si incerci sa faci ceea ce se face cu o vitara amfibie

 

:grin: Recunosc, pe noi vitaristi ne mananca cu zile rugina la coajele noastre, si ma gandesc ca nu e singura natie de masina care e mancata din tanara feciorie de rugina. :h5

[capitanu]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Cred ca se poate incerca repozitionarea ECU sub torpedou. Normal ar trebui sa ajunga si cablurile, sa fie si destul spatiu si sa fie si ferit de "intemperii".

[martinchiuloasa]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Cred ca se poate incerca repozitionarea ECU sub torpedou. Normal ar trebui sa ajunga si cablurile, sa fie si destul spatiu si sa fie si ferit de "intemperii".

 

Cablurile nu or sa ajunga mai mult ca sigur,de obicei sunt f fixe ,dar cu multa rabdare fludor si fire se poate muta altundeva preferabil undeva sa aiba si racire buna

[capitanu]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Salutare,

Daca nu sunt destul de lungi cablurile atunci o eventuala repozitionare cu lungire de cabluri nu este recomandata. La prelungirea cablurilor o sa iti apara o rezistenta de linie suplimentara ce iti va creea diverse probleme. Spre exemplu, pentru linia de comanda la bobine rezistenta de linie maxima este de 50mOhmi.

[KAROLOKW]

Re: apa pe admisie lada niva

 

eu sunt unul dintre posesorii de niva care am mutat ECU la nivelul ceasurilor din bord adica aproape de baza parbrizului,fara sa modific sau sa prelungesc vreun cablu iar masina cred ca e similara colegului cu submarinul :) adica 1,7 din 2005 adica injectie multipunct.

eu am stat cu ECU in apa la o competitie anul trecut la IASI dar nu am avut nici o treaba desi initial si eu am crezut ca sa parlit unitatea ca nu mai vroia sa plece motorul deloc...ulterior am descoperit si problema...un fir de plus care ducea la contactul cu cheie era desfacut,l-am strans si am plecat linistit :)

acum calculatorul ala poate fi hidroizolat after market de proprietar daca vrea se scoate placa aceea de aluminiu de ecranaj si se toarna peste toate componentele de acolo plastic lichid deala topit cu pistolul de lipit sau exista o gramada de solutii de genul siliconului.

pentru partea cu mufa e usor mai delicat dar se poate folosi cu incredere vaselina aia tip spray siliconica care e foarte buna se pare sau mai e aia folosita pe la calculatoare cu nu stiu ce componente dar nu ma pricep.

 

iar la niva nu doar la vitara e problema cu apa in zona aia din simplu fapt ca foarte aproape de locul de montare al calculatorului sunt cateva gauri in prag si in caroserie gauri mari din fabricatie care rusul le acopera cu scoci de hartie sau nu iar acele gauri comunica cu gaurile de sub niva acolo unde sunt niste capace de plastic pe care le pierzi lejer la mersul prin boscheti :) asa ca apa iti intra imediat in masina :)

[teddybear]

Re: apa pe admisie lada niva

 

acum calculatorul ala poate fi hidroizolat after market de proprietar daca vrea se scoate placa aceea de aluminiu de ecranaj si se toarna peste toate componentele de acolo plastic lichid deala topit cu pistolul de lipit sau exista o gramada de solutii de genul siliconului.

pentru partea cu mufa e usor mai delicat dar se poate folosi cu incredere vaselina aia tip spray siliconica care e foarte buna se pare sau mai e aia folosita pe la calculatoare cu nu stiu ce componente dar nu ma pricep.

 

 

Doua solutii de hidroizolare a placilor electronice:

• solutia clasica - se ia placa (cu contactele mufelor izolate) si se scufunda in lac incolor - exista si un lac special pentru asta dar nu stiu unde se gaseste. Dupa ce se scurge bine excesul de lac, se poate "coace" in cuptor la circa 80 grade timp de 15-30 de minute in functie de calitatea lacului
  
• metoda mai noua - exista in magazinele de scule si piese pentru electronice un spray cu lac pe baza de uretan. Spray-urile au si instructiuni de folosire destul de clare si explicite
  

Personal, am folosit ambele metode si dau rezultate bune.

Pentru mufe e intr-adevar ceva mai complicat daca mufele nu sunt construite sa poata fi izolate; aici depinde de tipul (modelul mufei) si inventivitatea fiecaruia.

[mac01]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Si daca vrei sa mai repari ecu....sa vezi balamucul naibii dupa aceea, cu lacul respectiv pe placa.

Arunci ecu la gunoi. Nu mai poti nici macar sa verifici continuitatea unui traseu... de altceva sa nici nu mai vorbim.

 

Le; nu este buna ideea cu lac pe placa. Mai bine construit o cutie, bine etansata.

Editat Ianuarie 29, 2013 de mac01

[teddybear]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Si daca vrei sa mai repari ecu....sa vezi balamucul naibii dupa aceea, cu lacul respectiv pe placa.

Arunci ecu la gunoi. Nu mai poti nici macar sa verifici continuitatea unui traseu... de altceva sa nici nu mai vorbim.

 

Le; nu este buna ideea cu lac pe placa. Mai bine construit o cutie, bine etansata.

 

Ai desfacut vreodata o statie de emisie receptie...sau orice alt echipament militar rusesc? Daca nu, iti spun eu: tot, dar absolut tot ce este echipament militar rusesc este "inecat" in lac si copt in cuptor. La ce temperatura? Intamplator la 80-85 de grade. De ce nu mai mult? pentru ca la temperaturi mai mari lacul acela devine casant...si se curata cu o perie de plastic cu putina straduinta:wink: Iar la temperatura de topire a aliajului de lipit (pe "undeva" in jurul a 300 de grade, functie de aliaj) chiar nu e nici o problema sa desfaci acea lipitura si sa-ti faci reparatia care se impune. In plus, in toata documentatia de reparatie si intretinere (aferenta echipamentului in discutie) ultima operatie dupa verificarea functionarii...ghici care e? Acoperirea cu lac, conform procedurii descrise mai sus!

 

(P.S fac operatiuni asemanatoare de circa 30 de ani... daca nu ma crezi, intreaba orice ofiter/subofiter de transmisiuni, cu scoala facuta inainte de '89)

O seara buna!

[mac01]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Eu imi sustin ideea din punctul de vedere al reparatiei. Te-ai intrebat cum reusesti sa gasesti defectul atata timp cat placa respectiva si piciorusele pieselor sunt pline de lac? Unde pui testerele aparatului de masura? Pe lac? Trebuie sa te apuci sa cureti lacul de pe lipituri si pe urma sa gasesti defectul pe placa respectiva. Daca ai reparat timp de 30 de ani acelasi defect, atunci te duci punct ochit - punct lovit. Altfel..... o intreaga babilonie de care mai bine te lipsesti.

Acele placi de care vorbesti (militare) sunt gandite sa fie complet inlocuite, nicidecum reparate.

La "noi" se repara deoarece nu sunt bani pentru alte placi noi.

La fel!

 

Le; Si sa nu mai vorbim de piesele SMD care se pot distruge foarte usor cu "acel curatat". Iar tehnologia veche sovietica o stim fiecare cat de "mica" este. Balsoi, Balsoi....acolo evident ca nu sunt probleme cu inlaturarea stratului de lac.

Editat Ianuarie 29, 2013 de mac01

[teddybear]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Eu imi sustin ideea din punctul de vedere al reparatiei. Te-ai intrebat cum reusesti sa gasesti defectul atata timp cat placa respectiva si piciorusele pieselor sunt pline de lac? Unde pui testerele aparatului de masura? Pe lac? Trebuie sa te apuci sa cureti lacul de pe lipituri si pe urma sa gasesti defectul pe placa respectiva. Daca ai reparat timp de 30 de ani acelasi defect, atunci te duci punct ochit - punct lovit. Altfel..... o intreaga babilonie de care mai bine te lipsesti.

Acele placi de care vorbesti (militare) sunt gandite sa fie complet inlocuite, nicidecum reparate.

La "noi" se repara deoarece nu sunt bani pentru alte placi noi.

La fel!

 

Le; Si sa nu mai vorbim de piesele SMD care se pot distruge foarte usor cu "acel curatat". Iar tehnologia veche sovietica o stim fiecare cat de "mica" este. Balsoi, Balsoi....acolo evident ca nu sunt probleme cu inlaturarea stratului de lac.

1.- Eu nu m-am intrebat "cum sa gasesc defectul"...decat prima oara inainte sa invat cum se lucreaza cu asa ceva (aveam 18 ani si credeam ca le stiu pe toate:grin:). Daca ai fi avut cat de cat tangenta cu asa ceva, probabil ca ai fi stiut si tu:wink:

2.- Echipamentele la care e mai ieftin sa inlocuiesti placa defecta decat sa o repari au aparut doar in ultimii vreo 20 de ani... daca nu stiai se mai pot repara pana si telefoanele mobile moderne (in anumite limite, evident). Si nu ma refer la inlocuirea unui afisaj sau al unei placi integral.

3.- Pentru tehnilogia SMD s-a "inventat" lacul uretanic care poate fi usor indepartat la o temperatura cu mult mai mica decat temperatura la care se dezlipesc piesulicile alea minuscule. Dar probabil nici asta n-ai de unde s-o stii... pentru ca nu ai avut tangenta cu asa ceva.

 

Si, daca vrei sa continuam discutia asta, o facem in privat, sa nu plouam inutil topicul omului care chiar are nevoie de ajutor real!

O seara buna.

[mac01]

Re: apa pe admisie lada niva

 

Ai perfecta dreptate. Niciodata nu am avut tangenta cu asa ceva. Si nici nu stiu cat de usor sau de greu este sa indepartezi acel lac sau sa depanezi un modul impregnat cu lac. Promit ca pe viitor sa vin cu lectiile facute si sa incerc sa indepartez lacul de pe placi doar printr-o simpla suflare.

Uite, tocmai ce mi-a sosit pe masa de lucru un modul impregnat cu lac. Stii cat de usor se curata lacul respectiv?

Imi vine sa arunc modulul la gunoi si sa-i construiesc prietenului alta sursa.

 

Pentru cine vrea o metoda simpla;

Se poate construi foarte usor, o carcasa bine etansa, in care sa intre ecu cu tot cu mufe. Daca carcasa este din tabla se poate cositori pe la imbinari .La iesirea firelor din carcasa turnati cat mai mult silicon. Simplu si eficace si nu mai aveti probleme cu apa.

Editat Ianuarie 30, 2013 de mac01

[KAROLOKW]

Re: apa pe admisie lada niva

 

da de ce va complicati voi? :)

idee e ca o piesa bine facuta si care e bine izolata de la inceput nu ar avea nevoie si nici voie sa se strice.

aia cu cutia etansa am experimentet-o eu si pot spune ca nu e buna face condens si niciodata nu va fi atat de etansa pe cat vrei.

o metoda mai buna de etansare a fost sa trag o manusa deaia de cauciuc peste delcou si fise si sa o prind la capete cu coliere si putina vaselina.simplu si eficient in cazul meu.

iar la Niva ca despre ea vorbeam capacul ala de metal adica de aluminiu poate fi foarte frumos folosit ca element izolator adica de jur imprejur se toarna niste silicon deala negru folosit la etansarea cutiilor de viteze sau bai de ulei si gata izolarea...nu ai treaba cu lac cu silicoane pe nu stiu ce contacte...dar repet problema la ele e mufa acolo nu e mufa cum ai la proiectoarele de ceata mufa dinaceea cu garnitura pe interior de cauciuc iar contactele sunt niste pini care intra foarte fix in alti papuci...etc stiti mufele.ideea e ca nu e mufa de genul e o mufa de plastic simpla care are si un fel de mecanism de fixare/blocare s anu se desfaca de la vibratii.

am vazut mai demult pe forum pe cineva care a facut o cutie etansa dintr-o cutie de plastic deaia cum gasesti la IKea unde a dat gaurile de cabluri...etc si avea releele acolo iar cutia avea capac era tare haioasa lucrarea si originala...au am incercat-o aproape similar la niste relee de troliu si pot sa spun ca nu e solutia care sa imi placa, dupa cateva luni aveam deja depuneri de rugina pe carcasa iar desi nu intra apa direct facea condens...am pus si silicagel...am facut si un fel de supapa am pus la un moment dat un furtunas care sa sufle aer prin cutie...tot degeaba...rezolvarea a fost sa elimin cutia sa folosesc cutia originala a troliului cu o mai buna izolare a capacului si lafel o stropire a tuturor componentelor cu vaselina aia la sprey si acum dupa un an e lafel merge e bine si sper sa mai tina macar un an :)