" Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Moft, ne-moft, apa calda e bine sa ai... . Egal daca pt. dus, o supa, un ceai sau sa oparesti o gîsca proaspat calcata:grin:.

 

Cu un heat exchanger pe evacuare o poti avea chiar si în timpul mersului (pt. un ness de ex.). Nu mai faci foc, nu mai încalzesti apa în ibric, ...pur si simplu "plug & play".

 

Bineînteles ca nu înlocuieste romantismul povestilor spuse seara, la focul de tabara si la un pahar de Gin cu prietenii.

:h5

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

sifon termic ?

 

Nu stiu denumirea româneasca dar vorbesc de asa ceva:

 

 

 

 

Exista pe multe masini pt. încalzirea rapida a motorului (legat de obicei la EGR) sau la mai toate motoarele de barci.

 

http://stores.ebay.de/marineshoponline/Warmetauscher-fur-Mercruiser-/_i.html?_fsub=1011887013&_sid=42062233&_trksid=p4634.c0.m322

Editat Martie 11, 2013 de Patrolator

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Asa arata o asemenea "culme inginereasca" facuta în regim DIY si cu costuri de cca. 10,-€. :ha:

 

http://www.google.de/imgres?hl=de&safe=off&sa=X&biw=1366&bih=677&tbm=isch&tbnid=8X7we6n7-gNT_M:&imgrefurl=http://home.arcor.de/motorradfreundelindenberg/Rapspower/waermetauscher.htm&docid=9cFaKiUNevfxEM&imgurl=http://home.arcor.de/motorradfreundelindenberg/Rapspower/wt-dusche.jpg&w=700&h=467&ei=T7s9UcbiG8Wm4ATl84HAAw&zoom=1&iact=hc&vpx=326&vpy=381&dur=2963&hovh=183&hovw=275&tx=177&ty=117&page=2&tbnh=121&tbnw=192&start=29&ndsp=37&ved=1t:429,r:39,s:0,i:199

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

@ astral:

 

hai sa-ti mai dau o idee...:

 

 

 

 

...o haleala gatita (pe plita, grill sau în ceaun) si o baie fierbinte; ...luxul pe roti. :2dr

Editat Martie 11, 2013 de Patrolator

[nomad]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Diferite variante:

 

[video=youtube;n-jJD6I8xAo]http://www.youtube.com/watch?v=n-jJD6I8xAo&feature=player_detailpage

 

 

[Astral]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Cea mai accesibila mi se pare a fi spirala de mai jos care este produsa in 3 marimi :

 

http://www.grough.co.uk/magazine/2012/02/14/jompy-provides-novel-water-heating-system-for-campers

 

http://jompy.co.uk/

[nomad]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Este accesibila si personal chiar imi place.

[Astral]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Ideea acestui topic a fost de prezentare a unui accesoriu considerat util de unii de pe-afara, nu de a reinventa apa calda, dar nici spalatul la rau sau la ibric si in consecinta se adreseaza celor interesati.....

 

Ii multumesc lui Vio pentru informatiile realmente utile ! :h5

 

Nomadule, multam de info, dar le-am descoperit deja si pe cele puse de tine si dupa cum vezi am ajuns si la spirala Jompy ! :h5

 

Marimea cea mai mare are 29cm diametrul si dupa ce poate vedea e cam mare "ozn-ul", iar cea mai mica e prea....mica ! :wink:

Cred ca varianta optima ar fi marimea de mijloc, ca in toate cele de altfel......

 

Mai fac sapaturi sa vad daca mai gasesc si alte nazbatii......

[nomad]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Cand ai deschis acest topic Astrale,am fost convins ca erai deja documentat si ca implicit imi va fi greu sa te surprind cu vreo noutate in domeniu :wink: :h5

Varianta prezentata de Vio imi place mult,pare mai mult decat ok,da' parca as prefera un dus caldut "mai pa clasic",la spirala.

 

Apropo de spirala

http://i1279.photobucket.com/albums/y535/nomadlogistic/spirala_zpsea401362.jpg

http://i1279.photobucket.com/albums/y535/nomadlogistic/misa1_zps9e29bf19.jpg

 

 

pardon,Jompy: ma intreb daca s-ar putea realiza o varianta constructiva care tinuta in foc / jar,sa ofere aproape instantaneu o apa calduta...probabil ar depinde mult de temperatura apei din rezervor,care alimenteaza spirala.

 

ps. Am ramas surprins in cazul primei filmari din postarea #30 de cat de eficient a fost dusul cu o cantitate relativ mica de apa.

[nomad]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

[video=youtube;M-J0nOlsG6g]

[Astral]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Da, normal ca depinde in primul rand de temperatura apei care trebuie incalzita, dar depinde si de viteza cu care circula apa prin spirala.....

Ori daca pompa de dus are un debit de 8l/min, am niste semne de intrebare daca va iesi apa suficient de calda din spirala.....vreo 40-45gr sunt suficient......

Stiu ca se poate calcula in functie de diametrul spiralei, de lungimea spiralei, de puterea calorica a agentului de incalzire, etc dar un astfel de calcul m-ar impinge si pe mine inapoi la ibric ! :ha:

[Astral]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

[video=youtube;M-J0nOlsG6g]

 

Vazut....dar asta chiar e rudimentar grav ! Si daca tubul ala nu vesnic plin, cred ca are plescaiala non-stop deasupra masinii.....

[cos]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Asta cu tevile am incercat-o eu . Nu voi mai incerca , nu e valabila practic ( poate si din cauza faptului ca aveam asteptari prea mari si nu s-au implinit pentru ca eram la munte si temperaturile erau cam ... medii . Apa obtinuta avea si ea cam aceasi temperatura ...medie ) .

 

Planuisem sa folosesc tevile si pentru ceva plimbare pe lacurile linistite de munte , nu merge nici la asta , ar trebui tevi de diametru mare , aprox 200 mm ( si la cat ar ajunge costurile totale mai bine lipsa ... ca tot un rahat/sictir iese ... ) .

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

O varianta foarte simpla si care nu implica modificari:

 

 

 

Îl însurubezi între bloc si filtrul de ulei. De fapt este un racitor de ulei, dar poti încalzi si apa. Daca debitul e prea mare si apa nu iese suficient de calda, efectiv o recirculi în canistra 2 min.

 

Îl au mai multe modele VW, Audi, Seat, Ford, etc.

 

Ex. (vezi lista cu masinile care îl au, sub produs - ca sa stii ce sa cauti): http://www.rakuten.de/produkt/orginaler-oelkuehler-vw-transporter-t3-t4-polo-passat-567986785.html?sid=dc913af96e5dcfea4240f1596e48187c&gclid=CNa0y9COg7YCFUUV3godRBIAEg&portaldv=1&sclid=a_rakneu_pla&cid=google_base_pla&utm_source=gpla&utm_medium=pla&utm_campaign=googlebase-pla-2012-02

Editat Martie 17, 2013 de Patrolator

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

De fapt este un racitor de ulei, dar poti încalzi si apa....]

 

...si nu numai; l-am vazut pe o Toyota Land-Cruiser seria 4 ca preîncalzitor pt. uleiul alimentar care înlocuia motorina. :y

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Da, normal ca depinde in primul rand de temperatura apei care trebuie incalzita, dar depinde si de viteza cu care circula apa prin spirala.....

Ori daca pompa de dus are un debit de 8l/min, am niste semne de intrebare daca va iesi apa suficient de calda din spirala.....vreo 40-45gr sunt suficient......

Stiu ca se poate calcula in functie de diametrul spiralei, de lungimea spiralei, de puterea calorica a agentului de incalzire, etc dar un astfel de calcul m-ar impinge si pe mine inapoi la ibric ! :ha:

 

Nu-ti bate capul cu calculatul caloriilor. Pt. asta ai degete... .:id Dai drumul la apa si o încerci cu degetul; daca mu e destul de calda, bagi furtunul de dus în canistra si lasi apa sa se recircule. Repeti figura cu degetul pîna esti multumit de temperatura, dupa care scoti furtunul din rezervor si te speli. Basta!

[Astral]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Ma gandeam ca daca as calcula, as afla daca merita sa cumpar spirala aia Jompy.....:h5

[nick67]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Daca gasesti spirala aia medie comanda si tu 2 ca eu nu am gasit de cumparat prin EU.

La spirala se poate atasa bidonul asta http://www.offroad-hesch.at/produkte/Weithalskanister_Huenersdorff_818200/

si dusul asta

http://www.offroad-hesch.at/produkte/Spiral_Mobildusche_ORH64134/

 

Bidon din asta dar de 10 L exista la Hornbach, cu robinet cu tot.

Eu am luat 2 bidoane si le-am agatat pe un suport pe lateralul masinii-nu am poza ca nu mai au aia din Austria de vanzare.

 

LE: am uitat de asta de la Bushranger, dar e 355 GBP: http://www.devon4x4.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=37404&category_id=107&option=com_virtuemart&Itemid=14

Editat Martie 17, 2013 de nick67

[Patrolator]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Ma gandeam ca daca as calcula, as afla daca merita sa cumpar spirala aia Jompy.....:h5

 

De racitorul de ulei ce zici? ...n-ar fi ceva pt. tine?

 

Spirala mi se pare prea complicata, pt. ca e legata (ca si ibricul) de foc. Bineînteles ca fiecare metoda are avantaje si dezavantaje. Eu personal as merge pe apa calda cu ajutorul gazelor de esapament; randament maxim si simplu de realizat. Pe locul 2 Racitorul de ulei; elegant si fara modificari.

Editat Martie 17, 2013 de Patrolator

[nomad]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Vio,nu intelegi?VREA spirala,are legatura cu principiile universale - apa,focul,pamantul si aerul...comuniunea omului cu natura.

Apa:

"O singura picatura de apa ascunde taina oceanului nesfarsit"

(Khalil Gibran, 1883-1931)

Aerul: "Vantul este cea mai veche voce a universului"

(Donald Culross Peattie, 1898-1964)

Pamantul: "Nu pamantul le apartine oamenilor, ci oamenii apartin pamantului"

(Hauptling Seattle, 1786-1866)

Citeste aici pe indelete:http://www.formula-as.ro/2007/751/forma-maxima-19/puterea-elementelor-focul-apa-aerul-si-pamantul-7634

 

[video=youtube;Bp6-ytgHPLo]http://www.youtube.com/watch?v=Bp6-ytgHPLo&feature=player_detailpage

Editat Martie 17, 2013 de nomad

[cos]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Solutia cu caldura recuperata de la motor e stralucita , dar implica automat functionarea motorului , asta poate insemna ca nu-i deloc convenabil sa tin motorul pornit o ora pe zi , in stationare ( imi dau seama ca in cazul meu si al familiei mele necesarul de motor pornit se depaseste lejer peste ora asta estimata ) . Pe langa consumul de carburant deloc neglijabil - sa estimam 3-4 litri pe ora ( desi cred ca estimarea e al naibii de optimista , am lucrat cu motorul pornit in repetate ocazii pentru a alimenta scule de mana de la inverterul care sa-mi dea curent la o bormasina de 850W si la un flex de 950W si am consumat in aproximatix 8 ore peste jumatate de rezervor ) mai sunt in ecuatia confortului zgomotul si gazele de esapament .

Chiar nu ma vad deloc in Apuseni , langa un lacusor , spargand serenitatea mult cautata pentru ca am nevoie de apa calda , in principal pe inserat cand as dori sa-mi urmez obiceiurile si sa dorm curat in izmenele proprii .As incerca sa rationalizez cumva multdorita apa calda , dar personal cred mi-ar fi imposibil acest lucru , pentru ca in ecuatia rationalizarii as fi lasat pe partea cu minus de foomeile mele , si bineinteles am procente ridicate de a ramane jegos .

 

 

 

O variatie pe aceasi tema ar fi un rezervor izolat de capacitate corespunzatoare ( probabil peste 20-25 litri - cu cat mai mare cu atat mai bine ...) , cu pompa de circulatie etc ... care sa poata stoca apa identic cu un boiler casnic obisnuit . Toata instalatia asta o vad ca inacceptabila pentru o masina de teren , poate ca doar la o expeditionara derivata dintr-un camion etc ...

 

Mult mai entuziast as fi daca caldura recuperata ar putea fi utilizata la un frigider cu absorbtie ( pentru vara ) , sau la un recipient incalzitor ( pentru sezonul rece ) , pentru ca ar fi potential gratis in expoatare , cel putin pe timpul deplasarii .

 

Pana acum am folosit metoda strabuna de incalzit apa pe foc . In zorii civilizatiei igienei de teren am folosit ca scula principala ceaunul de 25 litri acompaniat de ibricul de rigoare manuit de manevrantul ( sau manevranta , dupa caz ...) de ibric , coordonat vocal cu vocea in repetate randuri ( ... citez din memorie - hai ma ce naiba ca aia a fost rece si asta-i oparita , combina-le omeneste ...

- La-s ca merge , asa am avut si eu parte .Hai dai mai repede sa nu racesti ... ca s-a facut cam rece in seara asta ...) .

Dupa ceva experienta in timp am evoluat la o canistra de tabla doar pentru apa , care se incalzea la foc in timpul cat faceam mancarea - asta era luxul suprem , pentru ca lipsea ibricul si mana a treia ... Singurul dezavantaj este ca se afuma canistra 100% , si trebuie manevrata cu atentie , personal faceam dus cu manusile de lacatus la indemana .

 

Amul asta am de gand sa sectionez o canistra si sa montez in ea un arzator si cateva tevi de tiraj ( cel mai basic model de boiler ignitubular - suna fancy , nu ...,) cel mai probabil pe gaz . Estimez ca in aproximativ o ora ar produce 25 litri de apa la o temperatura numai buna de folosit , apoi ridicata pe masina pentru a avea apa ceva cadere necesara stropitorii de dus , daca exista ( mi-e indiferent daca am pulverizator cu ultrasunete , prefer oricand un capat de furtun cu regulatorul aferent , ca asta din foto - superieftin ...).

Editat Martie 17, 2013 de cos

[nomad]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

O variatie pe aceasi tema ar fi un rezervor izolat de capacitate corespunzatoare ( probabil peste 20-25 litri - cu cat mai mare cu atat mai bine ...) , cu pompa de circulatie etc ... care sa poata stoca apa identic cu un boiler casnic obisnuit . Toata instalatia asta o vad ca inacceptabila pentru o masina de teren , poate ca doar la o expeditionara derivata dintr-un camion etc ...

 

Solutii pentru stocarea apei.Problema in cazul exemplelor de mai jos apare in momentul in care iti propui sa stochezi apa calda un timp indelungat.

 

http://i1279.photobucket.com/albums/y535/nomadlogistic/tankisusedtocarrywaterinsidethevehicle_zps020c6adf.jpg

http://i1279.photobucket.com/albums/y535/nomadlogistic/5151186_zpsede33d50.jpg

http://i1279.photobucket.com/albums/y535/nomadlogistic/FuelandwatertanksSteelorstainlesssteelforfuelstainlesssteelforwater_zps5907cb90.jpg

http://i1279.photobucket.com/albums/y535/nomadlogistic/LongRangePlasticWaterTanks_zps4d1f318d.jpg

[cos]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Super ... dar nu as opta pentru nici una .M-ar durea capul o zi intreaga daca as beli frun' rezervor din asta bengos ... si as mai ramane si fara apa calda , dupa atata truda ...

 

La ce 'expeditii' facem noi , ma gandesc ca-mi ajunge numa' bine canistra aia ( daca o convertesc la arzator intern e foarte posibil sa-i adaug o izolatie minimala , o 'jacheta' din doua straturi de panza de foaie de cort militara .

 

Un aspect destul de importantpentru mine e costul instalatiei ... cu cat mai simplu si mai ieftin , cu atat mai bine .

Editat Martie 17, 2013 de cos

[Astral]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

nick67[/b];872866]Daca gasesti spirala aia medie comanda si tu 2 ca eu nu am gasit de cumparat prin EU.

.........

 

Nick, dus, rezervor de apa si canistre de plastic cu canea, astea toate le am deja, iar daca ma hotarasc la spirala Jompi, te anunt si o rezolv pentru amandoi ! :h5

 

 

 

Patrolator[/b];872881]De racitorul de ulei ce zici? ...n-ar fi ceva pt. tine?

 

Spirala mi se pare prea complicata, pt. ca e legata (ca si ibricul) de foc. ..........

Cand te referi la racitorul de ulei, te referi ca si schimbator de caldura montat pe circuitul de caldura al masinii ?

Detaliaza putin, please, cum ai vedea instalatia asta !

 

nomad[/b];872887]Vio,nu intelegi?VREA spirala,are legatura cu principiile universale - apa,focul,pamantul si aerul...comuniunea omului cu natura.

.........

 

Da-o naiba de spirala ca n-am nici o treaba cu Bivolaru ! :ha:

Doar ca, momentan, pana mai apar ceva detalii, aia mi s-a parut cea mai convenabila si simpla varianta.......:h5

Iar referitor la rezervoarele de apa, uite mai jos ce-am gasit si tot acolo se afla si cel pus pe podea cum e cel din poza ta :

http://www.frontrunneroutfitters.com/Water-Solutions/UPRIGHT-FLAT-PLASTIC-WATER-TANK-13-2-GALLONS-p108.html

 

cos[/b];873016]............

 

Amul asta am de gand sa sectionez o canistra si sa montez in ea un arzator si cateva tevi de tiraj ( cel mai basic model de boiler ignitubular - suna fancy , nu ...,) cel mai probabil pe gaz . Estimez ca in aproximativ o ora ar produce 25 litri de apa la o temperatura numai buna de folosit , apoi ridicata pe masina pentru a avea apa ceva cadere necesara stropitorii de dus , daca exista ( mi-e indiferent daca am pulverizator cu ultrasunete , prefer oricand un capat de furtun cu regulatorul aferent , ca asta din foto - superieftin ...)[......

 

 

Hopaaaa ! Hai ca incepi sa vii de-acasa !!

Imi suna tare bine cum ai inceput si foarte realizabil !!

Prima intrebare momentan ar fi ca de ce "prin cadere" cand exista dusuri la cu pompa la 12V....?

 

Hai cu detalii, please !! :h5

Editat Martie 17, 2013 de Astral

[wolfman]

Re: " Hot water on demand !" sau APA CALDA IN OUT-DOOR !!!

 

Mi se pare interesanta solutia din poza 2 cu rezervorul (presupun din aluminiu striat) doar ca eu l-as face demontabil si l-as plasa sus pe roof rack, astfel in zilele insorite de vara s-ar incazi apa doar cu ajutorul soarelui. As conecta la el o pompa de apa de Webasto (aprox 15l/min) si de acolo as cobora cu o teava de cupru pe care as infasura-o pe esapament si i-as face o izolatie cu banda pentru esapamente. Sus la rezervor mufe rapide si jos tot o mufa rapida unde se conecteaza dusul. In acest fel se poate monta doar la nevoie si modificarile ar fi minime. Dar cum pe mine nu ma deanjeaza sa fac baie nici in raurile mai reci de munte (vara, evident) cred ca mai poate astepta proiectul asta.