2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Dupa ce am verificat ÎNCA o data (oare a cîta oara? :ang3) care cablu de unde vine si unde duce, am montat totul laolalta. :f2

 

[cos]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Nu deranjai nimic gaurind elementul respectiv , e doar o conexiune ( canal de conducere ) a aerului de la ventilator la calorifer . Are rezistentele variatorului de viteza , dar nu in zona respectiva .

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Nu deranjai nimic gaurind elementul respectiv , e doar o conexiune ( canal de conducere ) a aerului de la ventilator la calorifer . Are rezistentele variatorului de viteza , dar nu in zona respectiva .

 

:tk

Bine de stiut pe data viitoare.

:h5

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Azi dimineata, înarmat cu o rabdare de chinez batrîn, am finalizat lucrarea. Din considerente optice, am înfasurat cablurile cu spirala de protectie si le-am fixat cu ajutorul unui dispozitiv "anume" (si care habar n-am cum se numeste :cn) sub unul din suruburile de fixare a ventilatorului.

 

 

Si cu asta, partea din habitaclu e basta.

 

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

În compartmentul motor, jos de tot, nu am avut loc sa înfasor spirala protectoare (chiar si dupa ce am demontat filtrul de motorina) asa ca am tras pur si simplu pe bucata respectiva, ciorap de protetie ignifug, din tesatura de fibra de sticla îmbracata pe exterior cu silicon. Asta:

 

 

...dupa care am continuat harnic înfasurarea cu spirala :f2

 

Pe cablul de alimentare al troliului am pus un papuc, presat si cositorit, doua "straturi" de izolatie din termocontractant + nelipsita spirala.

 

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Avînd în vedere ca eu am (înca) troliu detasabil, a trebuit cumva sa ma "leg" de firul stecker-ului care, pîna acum, era prins pe polul (+) al bateriei cu un papuc. Asa ca am decis sa însurubez pur si simplu papucii laolalta Asta pîna cînd troliul v-a fi montat "fix" pe viitoarea bara.

 

 

...bineînteles ca am folosit un surub si o piulita M8, zincate si de taria 10.9 (ca sa nu se foarfece, forfecheze forfecareasca, etc.):grin:

 

Si pt. ca aceasta "combinatie" destul de voluminoasa si amplasata destul de frontal, sa nu cumva sa pateasca ceva, în cazul cînd, doamne fereste îmi sare un copac în fata :ha:, am protejat-o cum am putut mai bine:

 

- un strat de banda izolatoare de cauciuc autovulcanizanta

 

 

-ciorap ignifug fixat cu înca un strat de "autovulcanizant"

 

 

- spirala din material plastic

 

 

În final am fixat totul cu "soricei" sau cum dracu`îi spune la Kabelbinder :sc .

 

Editat Aprilie 22, 2013 de Patrolator

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Asa; ce-a fost usor a trecut... .

Acum vine greul (la ce ma pricep si mai putin :ang2), adica masuratori si teorie, respectiv documentarea valorilor tensiunilor de încarcare a celor doua baterii, vis-á-vis de curentul (tensiunea) data de alternator.

 

Precizez ca Battery Isolatorul (exact asta!) l-am avut cîtiva ani si pe "Fieru`" (Patrolul vechi), unde, a functionat fara probleme, asa ca nu am motive de a nu avea încredere în "corectitudinea" functionarii lui. Daca e numai dupa mine, mie mi-e egal cum si de ce o face, atîta timp cît o face :grin:.

 

"Testele" si masuratorile care urmeaza le-am facut doar cu caracter didactic si informativ pt. cei interesati.

 

În primul rînd am legat cele trei aparate de masura împreuna (pe aceeasi baterie), pt. a afla ce diferenta de toleranta (eroare) au.

 

 

"Erorile" (de +/- 0,5V) sînt, sa zicem, OK.

 

Apoi le-am legat si "botezat" (ca atare) pe fiecare:

-Alternator = (Alt.)

-Bateria "originala" = Batt.1

-Bateria a doua = Batt.2

 

 

Cu motorul oprit valorile au fost:

 

 

Iar cu motorul pornit:

 

 

Bineînteles ca tensiunea aia nenorocita îsi schimba neîntrerupt valoarea... :ang3

 

Editat Aprilie 21, 2013 de Patrolator

[teddybear]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

 

Bineînteles ca tensiunea aia nenorocita îsi schimba neîntrerupt valoarea... :ang3

 

Cel putin in prima jumatate de ora e normal sa fluctueze tensiunea: pana se stabilizeaza turatia motorului, pana se incarca la loc bateria care a fost folosita la pornire, etc.

In conditiile motorului rece (deabia pornit adica), valorile sunt normale (chiar bune as putea zice).

Oricum, tensiunea de pe bateria care se incarca va fluctua vreme indelungata, (mai ales a doua si a treia zecimala), in functie si de cum lucreaza releul regulator. Daca vei limita citirea doar la prima zecimala vei obtine valorile corecte si utile :wink:

 

Altfel, felicitari pentru lucrare: exemplara ca de obicei!:h5

 

LE: situatia ideala ar fi atunci cand toate cele trei instrumente arata aceeasi tensiune. Insa e greu de crezut ca se va intampla asta, cel putin datorita lungimii diferite a cablurilor intre alternator si cele 2 baterii...

Editat Aprilie 21, 2013 de teddybear

[cos]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

La ' kabelbinder' le mai poti spune si 'cableties' - nu cumva sa te simti ingradit lingvistic . In romana , inca mai studiez si eu , si ma complac asa necunoscator .

 

Observ ca tensiunea e de 13,*** V . N-ar trebui sa fie peste 14V ?

Asa e si la mine , la ambele alternatoare , si ambele sunt revizuite ( prin epilare totala si implanturi , totul nou ) . Ce mama lu' mama ei se intampla ? Nu depasesc 14,1 ( ma rog , in limitele bunavointei afisate de multimetru , pe care nu-l banuiesc a fi agent dublu sa stranga si el ceva pentru pensie ) .

 

 

Deci , revenim :

- coliere de plastic .

- barbete .

- obiecte sfinte pretuite de Dulceanu ( greu se mai desparte de ele , parca-ar fi putsa lu fii-sa s-o tina cat mai mult posibil in stoc , eventual si dupa repauzarea lui ( onorabila ) .

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Oricum, e "vizibila" acea diferenta de 0,5-0,7V între valorile Batt.1 si Batt.2 (specificata de producator).

 

Acum intervin eu :twisted: si "scurtcircuitez" cele doua baterii prin intermediul Schalter-ului selectiv :fk.

 

 

În continuare, masor diferenta dintre tensiunea de încarcare masurata la "iesirea" din isolator vis-á-vis de aceeasi tensiune la polul batteriei (dupa "n" cm. de cablu), pt. a vizualiza "pierderile".

 

Batt.1 - iesire isolator vs. borna bateriei:

 

 

Batt.2 - iesire isolator vs. borna bateriei:

 

[teddybear]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Cred ca inca nu s-a "refacut" bateria principala dupa consumul de la pornirea motorului. Cea de-a doua baterie nu a fost utilizata la pornire, diferenta de 0.04 V reprezinta ceea ce se pierde pe cablu fara consumatori(daca vei masura tensiunea pe fiecare cablu in parte, vei gasi 0,02V)

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Observ ca tensiunea e de 13,*** V . N-ar trebui sa fie peste 14V ?

 

...dupa "o vreme" la mine trece de 15V; ...deja îmi fac griji :pr1

 

Editat Aprilie 21, 2013 de Patrolator

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Cred ca inca nu s-a "refacut" bateria principala dupa consumul de la pornirea motorului. Cea de-a doua baterie nu a fost utilizata la pornire, diferenta de 0.04 V reprezinta ceea ce se pierde pe cablu fara consumatori(daca vei masura tensiunea pe fiecare cablu in parte, vei gasi 0,02V)

 

Ai definitiv dreptate! Am încercat sa "sting" toti consumatorii legati de Batt.1, dar nu se poate. Mai sînt "activi": ceasul, termometrul, memoria radioului si cine stie ce alti consumatori care nici nu-mi trec prin minte.

 

Sper ca o sa supravietuiesc :pr1

 

:ha::ha::ha:

 

:h5

 

L.E.: Cablurile de alimentare a troliului au (toate) o sectiune de 35 mm² .

Editat Aprilie 22, 2013 de Patrolator

[teddybear]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

...dupa "o vreme" la mine trece de 15V; ...deja îmi fac griji :pr1

 

Nu cred ca ai de ce sa-ti faci griji: ceea ce ai tu in bord, a ajuns (datorita varstei) un simplu indicator fara mare legatura cu realitatea (daca mai e si de tip "termic" cum s-a obisnuit multa vreme sa se monteze pe masini, e chiar din categoria "glume proaste" la varsta lui). Ceea ce masori cu unul din instrumentele tale e mult mai precis:wink:

[RaduAlex]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?71785-Alternator-Y60-HELP!&p=846668&viewfull=1#post846668

 

Iti mai amintesti ce-ti spuneam?

Pana la urma unde ai/o sa legat/gi borna S a alternatorului?

Testele tale prezentate au fost facute "in gol".

 

Cand o sa "tragi" cu troliu din bateria auxiliara, iar borna S-voltage sensing e legata la bateria principala, alternatorul va primi semnal fals ca bateria e OK si va reduce incarcarea.

Stiu, o sa-mi spui ca le cuplezi cu comutatorul HELLA si se vor egaliza pe principiul vaselor comuncante.

Atunci, nu mai era necesar isolatorul Sure Power care asta face, izoleaza bateriile si le puteai gestiona doar cu comutatorul.

 

Am si eu in proiect o asemenea lucrare, pentru care am toate piesele, dar lipseste cel mai important ingredient : cheful

 

Iti atasez schema gandita de mine pt masina mea

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Iti mai amintesti ce-ti spuneam?

Pana la urma unde ai/o sa legat/gi borna S a alternatorului?

Testele tale prezentate au fost facute "in gol".

 

Cand o sa "tragi" cu troliu din bateria auxiliara, iar borna S-voltage sensing e legata la bateria principala, alternatorul va primi semnal fals ca bateria e OK si va reduce incarcarea.

 

Nu stiu nici acum ce e borna "S" (sînt profan).

Eu am desfacut papucul (în care sînt prinse laolalta doua fire albe) de pe alternator...

 

 

...si asa cum a fost l-am prins pe isolator la "iesirea" pt. Batt.1

 

 

Asa cum m-a sfatuit colegul @yo2bt (adi înca o data :tk)

 

Sa fie unul din cele doua fire albe "S"-ul cu pricina?

Pe borna alternatorului a mai ramas doar un fir subtire si negru care (cred) ca eate semnalul pt. voltmetrul sau martorul din bord.

Editat Aprilie 22, 2013 de Patrolator

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

@RaduAlex: daca îmi spui ce si unde sa masor în timpul troliatului, o fac cu draga inima.

 

Merci anticipat :h5

 

L.E.: puteam s-o fac si ieri :grin:

 

 

[video=youtube;CN-mVkEVArw]

Editat Aprilie 22, 2013 de Patrolator

[nomad]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Vio,legat de cele doua trolieri: era indicat sa asiguri o roata/rotile pe acea inclinare,tinand cont de faptul ca ai parasit si tu masina realizand intreaga operatiune de unul singur,sau nu se impunea?(ma refer la a le fi asigurat din exterior cu un bolovan,lemn,etc in afara franei de mana).Merci.

[RaduAlex]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Daca pe masina ai alternatorul pe care l-ai mentionat in topicul "Alternator Y60 - HELP!" atunci, pe langa borna BATERIE, notata de mine cu 1, mai ai si mufa regulatorului de incarcare, notata de mine cu 2.

 

Am atasat si poza postata de tine anterior pe care am notat bornele.

 

Acum referitor la intrebarea ta, nu trebuie sa masori nimic in timpul trolierii.

 

Pentru a intelege mai bine voi incerca sa-ti explic ma detaliat.

Borna BAT pe care ai deconectat-o de la baterie si ai legat-l la input-ul izolatorului este iesirea statorului redresata prin puntea de diode care incarca bateria.

Pentru a regla incarcarea exista regulatorul. Acesta are doua borne L si S.

L este excitatia alimentata prin contactul motor si prevazuta cu bec (ala de se aprinde in bord cand pui contactul sau cand nu incarca)

S este tensiunea de referinta.

Borna S este necesara pt. ca regutatorul "sa culeaga" tensiunea de pe baterie pentru a sti cat incarca.

Aceasta borna este legata permanent si separat la + bateriei.

 

Prin Sure Power cele doua baterii sunt izolate electric una de cealalta cand alternatorul nu functioneaza.

Tocmai pentru asta l-ai montat, sa folosesti bateria auxiliara fara teama ca nu mai ai energie pentru pornire in bateria principala.

Daca folosesti insa intens bateria secundara, ea se va descarca separat de cea principala.

cand va porni alternatorul, acesta va culege tensiunea de referinta prin borna S de pe bateria principala, "lasata la odihna" fara sa tina seama de tensiunea celei auxiliare pe care te-ai troliat.

 

Izolatorul trebuie sa-l privesti ca pe un separator cu semiconductori (diode) El gestioneaza incarcarea in sensul ca da curent ambelor baterii dar le tine separate.

Cat curent/tensiune le trebuie bateriilor stabileste regulatorul alternatorului care isi culege tensiunea doar de pe una din cele doua baterii, care nu intotdeauna este si cea descarcata.

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Despre mufa asta vorbim?

 

[RaduAlex]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Da. Din cei doi papuci ai mufei borna S are tensiune pe ea si fara contact pus.

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

OK. Si dupa parerea ta ce trebuie sa fac?

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Vio,legat de cele doua trolieri: era indicat sa asiguri o roata/rotile pe acea inclinare,tinand cont de faptul ca ai parasit si tu masina realizand intreaga operatiune de unul singur,sau nu se impunea?(ma refer la a le fi asigurat din exterior cu un bolovan,lemn,etc in afara franei de mana).Merci.

 

Scuze de întîrziere, abia acum am vazut.

Am folosit frîna de mîna. Panta nu era f. grava, dar cauciucurile nu descarcau (aveam presiunea de strada) si am preferat sa ma troilez o bucatica, în loc sa moi rotile; ...eram doar la o plimbare în sandale dupa prînz :grin:

[nomad]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Scuze de întîrziere, abia acum am vazut.

Am folosit frîna de mîna. Panta nu era f. grava, dar cauciucurile nu descarcau (aveam presiunea de strada) si am preferat sa ma troilez o bucatica, în loc sa moi rotile; ...eram doar la o plimbare în sandale dupa prînz :grin:

 

E ok,multumesc.Nu vreau sa o lungim prea mult,pentru ca nu asta e subiectul discutat aici.Totusi,explica-mi te rog,in ce situatie se impune sa asiguri rotile cu o piedica externa(ceva pe post de sabot)?Sau nu se impune?Intreb deoarece am vazut cazuri,chiar si aici pe forum,in care masina a curs la vale imediat ce a fost slabit firul de la troliu sau chinga.Mersi si nu te supara ca am insistat,vroiam doar sa ma lamuresc(invat).

[Patrolator]

Re: 2nd Batt. "Handkrafted by Vio"

 

Hai sa ne mutam aici...:

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?50560-Tehnici-de-troliere&highlight=tehnici

...si rugam moderatorul (:pr1) sa curete topicul asta. :tk