Probleme pornire Disco II

[cos]

Salutare ... am scotocit forumul dar se pare ca nu este o situatie asemanatoare ...

 

Masina e Disco II , an '99 , motor 2.5 ...s-a oprit in mers ( bineinteles , pe linia de tramvai ... ) si nu a mai pornit . Cum bordul nu dadea nici o informatie am presupus ca sunt un mare magar si s-a terminat motorina - dar se pare ca sunt un magar si mai mare sau deloc .... ca tot nu porneste dupa alimentare - oricum motorina era , indicatorul functioneaza si indica cresterea nivelului in rezervor , nu eram pe galben sau altele ... ) . Cateodata apare indicatorul de apa in motorina - am incercat ( in intersectie... ) pornirea cu mufa de la filtru scoasa ... tot nu porneste . Nici dupa deconectarea si reconectarea bateriei ... De invartit , electromotorul invarte chiar bine

 

La punerea contactului electromotorul actioneaza si invarte motorul ... dupa aprox doua secunde apare pe bord TC si ABS .Ocazional mai intra in scena si martorul de apa in motorina ...

 

Pe moment nu m-am luat la tavalit , pe sub L'over ... dar urmeaza maine la prima raza de soare ... - cum se purjeaza apa din filtru ( daca este - de vreme ce nu indica constant ) ... ? ... si ce ar dori ei TC si ABS ( care apar dupa doua secunde de incercare de pornire ) se ecsprime ? ... Nu reusesc sa gasesc operativ un ghid de troubleshooting pentru nazurosu'asta de Disco II 2,5 , domnu L'over ...

[teddybear]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Da-mi o adresa de mail in PM sa-ti trimit un manual pana una alta...

[nae rx 4]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Salutare ... am scotocit forumul dar se pare ca nu este o situatie asemanatoare ...

 

Masina e Disco II , an '99 , motor 2.5 ...s-a oprit in mers ( bineinteles , pe linia de tramvai ... ) si nu a mai pornit . Cum bordul nu dadea nici o informatie am presupus ca sunt un mare magar si s-a terminat motorina - dar se pare ca sunt un magar si mai mare sau deloc .... ca tot nu porneste dupa alimentare - oricum motorina era , indicatorul functioneaza si indica cresterea nivelului in rezervor , nu eram pe galben sau altele ... ) . Cateodata apare indicatorul de apa in motorina - am incercat ( in intersectie... ) pornirea cu mufa de la filtru scoasa ... tot nu porneste . Nici dupa deconectarea si reconectarea bateriei ... De invartit , electromotorul invarte chiar bine

 

La punerea contactului electromotorul actioneaza si invarte motorul ... dupa aprox doua secunde apare pe bord TC si ABS .Ocazional mai intra in scena si martorul de apa in motorina ...

 

Pe moment nu m-am luat la tavalit , pe sub L'over ... dar urmeaza maine la prima raza de soare ... - cum se purjeaza apa din filtru ( daca este - de vreme ce nu indica constant ) ... ? ... si ce ar dori ei TC si ABS ( care apar dupa doua secunde de incercare de pornire ) se ecsprime ? ... Nu reusesc sa gasesc operativ un ghid de troubleshooting pentru nazurosu'asta de Disco II 2,5 , domnu L'over ...

 

 

martorii se aprind in general din lipsa curent (scade tensiunea bateriei sub 9V in demaror)

bazaie pompa de transfer?

problema a aparut dupa ce ai alimentat? sau ai alimentat in aceeasi zi?

daca raspunsul e negativ la intrebari atunci ai dat de ala cu coada si cu barbitza

ca sa nu muncesti inutil cauta un ''televizor'' macar un generic obd2 sa vezi ceva parametrii

(verifica si mufa de la ecu -probabil e plina u ulei

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

N-am alimentat recent pana la incident .

Pompa bazaie , se opreste dupa un timp , nu imediat .

Stiu de ulei in mufa ( si intodeauna mi-a parut o stupizenie fara margini din partea fabricantului ) , sper sa nu am parte ; cum se curata ?

[nae rx 4]

Re: Probleme pornire Disco II

 

N-am alimentat recent pana la incident .

Pompa bazaie , se opreste dupa un timp , nu imediat .

Stiu de ulei in mufa ( si intodeauna mi-a parut o stupizenie fara margini din partea fabricantului ) , sper sa nu am parte ; cum se curata ?

 

scoti cheia din contact astepti 2-3 min deconectezi borna astepti 2-3 min scoti ecu din suport scoti mufele afara .....SCOTI GARNITURILE ALEA PORTOCALII din mufe ( se unfla de la spray si nu mai poti baga mufele inapoi) speli cu spray contact si sufli cu aer comprimat .....

daca pompa bazaie si masina s a oprit in mers am senzatia ca nu e de la ecu ..... ai incercat sa o pornesti pe spray???

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Prima miscare a fost sa pun o baterie buna si sa curat mufele . Nimic ...

 

Inainte de a ma convinge pe trei vieti ca nu-mi trebuie ... incerc sa purjez filtrul de motorina .

 

De ce s-o pornesc pe spray ?

 

Totusi ... ce ar trebui sa semnifice TC si ABS in bord ?

[RETI]

Re: Probleme pornire Disco II

 

HA , eu cu apa in motorin am patit-o chiar anul acesta.La a mea nefiind atat de accesorizata bateria merge ....si dai la demaroro pana simti ca nu e ein regula ceva..acel ceva era apa in motorina...simplu la modellele mai vechi te bagi sub masina purjezi filtrul decantor, schimbi filtrul motorina si ii dai bice mai departe..la a ta TD5 nu stiu sistemele , cel mai bine descarci manulalul si daca ai impresia ca e de la apa ...cred ca filtrul ala decantor lau pastrat,,desfaci si vezi ca iti curge apa asi nu motorina ...trebuie sa schimbi toto lantul d efiltre pe sistemul de alimentare.daca lau oprit ei ca asa au considerat ca e mai safety pentru rampa si injectoarele la TD5 .

Succes.

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Am purjat , operatie simpla de sub un minut . Inca suntem in starea initiala - cu botu' pe labele din spate ...

[RETI]

Re: Probleme pornire Disco II

 

tedyy trimite-mi si mie o copie pentru TD% de manual. please.

[Valentin]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Salutare ... am scotocit forumul dar se pare ca nu este o situatie asemanatoare ...

 

Masina e Disco II , an '99 , motor 2.5 ...s-a oprit in mers ( bineinteles , pe linia de tramvai ... ) si nu a mai pornit . Cum bordul nu dadea nici o informatie am presupus ca sunt un mare magar si s-a terminat motorina - dar se pare ca sunt un magar si mai mare sau deloc .... ca tot nu porneste dupa alimentare - oricum motorina era , indicatorul functioneaza si indica cresterea nivelului in rezervor , nu eram pe galben sau altele ... ) . Cateodata apare indicatorul de apa in motorina - am incercat ( in intersectie... ) pornirea cu mufa de la filtru scoasa ... tot nu porneste . Nici dupa deconectarea si reconectarea bateriei ... De invartit , electromotorul invarte chiar bine

 

La punerea contactului electromotorul actioneaza si invarte motorul ... dupa aprox doua secunde apare pe bord TC si ABS .Ocazional mai intra in scena si martorul de apa in motorina ...

 

Pe moment nu m-am luat la tavalit , pe sub L'over ... dar urmeaza maine la prima raza de soare ... - cum se purjeaza apa din filtru ( daca este - de vreme ce nu indica constant ) ... ? ... si ce ar dori ei TC si ABS ( care apar dupa doua secunde de incercare de pornire ) se ecsprime ? ... Nu reusesc sa gasesc operativ un ghid de troubleshooting pentru nazurosu'asta de Disco II 2,5 , domnu L'over ...

 

Nu stiu daca am inteles eu bine. deci masina s-a oprit si nu o mai poti porni nu?

Pompa de motorina electrica din rezervor functioneaza? o auzi bazaind? daca te apropii de rezervor.

Daca nu iti merge pompa nu ai motorina pe rampa de injectoare si nu are cum porni. Masina nu are senzor de presiune sa iti arate in bord daca nu ai. Eu asta suspectez sa fie

TC si ABS nu are nici o legataura cu motorul ci doar nu iti mai functioneaza ABS-ul si TC sI HDC care poate fi din mai multe cauze incepand de la senzori, rulmenti, contacte imperfecte, modulator sau chiar calculator deci trebuie tester si scapi cel mai usor.

Apa din filtru nu ar trebui sa iti faca probleme de genul asta numai daca ai bagat in loc de motorin apa.

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Pompa functioneaza , se aude . De asemena se aude si ca se ridica presiunea si incepe scurta refulare pe retur ( in compartimentul motor ) .

 

Nu a avut apa in filtru . Deloc , nici de samanta - dar indicatorul din bord a fost destul de prezent in scena , nu intodeauna . Cam aiurea .

Singurii care nu lipsesc de pe bord sunt TC si ABS - apar dupa cateva secunde de start nereusit .

 

Da , motorul s-a oprit in mers .

[Valentin]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Pompa functioneaza , se aude . De asemena se aude si ca se ridica presiunea si incepe scurta refulare pe retur ( in compartimentul motor ) .

 

Nu a avut apa in filtru . Deloc , nici de samanta - dar indicatorul din bord a fost destul de prezent in scena , nu intodeauna . Cam aiurea .

Singurii care nu lipsesc de pe bord sunt TC si ABS - apar dupa cateva secunde de start nereusit .

 

Da , motorul s-a oprit in mers .

 

Iti aduci aminte cand s-a aprit motorul daca filtrul de motorina a fost cald sau rece? daca cumva ai pus mana pe el.

Trebuie sa scoti furtunul de retur de pe racitorul de motorina sa vezi daca iti aduce motorina in motor si o duce inapoi pompa. Trebuie sa mirosi si uleiul daca nu cumva iti miroase a motorina.

Daca vrei iti las nr de tel in PM.

 

Cand s-a oprit motorul sau aprins tc si restul sau se aprindeau si inainte ?

Editat Iulie 21, 2013 de Valentin

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Filtrul era doar caldut - functionase cateva minute si catva km .

Uleiul pare OK , nivelul e OK.

Nr de tel n-ar strica ...

Editat Iulie 21, 2013 de cos

[flay]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Verifica/curata si mufa de la injectoare; scoti capacul de plastic de la motor si e in stanga fata la chiulasa. Daca e 99 sa nu fi intrat ulei si in ECU sa faca scurt intre pini. Pompa a fost si la ultimele 2 masini cunoscute, care au avut simptome similare.

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Multumesc de idee , verific maine dimineata pe lumina ... e una din foarte putinele mufe ramase nedescantate ( credeam ca nu are mufa la mijlocul harnasamentului ! ... ca altfel ma bagam . Se pare ca n-am observat-o nici in manual ... ) .

 

Am avut ulei in mufe dar nu si in ECU ( astea au fost cele mai simplu de verificat/curatat si cele de la care aveam mari sperante - imediat daramate ) ...

[sierrafery]

Re: Probleme pornire Disco II

 

1. verifica siguranta F1 din compartimentul motor

 

2. verifica mufa si firele care merg la senzorul de volanta... se poate vedea daca te uiti din partea dreapta a masinii pe "clopotul" cutiei de viteze... chiar si senzorul in sine poate sa pice dar de obicei(nu neaparat) asta aprinde MIL

 

3. sub capacul bateriei in spate spre aripa e o bara de masa cu trei suruburi, vezi sa fie contacte bune acolo, mai ales la cel din mijloc

 

4. masoara tensiunea pe baterie in timp ce dai la demaror... daca scade sub 9V de aia nu porneste, inseamna ca bateria e slaba sau pe undeva e un scurt care suge prea mult curent(chiar si intre 9 - 10 poate face figuri) ... de obicei alternatorul cand se duce face chestia asta

 

apropro.... daca mergi la tester asigura-te ca are meniu dedicat pentru D2/Td5 altfel nu vei avea un raspuns adecvat sau primesti coduri eronate pt. ca Td5-ul nu e "OBDII compliant"

 

acum cam atat imi vine in minte... cu toate ca nu am vrut sa intervin pentru cineva care dupa o mica problema a inceput sa huleasca L.R. si sa laude Nissanul in sectiunea asta, dar eu sunt totdeauna dispus sa ajut daca pot...un pic de respect va rog pentru adevaratii pasionati domnilor, haideti sa pastram subiectul topicului

Editat Iulie 22, 2013 de sierrafery

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Am tot respectul pentru orice pasiune , indiferent ca e pentru o masina sau pentru pescuit , oenologie , libelule - nu trebuie sa fie nimeni jignit pentru opiniile altora , chiar daca acestea sunt putin divergente . Scuzele mele in caz ca am ofensat , eu personal nu am avut aceasta intentie . S-a intamplat ca @adrianix si eu sa regretam fiecare Nissanul lui si sa ne facem de lucru cu englezoaicele , dar asta nu inseamna nimic la momentul actual . Nu hulesc nimic , poate doar lucrurile negandite cand se putea altfel . In acest caz nu se pune problema . S-a intamplat sa lesine purceaua , o s-o rezolv , desi nu ma incanta deloc situatia . Poate ca nu-mi pica bine la lingurica complicatiile facute de altii , dar niciodata n-am avut totul pe tava dupa preferintele personale , deci ...nimic nou sub soare ... mergem inainte . Masina perfecta nu exista ....

 

 

 

Revenim - Sigurantele - bune , toate , misculate , perchezitionate individual inclusiv soclul . Releele - bune . Masele de pe brida de caroserie - bune . Bateria - slaba , alternatorul - imbacsit , n-am avut cum sa mai masor incarcarea - s-a pus o baterie buna ( de fapt , chiar doua - una scadea la start la 10,3V , a doua scadea pana la 10,9 V - baterie de 95A , respectiv 100A ) .

Bateria din cheie ( chiar si ... desi nu stiu ce inchidere are programata masina ... ) - 3,14 V , din pacate nu se potriveste si cu usa ...

 

Senzorul de volanta - urmeaza verificare . Mufa de la harnasamentul injectoarelor - urmeaza verificare . Tester dedicat in zona - regret , nu am gasit , nu pot decat sa imi retin exuberanta pentru alte ocazii .

Pompa de motorina din rezervor - urmeaza verificare ...

 

Disecam in continuare problema ...

 

 

Personal cred ca uleiul care calatoreste bine-merci pana in mufele de la ECU nu dauneaza , poate doar dupa muulti ani , cand alcalinitatea lui are in sfarsit ceva de afectat ... Mufele sunt ( si ) cu contacte punctiforme , pe care uleiul nu le poate intrerupe . De scurtcircuitat intre pini - e putin probabil , mai ales ca se functioneaza cu mari diferente de tensiuni - probabil in ideea ca va functiona fara probleme - si ceva milivolti care sunteaza intre pini ( daca se intampla ) la ECU e destul de putin probabil sa faca probleme .Mufele de la ECU teoretic nu permit uleiului sa se insinueze capilar in carcasa ECU , dar daca se da dovada de nesimtire cronica si nu se intretine corespunzator ueiul poate ajunge in ECU pe usa din dos ( dei mi-e greu sa inteleg de ce ar lasa cineva un ECU intr- balta de ulei - care oricum nu prea are cum sa formeze - si nu ar curata binisor spatiul respectiv . Chiar si cu ulei in ECU ... care este acoperit total cu o protectie ( pulverizata ? imersata ? ) care pare destul de competenta ... Oricum ... mai vedem ...

 

Umezeala la BCU - poate ca e alta situatie , nu stiu ...inca .

Editat Iulie 22, 2013 de cos

[sierrafery]

Re: Probleme pornire Disco II

 

din experienta iti spun ca sa nu muncesti degeaba de la inceput...asta nu inseamna ca in final sa nu fie altceva dar:

 

1. atata timp cat pompa se aude, chiar daca are partea de inalta dusa motorul ar trebui sa porneasca...doar ca nu poti sa-l turezi

 

2. nu te ocupa inca de BCU, asta daca se duce de obicei nici nu mai invarte

 

3. daca ai RAVE uita-te la Workshop manual-Engine management - Descriprion - Crankshaft speed and position sensor... acolo iti da tensiunile care trebuie sa le primesti la mufa ECU ca sa porneasca pentru ca s-a mai intamplat senzorul sa fie bun dar sa fie o intrerupere pe fir, pentru identificarea pinilor Electrical library - connector views

 

doar asigura-te ca motorina ajunge la intrare ca s-a mai intamplat sa se infunde turul(mai rar)

 

daca senzorul de volanta da ce trebuie din pacate presimtirea mea e ca va fi o problema cu ECU, asa numitul "Topside switch failure"(s-a intamplat destul de des la Td5)... si atunci nu mai ajunge tensiune la injectoare... de asta un tester dedicat ar fi foarte util ca te-ar scapa de foarte multe chinuieli, daca citesti la engine management in carte vei vedea ca pentru "engine cranks but fails to start" sunt foarte putine componente care pot fi defecte(CKP sensor, main relay si fuel pump relay)... fara a se face referire la ECU

 

Bafta si tine-ne la curent

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Mai am putine de verificat - senzorul de volanta , alimentarea ... cateva continuitati ....

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Am cautat discontinuitati de m-am saturat .... nimic . Am demontat ( decarcasat ) relee pentru a le exclude complet din lista de posibilitati , dupa ce in prealabil am cumparat altele - sa am in caz de nevoie ( ... bineinteles , dintr-o pornire paranoica le-am verificat prin decarcasare si pe cele noi ...) . Nimic . Senzorul de volanta - bun , nici macar murdar , mufa lui - buna . Mufa de la mijlocul harnasamentului de la injectoare - plina de ulei , am curatat-o , desi cred ca ar merge si scufundata in baia de ulei ( detaliul asta cu uleiul asta nu-l vad ca pe unul critic ) . Nimic . Toate mufele din habitaclu ... presiunea la pompa ridica manometrul exemplar ... .... .... in bord aveam in continuare indicatii aberante ... Am scobit inca o a n-spea oara cheia ...contactul ...nimic . Abandonat o perioada ca mai trebuie sa pun mancare pe masa si relaxat cu un simering de punte ...intr-un tarziu am frecat ridichea si cu testerul - nu se conecta , rahat cu mac ... navigam in ceata . Interogat inca o data mufele , ECU , BCU ... Sigurantele toate bune , ca noi din fabrica ... motorina buna , la purjare n-am avut gram de apa , desi bordul a declarat contrariul , pana a renuntat . De ce a renuntat inca n-am aflat . Si nici de ce abera pe baze regulate de fiecare data altfel - cu baterie in perfecta stare , invartea la start cu 10.93 V in sarcina ...

Intr-un sfarsit de zi-lumina am observat ca in bord se cam lasase intunericul la pomul de iarna de parca aberatiile isi terminasera programul de munca . De ce - nu-mi explic , poate nu cunosc destul - din pacate n-am gasit destula informatie plauzibila , din surse de incredere .

Dupa o scurta munca de lamurire cu cheia ma-sii si la lu' tac'su s-a tras cortina la tot bordul si gata - la comedia e finita . Am speculat tiganeste momentul si am pornit-o . Amin si adio , o sa o pup pe frunte si ne vom separa destinele . Ma voi limita la masini mai putin fustrante pentru mine . Se poate inchide , sterge ... eu ma retrag din partea asta de lume ... Mi-a ajuns ...

Editat Iulie 22, 2013 de cos

[Yonutz]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Cos,

Cunosc sentimentul ... dar ...iti zic din proprie experienta ...exact atunci cand doresti a renunta ...problema e ca si rezolvata ...

 

Fi atent ...e timpul sa treci la planul B ...la mine a dat rezultate ... e un ritual mai neconformist, asta e ...imi calc pe suflet si il fac public, un prieten de suferinta trebuie ajutat la greu, nu trebuie lasat ...Asta e reteta ptr astea de se lasa greu ... :ha:

 

Iei masina si o parchezi undeva in curte ...in asa fel incat sa te impiedici zilnic de ea ...sa te incurce ...sa o poti injura des ...O inchizi si iti vezi de treaba ta ...A doua zi cand vi la atelier ...te uiti la ea cat de rau ai parcat-o si o injuri de masa... in urmatoarea de tacsu ...dar sa nu o muti, ca se sparge ritualu :ha:...Dupa ce ii epuizezi toate rudele ...o iei de la capat ...tot asa ...vreo 12-13 zile ...In a 12-14 noapte ...ti se va arata in vis ...exact unde trebuie sa umbli la masina ...explicit cu scheme, poze, toti dracii din lume ...Te apuci linistit, relaxat sa o desfaci, verifici, butonezi ...etc ... fara sa ai in gand ca vei reusi sa ii dai de cap ...exact asa cum te duci la plaja cu umbrela la subtioara, cu slapii in picioare si cu berea in mana...vei vedea rezultatul ... cotetul va invia ...cum, necum ...asta e ...

 

Acum mai depinde si de propitar ... sa aiba rabdare ...daca n-are ii dai frumos masina ...ii faci un nod frumos la cravata ...si duca-se pe pustii ... :ha:

[cos]

Re: Probleme pornire Disco II

 

Cum ziceam , s-a rezolvat . In cateva zile ma despart de masina asta si probabil de orice intentie de folosi una pe viitor . Metoda de reparatie descrisa mai sus nu se potriveste cu stilul meu , nu-mi place la plaja , nu-mi place berea si nu agreez deloc slapii.

Editat Iulie 23, 2013 de cos