Valoarea unei masini 4x4 modificate

[JurasikMan]

Deschid aceasta discutie noua in speranta ca voi reusi sa inteleg mai bine cum calculeaza proprietarii de masini modificate valoarea agregatelor pe care le modifica si le scot la vnazare ( nu conteaza din ce motive ).

 

Stiu ca o sa primesc o multime de "reputatii negative " si vreau sa specific din start unele lucruri :

 

1) proprietarul este suveran in materie de fixat pretul pentru fierul lui , indiferent de valoarea ceruta .

2) consider normal ca valoarea muncii unui om sa se regaseasca in valoarea produsului in care a fost inglobata munca respectiva.

 

Dar....

 

Urmaresc cu atentie sporita toate masinile 4x4 care se scot la vanzare si pe siteurile de specialitate , si in targurile apropiate mie , si pe forumurile de specialitate. Vreau sa cupar si eu ceva , dar mi-e o frica sa scot banul din buzunare, de ma doare .

 

Eu am acum o masina non 4x4 ( am doua de fapt , dar asta nu conteaza ). Am cumparat-o acum 4 ani si de atunci i-am dublat valoarea din servisare . Am mai pus pe ea una-alta ( carlig de remorcare, touchscreen , folie solara , jante mai dichisite ....etc ). cu ce am pus pe ea , am adaugat inca vreo 30 la suta la valoare.

Dar , fratilor , stiu ca in vecii vecilor nu imi scot investitia. Pai daca merg cu baba mea la piata si pun pe ea 7000 de euro - ca din investitii ar reiesi cam 9000 ...dar sunt modest - si vine unul langa mine cu o prospatura similara , dar cu 4 ani mai tinerica si cere 6500 ...cine mama naibii e imbecil sa-mi dea mie pretul cerut ?

 

Eu nu pricep cum poate cineva sa puna un pret la o rojbotelnita din 2000 cu ceva investitii in ea la pret de 2009 - 2010 ( doua modele peste ) ...doar pentru ca este a lui si i-a pus un Snorkel si i-a sudat niste praguri. Cum naiba poate cineva sanatos la cap sa puna un pret de 14000 euro pe o vechitura si dupa doua luni de "up-uri " sa ajunga la 9050 ( pret de weekend ) , care oricum este dublu fata de media pietei la modelul respectiv ?

 

Eu ii consider pe cei care fac asta ca fiind niste samsari jalnici ( adica nu stiu nici meserie ) .

Exista prosti care sa puna botul la asa ceva ? Eu unul nu am mai intalnit ,de ani buni, oameni asa fraieri, sa plateasca pasiunea unuia si viziunea aluia despre cum poate arata un 4x4 , din propriul buzunar.

 

Deci , valoarea fierului este ( in viziunea celor la care ma refer ) compusa din :

- valoarea initiala ( nu conteaza ca poate a luat teapa si a platit cat nu facea masina )

- valoarea investitiei ulterioare in reparatii ( adica ala care nu a deschis ochii la ce a cumparat , pune pe carnetel orice piesa noua montata - ca nu a cascat el ochii cand a cumparat fierul - si o adauga la valoarea de achizitie .

- valoarea integrala a chestiilor puse de el din pasiune ( gen snorkel , bara HD , bullbaruri si alte cromate ) ...ca de , daca lui i se par frumoase , si cine i-o cumpara fierul trebuie sa aiba aceeasi viziune despre estetic.

- valoarea " sinergiei faltelor " ca toatea astea, per total , valoreaza in opinia lui mai mult decat suma partilor ( aici trebuie sa fie de vine viziunea artistului ).

- probabil ca si valoarea mult-iubitului timbru de mediu ( de care proprietarul se jeneaza ca de o boala de piele si nu vrea sub nici o forma sa aminteasca , de parca asta ar creste valoarea agregatului , nu as scadea-o.

Intre timp , fierul este si mai batran si obosit . Vanzatorul este si mai iritat , ca nu intelege nimeni cata pasiune si nervi si draci si bani si fiare si proiectoare inutile si ..... ce-o mai fi pe acolo ... a pus el in valoarea finala o ob'ectului.

 

Asa se face pretul unui 4x4 modificat ?

Rogu-va , spuneti-mi si mie parerile voastre , indiferent ca-s pro sau contra.

[quick]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

depinde de la cine iei masina, samsar care cauta sa castige sau proprietar care cauta sa vanda masina pt a-si lua altceva.....sunt de parere ca investitile in casetofoane, piese, si alte nimicuri nu o sa le recupereze nimeni, dar o bara hd, un troliu, o suspensie de calitate si inaltarea masini totdeauna o sa se reflecte in pretul final pt ca toate sunt foarte scumpe....si eu am un samurai cumparat recent dar am cautat cel mai ieftin si in timp o sa vad eu ce fac cu el...pt ca oricum la ce am mai vazut pe piata sunt samuraie de cate 6000 euro, asa ceva nu-mi permiteam si oricum nu as da asa banet pt un samurai, indiferent de starea lui...daca vrei 4x4 analizeeaza la inceput ce vrei sa faci cu masina si cat costa agregatele ce vrei sa pui pe masina si vezi daca gasesti gata preparate la preturi mai ieftine......totusi sa stii ca tot ce tine de 4x4 este foarte scump.

totusi piata romana este plina de speculantii si plina de fraierii.....

[Yonutz]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Ba nu o sa primesti deloc reputatii negative ...uite eu iti dau cu + ...ptr ca e un subiect care merita dezbatut.

 

Intai cand avem in vedere acest subiect ...trebuie sa avem in vedere urmatorul aspect:

 

Unul este pretul si alta este valoarea ...unei masini 4x4 modificate sau nu.

Cel putin asa vad eu lucrurile ...

 

O masina este valoroasa daca:

-este bine intretinuta de fostii propietari

-are un istoric de service definit

-se afla intr-o stare tehnica buna

-modificarile care i se aduc sunt facute cu cap, adica daca aceste modificari constructive nu au influentat negativ bunul mers al acaretului si cu gust, adica daca masina se prezinta intr-o stare decenta. Aceasta decenta se poate defini in multe feluri si fiecare pasionat o vede in felul lui

-nu exista artificii care sa ascunda eventuale defecte

-cel care doreste sa o vanda nu o da cotita de la testari sau verificari mecanico-electrice

 

Din ce se compune pretul unei masini pe piata ... din punctul meu de vedere:

-o parte din pretul initial al masinii

-o parte din pretul pieselor bagate in ea

-o parte din munca celor care au prestat acolo

 

Am spus "o parte" ptr ca in mod normal, 80% dintre masini scad ca si valoare de piata de la o zi la alta. Asa ar fi normal. Celelalte 20%, cresc ca si valoare din diverse motive (oldtimere, modele rare, samd). Cei care le vand in marea lor majoritate speculeaza aceste aspecte si in general pe piata o sa gasesti masini supraevaluate (in 99% din cazuri pretul care se plateste este cu totul altul fata de pretul tranzactionat). Este normal, ptr ca piata este libera si pretul masinii vandute/cumparate se regleaza (sau nu) in mod automat in functie de raportul intre cerere si oferta.

 

Exista pe piata cativa vanzatori pasionati de masini 4x4. Adica oameni care cumpara niste junghiuri, muncesc 1 an, doi, trei ...si aduc masina intr-o stare ireprosabila. Odata cu terminarea lucrului la masina, jucaria se termina, vand si o iau de la capat ...Astia niciodata nu ar fi de condamnat ca au cerut pe acaret un pret mai mare decat cel al pietei. Totul depinde de fiecare si cu ce ochi stie sa vada, miroasa, pipaie ...

 

Discutia poate continua, fiind foarte complexa ...dar eu ma rezum aici ...

-vanzatorul poate vinde cu orice pret care i s-ar parea echitabil, convenabil ptr el

-cumparatorul poate cumpara cu orice pret i s-ar parea echitabil si si l-ar putea permite

[Heavy D.]

Masini modificate si preturile lor...

 

Buna seara !

 

 

-vanzatorul poate vinde cu orice pret care i s-ar parea echitabil, convenabil ptr el.

 

Gresit, sau cel putin exprimarea este incorecta. Vanzatorul nu poate vinde nimic in aceste conditii, poate doar incerca sa vanda masina in cauza. Ca de la "a incerca sa vinzi" la "a vinde efectiv" este o diferenta de la cer la pamant.

 

Nimeni nu opreste pe cineva sa ceara cat vrea el pe o anumita masina, si oricum o actiune de vanzare/cumparare este subiectul unei negocieri, indiferent ca-ti cumperi un Fiat sau un Porsche, noi sau la mana a saptea.

 

De exemplu: stiind ca o anumita marca/model/motorizare de masina are pe fata etrieri cu patru pistoane, am cautat asa ceva pentru ceva proiecte de-ale mele. Am gasit la preturi intre 60 si 85 de Euro per etrier, uzat, binenteles. Am propus unuia din ofertantii gasiti alt pret, mai convenabil mie si m-am angajat sa cumpar mai multe, ca aveam nevoie de vreo zece bucati. Omul nu avea pe moment cantitatea necesara mie, dar in doua saptamani a rezolvat diferenta si amandoi am fost multumiti de afacerea facuta.

 

Pe de alta parte, un potential cumparator de masina modificata ar trebui sa cunoasca nu numai pretul/valoarea unei masini stock de o anumita varsta, ci si valoarea elementelor modificate si a efortului/modului de a face modificarea in sine pe acea masina. Pentru ca de la starea de "stock" la starea de "mai inalt, mai lat, cu roti mari, rapoarte corecte si cu blocante peste tot" sunt multe cai de a ajunge. Si probabil doar una corecta. Care trebuie apreciata atunci cand dai cu ochii de ea.

 

Un alt aspect este si faptul ca nu trebuie neaparat sa-ti placa ca are bull-bar sau trei antene si opt proiectoare pe acoperis, ca poate nu ai nevoie de asa ceva. Si atunci poti propune un downgrade sau sa cauti altceva mai pe gustul/bugetul tau. Lumea nu s-a facut chiar intr-o zi...

 

Pana mi-am luat Benz-ul ca masina de cursa lunga, am sapat vreo juma' de an, am fost personal sa vad vreo sase, am mai trimis prieteni sa vada vreo patru, si am luat unul de care toti fugeau, pentru ca fusese taxi in Germania. Doar ca eu sunt foarte bine antrenat la capitolul masini si stiu cateva in plus fata de altii cand e vorba de ex-taxi-uri. Si asa mi-am tras un W124 cu 2.0D si cutie automata, cu vreo juma' de milion de kilometri la bord, care a facut deja doi ani de cand e pe numele meu si ma duce/aduce din Franta fara stres. Iar intre timp, colegi de-ai mei care isi trasesera masini de generatie mult mai noua cu dotari superioare acum n-au bani sa-si repare cutiile sau plang cand afla cat trebuie sa dea pe o diagnosticare la vreun meserias...

 

 

Vorba unui prieten: caveat emptor, mai ales daca nu te pricepi la ceea ce vrei sa cumperi...

 

Concluzia, daca se iau in considerare ambele tabere:

 

- pot incerca sa vand cu cat as vrea eu, dar in cel mai bun caz voi vinde cu cat mi se ofera dupa eventualele negocieri.

- pot incerca sa cumpar cu cat as vrea eu. Daca nu tine, caut in continuare.

 

Cum eu nu am fost mai deloc vanzator, ci doar cumparator, pana acum strategia asta a tinut. Nu te obliga nimeni sa dai cat cere cineva. Se studiaza piata, se stabileste ce se doreste si cati bani sunt disponibili pentru asta, se gaseste chestia, se spune nu, apoi se negociaza, intre timp sa cauta mai departe, etc. Nu ajuta cu nimic sa te vaiti sau sa te plangi, masina ta este undeva afara si inca n-ai gasit-o pentru ca n-ai cautat destul...

 

 

 

Dragos

[Razvan Dinescu]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Ba nu o sa primesti deloc reputatii negative ...uite eu iti dau cu + ...ptr ca e un subiect care merita dezbatut.

 

Intai cand avem in vedere acest subiect ...trebuie sa avem in vedere urmatorul aspect:

 

Unul este pretul si alta este valoarea ...unei masini 4x4 modificate sau nu.

Cel putin asa vad eu lucrurile ...

 

O masina este valoroasa daca:

-este bine intretinuta de fostii propietari

-are un istoric de service definit

-se afla intr-o stare tehnica buna

-modificarile care i se aduc sunt facute cu cap, adica daca aceste modificari constructive nu au influentat negativ bunul mers al acaretului si cu gust, adica daca masina se prezinta intr-o stare decenta. Aceasta decenta se poate defini in multe feluri si fiecare pasionat o vede in felul lui

-nu exista artificii care sa ascunda eventuale defecte

-cel care doreste sa o vanda nu o da cotita de la testari sau verificari mecanico-electrice

 

Din ce se compune pretul unei masini pe piata ... din punctul meu de vedere:

-o parte din pretul initial al masinii

-o parte din pretul pieselor bagate in ea

-o parte din munca celor care au prestat acolo

 

Am spus "o parte" ptr ca in mod normal, 80% dintre masini scad ca si valoare de piata de la o zi la alta. Asa ar fi normal. Celelalte 20%, cresc ca si valoare din diverse motive (oldtimere, modele rare, samd). Cei care le vand in marea lor majoritate speculeaza aceste aspecte si in general pe piata o sa gasesti masini supraevaluate (in 99% din cazuri pretul care se plateste este cu totul altul fata de pretul tranzactionat). Este normal, ptr ca piata este libera si pretul masinii vandute/cumparate se regleaza (sau nu) in mod automat in functie de raportul intre cerere si oferta.

 

Exista pe piata cativa vanzatori pasionati de masini 4x4. Adica oameni care cumpara niste junghiuri, muncesc 1 an, doi, trei ...si aduc masina intr-o stare ireprosabila. Odata cu terminarea lucrului la masina, jucaria se termina, vand si o iau de la capat ...Astia niciodata nu ar fi de condamnat ca au cerut pe acaret un pret mai mare decat cel al pietei. Totul depinde de fiecare si cu ce ochi stie sa vada, miroasa, pipaie ...

 

Discutia poate continua, fiind foarte complexa ...dar eu ma rezum aici ...

-vanzatorul poate vinde cu orice pret care i s-ar parea echitabil, convenabil ptr el

-cumparatorul poate cumpara cu orice pret i s-ar parea echitabil si si l-ar putea permite

 

F. Bun postul si comentariile de pana acum.

Ca idee am avut destul de multe masini de strada, scuze daca sunt off topic dar cred ca se aplica si pentru ghenele noastre....pe care le-am ingrijit cu atentie si dedicatie pentru siguranta familiei si pentru buba mea la creier de a avea masini ingrijite. Am pierdut in ghilimele sau nu am obtinut o valoare reala la nici o masina pe care am avut-o. In concluzie mai ales acum pe criza nimeni dar nimeni!!! nu face exceptie de la bula lui Catarama: " valoarea unui obiect nu este aceea pe care o crezi tu ci ea valoreaza fix cat ai obtinut pe el/ ea l!!!!!" Spre exemplificare anul trecut am vandut o masina a sotiei care a costat de 6 ori valoarea obtinuta, era veche de 11 ani si cu 60.000 de km. Masina era intr-o stare ca noua! Evident nu m-a crezut nimeni referitor la km desi eu stateam prostit si siderat de comentariile posibililor cumparatori cu cartea in mana!!!! In concluzie Catarama rules.

[Yonutz]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Dragos, buna seara ...intradevar exprimarea mea nu e cea mai fericita dar cu siguranta ai prins ideea ... :h5

 

Am fost, sunt si probabil voi mai fi in cele doua tabere. Cel mai important este sa-ti lasi loc de buna ziua de fiecare data indiferent de care parte a "sforii" esti...

 

W124 ... este de fapt si de drept un "mamut" al industriei de masini. Atat atunci cand s-a produs ...chiar si acum dupa 20 de ani. Inca multe masini ce ne sunt contemporane sunt sub confortul si sub fiabilitatea acestui model.

[Patrolator]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Deschid aceasta discutie noua in speranta ca voi reusi sa inteleg mai bine cum calculeaza proprietarii de masini modificate valoarea agregatelor pe care le modifica si le scot la vnazare ( nu conteaza din ce motive ).

 

Eu îti pot spune cazul meu.

 

Am luat Fieru` (K160) cu 600,-€. Crestea iarba sub capota si prin podeaua soferului puteai coborî.

 

Am cheltuit vreo 2000,-€ pe roti, troliu, statie si alte accesorii (specifice) si vreo 500 pe piese si consumabile.

 

l-am adus în starea "finala" dupa cca. 1000h de lucru.

 

Deci, valoarea ar fi: 10.000 manopera (si socotesc doar 10,-€/h (tarif de muncitor necalificat la negru, nu 30-40 cît îti ia un specialist care lucreaza cu sculele proprii la negru) + 3100 (masina în buna stare tehnica, complet functionala si cu accesorii "extra") = 13.100,-€

 

Ei, si cînd am vîndut-o, am dat-o cu cît am putut, respectiv cu vreo 4300,-€; ca daca îi spui "doar" 10.000, se bate cu degetul în tîmpla si te-ntreaba daca în rest îti merge bine.

 

Asta pt. ca, pt. cumparator, e normal ca o masina sa fie în regula (ce daca s-au investit atîtea ore de munca), e normal sa aibe roti (ce daca sînt de 1000,-€) sau mai stiu eu ce accesorii scumpe.

 

Si-acuma vino si spune-mi ce "samsareala" grozava am facut, ca am vîndut o masina de 600,-€, cu 4300. :ha:

 

:h5

 

L.E.: Si mai este si legea cererii si ofertei. Degeaba ai un lucru (scump sau nu) daca nu-l vrea nimeni sau îl vrea unu`care nu are banii necesari. Tot asa cum degeaba ai banii, daca nu gaseti ceea ce cauti.

Editat Iulie 22, 2013 de Patrolator

[cos]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Eu am o masina care a fost la momentul zero mai putin de un sfert de pret faca de ce e in momentul actual ca si cheltuieli totale ( estimare facuta la prima vedere ) . Puntile si suspensia custom si rotile si alte alea nu vor conta deloc la o eventuala vanzare - si inca n-am terminat de ciocanit la ea s-o fac cum vreau eu . Daca acum cer pe o troaca de 20 de ani 4000 euro (... la prima vedere arata cam la fel ca atunci cand am cumparat-o ...chiar mai zgariata - doar ca pe sub cojoc e cam 2005 ... si inca mai are de intinerit - motor cu zero km, cutie de transfer dublata cu iesire PTO , suspensie noua si pe fata - suspensie nu inseamna deloc doar niste arcuri si amortizoare .... ) cum s-ar prezenta ideea ? Asa , in linii generale ? ...

 

 

 

Sentimente si alte alea ...nu pot fi vandute pentru ca nu pot fi exprimate in bani - daca ar putea probabil ca ar fi la bursa si copii , mame , lacrimi si rasete la cutie ...deci sa lasam astea cu sentimentalu'...

 

Deci ... cat sa cer ca sa fie pretul corect ?

Editat Iulie 22, 2013 de cos

[sebasd]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Salut

Vin si eu cu o parere personala...

Cred ca valoarea unei masini 4x4 modificate tine de multe chestii ..tine de o piata restransa, tine de viziunea vanzatorului asupra banilor..tine bineinteles si de viziunea cumparatorului asupra banilor(cat de usor ii face)

Si cred ca cel mai bun exemplu este o simpla comparatie intre mine si sa zicem colegul Madax sa zicem .

Eu am avut un Patrol destul de dotat scos la vanzare la valoarea de 7500 euro si cred eu reala la vremea aia am reusit sa-l vand in circa 4-5 luni cu 4500 euro .Pretul de vanzare cerut al acelui Patrol . anul asta ,era de 8900 in conditiile unei vopsiri integrale atat...!!!

Colegul Madax (caruia ii cer scuze pt mentionarea fara acord) a scos in aceeasi perioada un Patrol foarte potent la vreo 11 000 de euro si cu care a stat la vanzare circa 3 ani si l-a vandut cu circa 7000 banuiesc nu stiu exact.

Acum pt mine banul cash imi genera alti banii fara sa ma gandesc o secunda la valoare euro etc...mai scad taxele care trebuiau platite , intretinere etc eu consider ca am iesit undeva la mult mai multi bani decat sa fi asteptat 3 ani sa vand masina.Acum am fost ajutat de faptul ca am o afacere proprie unde am putut sa rulez banii.

CAt ii priveste pe cei care investesc timp mai mult decat bani in masina sunt convins ca nu privesc lucrul asta ca pe o afacere ci pur si simplu ca pe o pasiune pentru un sport mult adorat...ulterior vor un ban relativ cinstit pt acaretul plamadit in mainele lor dar trebuie sa luam in calcul si piata si veniturile din tara noastra....

Un coleg sustinea ca a muncit circa 1000 de h la un acaret si pretindea 10 euro /H ...pai unde suntem in Germania ...practic omul vroia un 1600 de euro pe luna salar...in Romanica!!! A da se poate ..daca lucrarea s-a facut in atelierele BMW..gen

Unii insa prefera castig mic ..samsarii gen...dar rapid ..cu alte cuvinte rulaj mare cu profit mic....

Pana la urma piata se regleaza singura...sa nu uitam ca acum 5000 de euro bani cash in mana valoreaza cat 10000 investiti in ceva in 2008 ca sa nu zic 15000.....

[dragoslav]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Eu am o masina care a fost la momentul zero mai putin de un sfert de pret faca de ce e in momentul actual ca si cheltuieli totale ( estimare facuta la prima vedere ) . Puntile si suspensia custom si rotile si alte alea nu vor conta deloc la o eventuala vanzare - si inca n-am terminat de ciocanit la ea s-o fac cum vreau eu . Daca acum cer pe o troaca de 20 de ani 4000 euro (... la prima vedere arata cam la fel ca atunci cand am cumparat-o ...chiar mai zgariata - doar ca pe sub cojoc e cam 2005 ... si inca mai are de intinerit - motor cu zero km, cutie de transfer dublata cu iesire PTO , suspensie noua si pe fata - suspensie nu inseamna deloc doar niste arcuri si amortizoare .... ) cum s-ar prezenta ideea ? Asa , in linii generale ? ...

 

 

 

Sentimente si alte alea ...nu pot fi vandute pentru ca nu pot fi exprimate in bani - daca ar putea probabil ca ar fi la bursa si copii , mame , lacrimi si rasete la cutie ...deci sa lasam astea cu sentimentalu'...

 

Deci ... cat sa cer ca sa fie pretul corect ?

 

asa ceva nu se vinde...sunt proiecte personale cu viziuni proprii si valori incomensurabile...nu cred ca vei primi niciodata cat valoreaza pt tine.definitia pretului corect nu exista...pe piata sunt doar doi:un vanzator si un cumparator iar cumparatorul de regula este o fiara fara scrupule.

[Yonutz]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Un coleg sustinea ca a muncit circa 1000 de h la un acaret si pretindea 10 euro /H ...pai unde suntem in Germania ...practic omul vroia un 1600 de euro pe luna salar...in Romanica!!! A da se poate ..daca lucrarea s-a facut in atelierele BMW..gen

 

Spune-mi si mie un service 4x4 in Romania care lucreaza pe 10 euro / ora ...pe normativ ...

 

O ora de service intr-un service respectabil pleaca de la 20 euro / ora ...ca idee...

Colegul Patrolator si-a apreciat munca modest ...ca si si necalificata ... DAR, daca va uitati nu inseamna acele ore doar dat din manute, inseamna si cautat, calcule, documentat ...samd ...ca sa nu mai zic de unicitatea imbuntatilor aduse masinii lui ...

 

Azi a venit cineva la noi cineva cu o masina cu cutie automata in avarie ...si-a schimbat uleiul intr-un service ROMANESC ...i-au scos doar uleiul din baie 1.5 kile, neluand in calcul convertizorul ...i-au bagat cu japca 5 kile sa fie acolo, n-au stiut sa ia nivel ptr ca respectiva cutie avea orificiu dar nu avea joja ...bineinteles ...ulei ...orice altceva decat ceea ce trebuie ...i-au stricat o mufa ce venea pe blocul de valve ... adica sa scoatem mufa (surub central rupt ptr ca au incercat sa scoata mufa cu japca) ...trebuie distrus blocul de valve ...paguba la pas de 1000 euro ... Nu am avut curiozitatea sa-l intreb cat a costat ora de service ...dar cu siguranta reparatia va costa ...ceva ... Deci ...stam bine, stam al naibii de bine ... :grin: ...Cam scump cu schimburile astea de ulei ... :ha:

[sebasd]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Spune-mi si mie un service 4x4 in Romania care lucreaza pe 10 euro / ora ...pe normativ ...

 

O ora de service intr-un service respectabil pleaca de la 20 euro / ora ...ca idee...

Colegul Patrolator si-a apreciat munca modest ...ca si si necalificata ... DAR, daca va uitati nu inseamna acele ore doar dat din manute, inseamna si cautat, calcule, documentat ...samd ...ca sa nu mai zic de unicitatea imbuntatilor aduse masinii lui ...

 

Azi a venit cineva la noi cineva cu o masina cu cutie automata in avarie ...si-a schimbat uleiul intr-un service ROMANESC ...i-au scos doar uleiul din baie 1.5 kile, neluand in calcul convertizorul ...i-au bagat cu japca 5 kile sa fie acolo, n-au stiut sa ia nivel ptr ca respectiva cutie avea orificiu dar nu avea joja ...bineinteles ...ulei ...orice altceva decat ceea ce trebuie ...i-au stricat o mufa ce venea pe blocul de valve ... adica sa scoatem mufa (surub central rupt ptr ca au incercat sa scoata mufa cu japca) ...trebuie distrus blocul de valve ...paguba la pas de 1000 euro ... Nu am avut curiozitatea sa-l intreb cat a costat ora de service ...dar cu siguranta reparatia va costa ...ceva ... Deci ...stam bine, stam al naibii de bine ... :grin: ...Cam scump cu schimburile astea de ulei ... :ha:

 

Discutia era despre cei care isi fac masina singuri, pasiune etc....nu despre service-uri autorizate...Sunt convins ca ora de manopera sare de 20 de euro mai ales la service-urile 4x4 care sunt dedicate...dar in aia 20 de "epuroi" este si TVA este si impozit pi PROFIT este si impozit pi dividende..etc.Sau poate platesti tu un mecanic cu 20 de euro/ora???

Fiind persoana juridica probabil ca stii ce valoare au de fapt 5000 de euro scosi curat din firma ...si la fel si in cazul persoanelor salarizate...

Acu stii cum este... sunt cateva vorbe specifice in service gen " ce sa-i faci dle boala lor..." sau ca toti meseriasii vb de rau antemergatorii lor la o lucrare ...pt a crea o aura de mare meserias si pt a da greutate lucrarii suficient de mult ca 1000 de euro sa para pomana curata.

Pana la urma in momentul in care "te dai service care repara Audi ,Mercedes Trabant ...pe mine ca si client nu mai intereseaza ca i-a cazut acceleratia in baia de ulei , pe mine ma intereseaza cat dureaza reparatia in h , cat prevede nomenclatorul de h reparatia propriu-zisa si cat costa h de munca atat ..si bineinteles piesele ....nu sa mi vii sa mi spui cai lucrul dracului d-le e nebunie...Daca ai scris ca repari Trabant, BMW pe mine ca si client ma intereseaza sa cunosti din bara in bara aceasta marca ...si mai mult ma atrage un service si imi ofera incredere cand vin cu motorul in sacosa si directorul de service imi spune zambind si increzator ..se rezolva cu siguranta....expresii de genul "pff e varza d-le" ...."pff e al dracului de greu" indeparteaza clientul...creaza senzatia de carpeala de neprofesionalism....

Dar mai este mult pana o sa intelegem cu adevarat expresia " Clientul nostru stapanul nostru " dar deja suntem off topic ....

[quick]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

foarte bine spus sebasd.....

oricum munca fizica ce o depune cineva in a aduce imbunatatiri se reflecta doar in profitul scos la final din vanzarea masini...nu poti sa spui ca ai lucrat 1000 ore si vrei 10000 euro doar pe manopera, asa ceva nu exista....acele 1000 ore se reflecta in profitul facul la vanzare, ca este de 200 euro sau 1200 euro in cazul de mai sus, asta este meritul tau pt munca depusa....si inca o chestie orele de servis nu sunt orele de lucru efectiv la masina....stim ca in majoritatea cazurilor o distributie se schimba intr-o ora dar de facturat sunt facturate mai multe(nu vb neaparat de domeniu 4x4).....

[Marius C alias Turagmes]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

vorbe...teorii si altele asemanatoare

 

lucrul facut cu pasiune ..migala...ptr un obiect de folosinta proprie ...este priceless...

 

ptr ca pe mine ca si potential cumparator ma lasa rece ca ai kit Ome....eu vreau altceva....ca ai reductor modificat....mie nu-mi trebuie.....deci extrem de greu de contabilizat

 

ca pot tine o evidenta a cheltuililor cu piesele...cu materialele...e ok....ca tin o evidenta a orelor de lucru...iar e ok......dar ca sa spun ca toata munca valoreza x saci cu barabule....deja nu prea mai merge

 

si mai ar fi ceva....poate avea si bolovani d-aia Svarovski batuti pe coroana diferentialului...nu o vreau ....ca nu-mi place culoarea :grin:

[dan chiperi]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

...dupa ce am citit pareri pro sau contra pretul corect, risc sa-mi dau si eu cu parerea:

 

- marea majoritate, care vand masini 4x4 luate cu 1000-2000eur , le aranjeaza un pic tinichigeria, vin cu cate un troliu chinezesc de 300 eur sau cu cate o bara sudata prin vreun garaj si vorba initiatorului pun un snorkel( ca si cum acea masina trece zilnic prin vaduri adanci), pune apoi capac de vreo 3000 eur si cere pe ea 7-8mii, si dupa ce o cumperi constati ca nu are nimic din subansamblele care nu se vad, schimbate. Trebuie sa recunoastem ca au simtit ca in Romania a prins curentul ofroad si speculeaza momentul

 

- pentru ca nu vad de ce un om care e pasionat de offroad, dupa ce a prospectat piata pt a-si alege ce masina sa-si ia, dupa ce isi modifica masina cum a visat,cu tot ce inseamna pus in plus pe ea, amortizari chestii heavy duty, pentru a o utiliza cum a visat, sa sfarseasca in a o vinde dupa un an doi. Asta doar daca constata ca atelajul nu-i mai este suficient pentru ce vrea sa faca, si vrea un atelaj mai puternic pentru a trece la next level( gen sa se dea de la standard la open, in vreun concurs, sau de la open la extrem) si atunci consider ca pe om intradevar il strange halatul si ii trebuie unul mai mare.

 

- in rest , vazand si cam ce au patit prieteni de ai mei cumparand de pe la altii asa zisi impatimiti, sunt doar comercianti de masini( difera doar faptul ca in loc de de eleron si scris "fast and furious" ii pune proiectoare si scrie "4x4")

 

- apropo de munca depusa....nu iti poti scoate banii pe asa ceva(de aici ideea de pasiune, o chestie de pe urma careia nu scoti bani, altfel in loc de "pasiune" s-ar chema "afacere"). Si nu atat munca depusa cat punerea cap la cap a ideilor pana sa iasa produsul final si eventual sa mearge nu poate fi rasplatit cred...

Editat Iulie 24, 2013 de dan chiperi

[Yonutz]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

@dan chiperi

Fi atent aici ...de asta ce zici?

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?44834-Toyota-FJ40-An-1977 - uite aici contorizezi orele ...

 

Si aici s-a vandut: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?65824-Vand-Toyota-LandCruiser-FJ-40

 

Eu zic asa... munca la masina se termina, se termina jucaria ...se cauta alta ...

 

Cine ar da pe o masina de patruj'da ani ... 25.000 euro? Si totusi ...masina s-a vandut! :wink:

 

Oare valoreaza masina aia 25.000 euro? Iti zic eu ...ca in mod sigur valoreaza de 10 ori mai mult ...ptr cine are ochi sa aprecieze ...

 

Nici eu nu sunt de acord cu aia de isi bat joc de masini ...le modifica "special" :ha: de offroad cu teava de sonda pe post de suspensie si mai stiu eu ce panarame si autocolante ...

 

Cea mai buna treaba ...este sa-ti faci masina singur, ptr ca asa ajungi sa apreciezi fiecare surub pe care l-ai atins cu cheia de pe ea ...Evident sa iei/duci masina de la 0 ...nu de la minus si de acolo sa incepi cu modificarile ...

[Patrolator]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Cea mai buna treaba ...este sa-ti faci masina singur

 

Cel mai bun post din tot topicul... :1 ...si raspunsul la întrebarea lui @JurasikMan:

Deschid aceasta discutie noua in speranta ca voi reusi sa inteleg mai bine cum calculeaza proprietarii de masini modificate valoarea agregatelor pe care le modifica si le scot la vnazare ( nu conteaza din ce motive ).

 

Cine vrea sa stie cum "se deduce" pretul unei "rable" restaurate, sa restaureze singur una.

 

:h5

Editat Iulie 24, 2013 de Patrolator

[Marianw8]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Yonutz a spus : "Cea mai buna treaba ...este sa-ti faci masina singur, ptr ca asa ajungi sa apreciezi fiecare surub pe care l-ai atins cu cheia ..."

 

foarte simplu si frumos spus , bravo

[edy_M]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Atat pentru a-ti pregati singur o masina 4x4 de offroad, cat si ptr. a cumpara-o gata pregatita, trebuie sa stii ce vrei de la masina aceea si mai important, sa stii ce se poate face si ce nu trebuie sa se faca. Daca detii aceste informatii, atunci nu ai cum sa dai gres! Totul tine de cunoastere.

Prin tarile mai "civilizate" ale lumii, s-a dezvoltat o afacere bazata pe nestiinta omului si anume consilierea. Aia daca nu au habar despre ceva anume, dau fuga la un specialist in domeniu, achita taxa cuvenita si domnul acela cumsecade da tot ce are mai bun in el pentru ca si clientul sa faca cea mai buna alegere. La noi insa, toata lumea se pricepe la de toate, dar de fapt la nimic si dupa ce a dat cu "bata-n balta", incepe sa se planga in stanga si in dreapta despre "nedreptatea" ce i s-a facut!

Dar na, fiecare este liber sa aleaga, "risti si castigi" se pare ca este un joc preferat de români.

[sebasd]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

@dan chiperi

Fi atent aici ...de asta ce zici?

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?44834-Toyota-FJ40-An-1977 - uite aici contorizezi orele ...

 

Si aici s-a vandut: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?65824-Vand-Toyota-LandCruiser-FJ-40

 

Eu zic asa... munca la masina se termina, se termina jucaria ...se cauta alta ...

 

Cine ar da pe o masina de patruj'da ani ... 25.000 euro? Si totusi ...masina s-a vandut! :wink:

 

Oare valoreaza masina aia 25.000 euro? Iti zic eu ...ca in mod sigur valoreaza de 10 ori mai mult ...ptr cine are ochi sa aprecieze ...

 

.

 

Masina s-a vandut undeva sub 15 000 din cate am vazut eu ...dar intradevar la genul ala de masina s-ar putea ca valoarea sa-i creasca...desi nu ma este originala ...

Pana la urma cum spunea un coleg pasiunea nu are pret ...dar in momentul in care prepari si vinzi masini ...cred ca pasiunea reflectata in calitatea lucrarii dispare in lumina orbitoare a profitului..puff cum a iesit asta...

[sebasd]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Apropo de samsari 4x4..cand am vandut Patrolul ...persoana venea tocmai de prin Bistrita Nasaud ..parca..si ma tot ruga ca nu cumva sa mai aiba masina ceva hibe in plus ..fata de cei spusesem la telefon ca tocmai facuse un drum pana la Deva si acolo a constatat ca masina nu ca nu corespundea dar avea si alta culoarea fata de ce se astepta ...

[dragoslav]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

cred ca ar trebui sa ne obisnuim ca ,calitatea costa in orice domeniu...ceva facut cum trebuie intotdeauna va fi pretuit si isi va gasi un cumparator....amu ca nu toti fac lucruri bune sau sunt putini care recunosc un lucru bun...asta e o alta poveste.

iar legat de smekeri ...ei nu ar exista daca nu ar avea clienti.

eu am observat o problema la noi...toti ne pricepem la tot...si atunci cand cumparam ceva si constatam ca nu corespunde descrierii cel mai simplu e sa invinovatim vanzatorul.nu conteaza ca nu am stiut unde sa ne uitam sau ce sa intrebam sau verificam.problemele astea nu ar fi daca am recunoaste ca nu ne pricepem si am cauta un ajutor sau ne-am informa mai bine.

Editat Iulie 25, 2013 de dragoslav

[Patrolator]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

Toti oamenii sint destepti: unii inainte, altii dupa... .

(proverb chinezesc)

[air_wolf]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

topicul nu prea are sens. nu poti aprecia masina "veche" a altuia. cind cumperi ceva, nu esti bunul samaritean ci mai mult hiena, pentru ca tu tii la banii tai.

asa ca, daca eu iti spun cit am bagat in masina mea, pe tine te lasa rece. tu vrei sa dai pe ea jumatate din cit apreciez eu ca face. asa ca nu ti-o vind tie.

vine cineva care apreciaza aceeasi marca/model, care stie sau macar are o idee de cit valoreaza niste piese (de exemplu, niste furtunase de vacuum decente costa 100$ - unii spun ca pot pune furtun de pritocit varza, problema lor) si care cauta fix ceea ce am eu. imi da pretul cerut sau se apropie macar de pretul cerut. i-o vind lui.

 

tu vad ca iei in calcul si costurile de exploatare. nu e corect. faptul ca bagi ulei in ea si ii faci reviziile este NORMAL pentru o masina. nu ii creste valoare, doar i-o scade intr-un procent mai mic.

 

e foarte greu sa adaugi valoare unei masini de serie. faptul ca ii pui o bara in bot si un troliu nu inseamna neaparat "valoare adaugata". a, daca are un rollcage bine facut, are suspensiile modificate ca sa suporte greutatea suplimentara fara sa afecteze tinuta de drum sau bucsaraia, are componente HD dovedite ca HD - da, asta inseamna valoare adaugata.

 

asta e parerea mea.

[dan chiperi]

Re: Valoarea unei masini 4x4 modificate

 

... in legatura cu toyota de dinainte,jos palaria pentru reconditionare(se cheama reconditionare daca a folosit materiale originale), nu ca i-a pus troliu warn( nu stiu ce piese a folosit ca era prea stufos topicul), dar mi se pare jalnic sa ceri 25mii eur( doar pentru ca vrei sa stai linistit vreo 2 ani cu un asemenea capac...), si sa o dai cu 15mii eur (multumindu-te de fapt capacul si asa suficient)

... P.S.: sper sa nu lezez cu ceva pe omu cu restaurarea, omu bagand mai mult de 15mii de eur in masina aia si s-o fi vandut chiar in pierdere:wink: