lipsa compresie cilindru 3

[irinel_g]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Ma poti ajuta cu procedura de punere la punct? Sau de unde as putea descarca un manual , ceva?

[comanr]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

aici ai absolut tot ce iti trebuie.

 

http://www.nivaclube.com.br/Manuais_Web_1.htm

 

 

totusi ar fi bine sa iei in calcul un om care se pricepe sau un service daca ti se pare confuz. chiar daca sunt "lazi" au cam aceleasi parti componente ca orice masina.

 

 

uite am gasit ce trebuie aici in acest pdf la pagina 17 ai semne pentru axa cu came si pentru arbore:

 

http://www.nivaclube.com.br/Manuais_Web_1_arquivos/Niva%201.7%20Repair%20Manual/LN17001_Chapter1and2.pdf

Editat Noiembrie 18, 2013 de comanr

[irinel_g]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Multumesc pentru promptitudine. Niva zicea undeva pe forum ca ar trebui desfacuti tachetii hidraulici si scos uleiul din ei la remontare. Oare sa fi ramas blocati si d-aia sa se fi rupt?

[comanr]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

daca gasesti motorul nepus bine la semne stii din ce cauza e.

[cos]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Orice tachet hidraulic se dezamorseaza inainte de remontare . Manualul specifica asta , precum si timpul si turatia de reamorsare .

[irinel_g]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Nu am gasit asta cu tachetii in manual. Poti sa imi zici unde e si care e procedura de descarcare? Am incercat sa reglez aprinderea dar fara sa dau capacul din fata jos, ci numai dupa semnele de pe capac si pozitia senzorilor. Acum merge ok dar se aud numai zgomote metalice de sub capacul tachetilor, parca e un diesel fara ulei. Oare sa fie de la tachetii hidraulici care nu au fost descarcati sau tot aprinederea sa fie de vina?.....

Editat Noiembrie 20, 2013 de irinel_g

[cos]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Regret , nu cunosc manualul in detaliu .

Procedura de descarcare e universal valabila : se demonteaza tachetul integral ( pistonul compensator se extrage din corp ) cu un dispozitiv cu aer comprimat sau se demonteaza prin batere de o masa plana , daca dispozitivul nu e disponibil , se spala piesele cu atentie , se examineaza minutios pistonul compensator , supapa acestuia , arcul supapei , canalele de ulei , toate suprafetele pereche . Piesele defecte nu se inlocuiesc , ci se inlocuieste tachetul depistat cu un defect ( se observa usor un tachet defect - pistonul compensator nu a functionat cu ulei in piston si a imprimat o amprenta clara in fundul alezajului pistonului , functionand cu joc foarte mare si implicit afectand major deschiderea supapei ) , toate piesele sunt imperecheate si posibilitatea unei functionari incorecte este mare ( se blocheaza sau se dezamorseaza rapid ) .

 

Tachetii se remonteaza fara a fi amorsati , doar unsi cu ulei curat .

[comanr]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

ma asteptam sa fie 8 tacheti noi montati odata cu supapele noi, asa as fi facut eu, da nu stiu ce sa zic...rezultatul se vede(aude)

[Iulian G]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Cos ti-a descris corect procedura. As mai adauga ca e recomandat sa-i pui in ordine la demontare, astfel incat la remontare fiecare sa ajunga inapoi in pozitia in care a lucrat initial. La fel si culbutorii si in cazul in care constati uzura in zona de contact cu cama axului cu came si/sau cu coada supapei acestia se inlocuiesc. Deasemeni daca ai intinzator hidraulic al lantului de distributie acesta trebuie golit de ulei obligatoriu inainte de remontare. Dupa ce ai montat totul la loc, inainte de a porni efectiv motorul e bine sa-l invarti pana se amorseaza cu ulei sistemul de ungere, la automat, de preferat fara bujii. Actioneaza demarorul in reprize scurte , cu pauze intre actionari, pana se stinge becul la presiunea uleiului. Cand becul la ulei se stinge, opresti actionarea demarorului, pui bujiile si pornesti. Daca totul e montat corect, ar trebui sa mearga normal imediat dupa pornire, fara zgomote suspecte. :wink:

Si ica ceva! Sper ca inainte de remontarea chiulasei s-au curatat si verificat atent toate canalele de ungere, astfel incat uleiul sub presiune ajunge la tachetii hidraulici!

Editat Noiembrie 20, 2013 de Iulian G

[danciucu]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Orice tachet hidraulic se dezamorseaza inainte de remontare . Manualul specifica asta , precum si timpul si turatia de reamorsare .

 

La unele motoare nu e asa. Ex: motor chrysler 2.7. Manualul nu specifica asta. De asemenea procedura de descarcare nu e universala ( vezi acelasi motor )

 

Pentru stiinta mea , care e argumentul pentru descarcare ?

S-ar putea raspunde ca nu se mai inchide supapa ( fiiind fortata sa ramana deschisa de tachetul supra-extins ) , dar e si reversul valabil , daca nu se incarca in timp util si de exemplu evacuarea nu se deshide ? Se face balta de benzina si nu mai pornesti in veci.

Eu unul as descarca doar o parte anume cei care ar forta deschiderea unui set de supape la montajul camei(lor).

 

Legat de problema cu sunetul de diesel , io zic 100% ca o parte din tacheti nu mai tin ulei sau au cumva aer in ei 'capturat' si nu intra uleiul.

Editat Noiembrie 20, 2013 de danciucu

[danciucu]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Deasemeni daca ai intinzator hidraulic al lantului de distributie acesta trebuie golit de ulei obligatoriu inainte de remontare.

 

Exact asa am facut eu, si prin nepornirea motorului nu s-a amorsat suficient de rapid si a facut sa scape lantul din intindere. Rezultat ?

6 supape indoite din 24. ( noroc ca nu au fost toate )

 

In concluzie nu recomand golirea integrala a intinzatorului ci numai atat cat sa poata fi montat la loc .. eventual golit 30 % initial apoi montat , daca nu intra inca putin si tot asa

 

 

Dupa ce ai montat totul la loc, inainte de a porni efectiv motorul e bine sa-l invarti pana se amorseaza cu ulei sistemul de ungere, la automat, de preferat fara bujii. Actioneaza demarorul in reprize scurte , cu pauze intre actionari, pana se stinge becul la presiunea uleiului. Cand becul la ulei se stinge, opresti actionarea demarorului, pui bujiile si pornesti. Daca totul e montat corect, ar trebui sa mearga normal imediat dupa pornire, fara zgomote suspecte. :wink:

Si ica ceva! Sper ca inainte de remontarea chiulasei s-au curatat si verificat atent toate canalele de ungere, astfel incat uleiul sub presiune ajunge la tachetii hidraulici!

 

Perfect adevarat si recomandat de urmat !!!

Editat Noiembrie 20, 2013 de danciucu

[cos]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Bineanteles ca unele motoare pot avea particularitati constructive care nu obliga la dezamorsarea tachetilor hidrauluici . Insa e absolut necesar la motoarele la care exista posibilitatea ca supapele sa fie lovite de piston , in cazul unui tachet hidrauluic care s-a extins prea mult si a fortat supapa sa se deschida mult prea mult .

 

...sunt intinzatoare de lant care au cala pentru pornirea initiala , unele care au cala pentru mentinerea retrasa , altele cu surub limitator , altele care se incarca maxim cu vaselina la remontare , ... discutia e lunga , dar intre descarcarea tachetilor si o functionare incorecta a unui intinzator e cam mare diferenta .

Este un mare adevar ca tachetii ar trebui incarcati partial dar din pacate , nu prea ai cum sa faci incarcarea partiala a unui tachet hidraulic , desi ar fi de un real folos in timpul primei porniri . Ar scuti multe balbaieli ale motorului , ar scurta mult timpul de reamorsare - unele motoare au specificat ca reamorsarea completa ( evacuarea totala a aerului din tachet ) poate dura 20 min la 2500 rpm . Asta imi pare o perioada foarte lunga , dar este total explicabila - un tachet hidraulic in buna stare de functionare are o buna etanseitate , chiar si pentru aerul din capul pistonului compensatoar .

[cos]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Bineanteles ca unele motoare pot avea particularitati constructive care nu obliga la dezamorsarea tachetilor hidrauluici . Insa e absolut necesar la motoarele la care exista posibilitatea ca supapele sa fie lovite de piston , in cazul unui tachet hidrauluic care s-a extins prea mult si a fortat supapa sa se deschida mult prea mult .

 

...sunt intinzatoare de lant care au cala pentru pornirea initiala , unele care au cala pentru mentinerea retrasa , altele cu surub limitator , altele care se incarca maxim cu vaselina la remontare , ... discutia e lunga , dar intre descarcarea tachetilor si o functionare incorecta a unui intinzator e cam mare diferenta .

Este un mare adevar ca tachetii ar trebui incarcati partial dar din pacate , nu prea ai cum sa faci incarcarea partiala a unui tachet hidraulic , desi ar fi de un real folos in timpul primei porniri . Ar scuti multe balbaieli ale motorului , ar scurta mult timpul de reamorsare - unele motoare au specificat ca reamorsarea completa ( evacuarea totala a aerului din tachet ) poate dura 20 min la 2500 rpm . Asta imi pare o perioada foarte lunga , dar este total explicabila - un tachet hidraulic in buna stare de functionare are o buna etanseitate , chiar si pentru aerul din capul pistonului compensator .

[irinel_g]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Va multumesc pentru informatii. Am dus masina la un mecanic din Craiova(Mihai). A demontat si remontat totul, a inlocuit doi tacheti si nu mai stiu ce i-a facut dar acum motorul merge super, fara vibratii rotund..... . Bravo Mihai.

[scaiceanu marian]

Re: lipsa compresie cilindru 3

 

Va multumesc pentru informatii. Am dus masina la un mecanic din Craiova(Mihai). A demontat si remontat totul, a inlocuit doi tacheti si nu mai stiu ce i-a facut dar acum motorul merge super, fara vibratii rotund..... . Bravo Mihai.

Sa dai o bere cand ne intalnim ....Mihai s-a specializat pe Niva ...pe problemele pe care le-am avut eu pe cele 2 Nive....si iti spun sigur ca la ora actuala este cel mai bun mecanic in general nu numai de Niva din tara :br !

Eu nu te-am cunoscut mai de vreme ca iti spune-am de Mihai sa vii din prima la el pt ca aceeasi problema am avut-o si eu la o NIva ce avea doar 18000 km ...in orice caz mai am si acum cosmaruri dupa urma problemele avute cu cele 2 Nive ...!!!