grand cherokee 3.1 problema pornire

[iero]

Salutare!Am un grand cherokee 2001 cu motor italian VM 3.1td cu 294.000 km la bord,masina pe care am achizitionat-o acum 2 ani cand avea 275.000km.In urma cu cateva saptamani am fost intr-un service auto sa fac ITP(expirase), temperatura la vremea respectiva erau mai ridicate ~15 grade si masina s-a comportat impecabil cateva zile (pornire la rece si la cald, mers al motorului rotund, totul fara probleme). In acele cateva zile am parcurs aprox. 200km. Am facut aceasta introducere pentru a va detalia cat mai bine conditiile initiale, aparent excelente.Ulterior, masina a stat nepornita aprox. 5 zile, perioada in care vremea s-a schimbat, temperatura a scazut.Acum o zi, am vrut s-o pornesc. Pun contactul, se sting toti martorii, astept sa se stinga si cel de bujii care a durat vreo 7-10 sec, actionez cheia, demarorul invarte motorul fara probleme, stau vreo 5-6 secunde, dar masina nu porneste.Revin cu procedura asta de cateva ori... nimic. Incerc metoda cu pus contactul de 3-4 ori ca sa se incinga bujiile mai bine si apoi actionez cheia pana la capat... nimic.

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

E foarte posibil să-ți fi tras aer pe undeva, în instalația de alimentare cu combustibil. Eu asta aș verifica, slăbite conductele injectorilor, dat la automat să scoată (dacă scoate) tot aerul, apoi strânse la loc și pornită mașina. Asta ca s-o pornești. Apoi verificată (puricată) până se găsește locul pe unde trage aer. S-ar putea să tragă aer pe la filtrul de motorină ...

 

Toate cele bune! :h5

[salieri93]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Poti avea si problema la unu din injectoare sau la garnitura de pe pompa de inalta presiune.Scoate mufa din capatu rampei de injectoare si a la automat cu ea scoasa.Daca porneste inseamna ca asta e problema.Sper ca ti-am fost de folos

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Am scos mufa de la rampa de la injectoare si nu a pornit.De verificat nu am verificat instalatia de alimentare cu combustibil.Ma gandesc ca poate filtru de motorina este imbacsit si din cauza asta sa nu porneasca.Mentionez de cand am masina nu l-am schimbat, si cred a proprietarul anterior nu a schimbat filtru de combustibil.

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Masina se afla la tara si singurul service este la 40 de km si astept zilele astep pe cineva cu un tester.

[nstionut]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Scoate furtunul de tur din filtru de motorina, baga.l intr.o sticla cu motorina si da.i la automat...vezi daca porneste sau daca trage motorina din stica...

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Am desfacut conductele injectorilor si am dat la automat( nu a scos aer deloc) dar nu ajunge motorina la injectoare.Banuiesc ca trebuia sa vad motorina care curge pe conducte?

@nstionut am incercat si asta, trage motorina dar nu ajunge la injectoare.

Editat Noiembrie 24, 2013 de iero

[nstionut]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Pe conductele de la injectoare vine motorina?

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Nu, nu vine.

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Nu, nu vine.

 

Înseamnă că ai mult aer ... ai aer în pompă, pompa funcționează cu motorină, de aia nu vine motorină pe conductele de la injectori, trebuie căutat și găsit locul pe unde trage aer. După ce rezolvi asta ... trebuie să pornească. Ai verificat traseul de alimentare cu motorină?

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

De la rezervor la filtru nu m-am uitat.Doar de la filtru la pompa de injectie si la conductele injectorilor.

Turul l-am umplut cu motorina si tot nu baga in injectoare.

Pompa asta se amorseaza?are ceva de amorsat?

Unii imi spun sa bat cu ceva in pompa,are un pistonas care se blocheaza din cauza motorinei foarte proaste.

Editat Noiembrie 24, 2013 de iero

[hdragos]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Pompa este electronica si nu prea ai cei face,din cate stiu nu se repara,dar un pompagiu te poate lamurii.

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Pompa are o parte mecanică și o parte electronică. Partea electronică se poate repara, resofta etc., în momentul în care s-a stabilit că e defectă. Asta se poate vedea pe tester. Există ateliere cu electricieni/electroniști auto pricepuți care repară așa ceva. Sau reprezentanțe gen BOSCH SERVICE, care le repară sau înlocuiesc și te dărâmă la buzunar.

 

Dacă e ceva mecanic sau electronic ... asta trebuie determinat. Mecanic, dacă ai avea capul hidraulic al pompei dus, mașina ar porni ușor la rece și foarte greu la cald. Ceea ce nu e cazul. La tine e simptom de aer ... de nealimentare cu motorină. Cel mai bine e să aștepți testerul să vezi ce zice, sau, dacă ai posibilitatea, după cum a zis și hdragoș, du mașina la un pompagiu. El va avea și ceasuri/manometre de verificat pompa și injectorii și poate să-ți găsească și dacă și pe unde trage aer. În plus, un pompagiu bun, priceput, te rezolvă rapid ... că nu e tocmai plăcut să o iei pe bâjbâite ... și să stai încurcat cu mașina nepornită cine știe cât.

 

Toate cele bune! :h5

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

In cazul in care am aer pe conducte, cum pot scoate aerul?De pompagiu nu se pune problema nu cunosc pe nimeni :grin:

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Dacă mașina nu are, dar ești sigur că ai motorină în rezervor, poți să-i montezi ceva de genul:

 

 

Este o pompiță de combustibil cu supapă de sens (sau supapă unisens)... scrii pe Google -> Imagini: "pompa de amorsare combustibil cu supapă de sens". E primul rezultat foto. Ai link de la poza aia ... pe Bizoo, costa 23 de lei. Eu am găsit-o și la un magazin de piese auto cu multe piese pe stoc pentru camioane, tractoare și ARO ... deci e posibil și așa, dacă ai timp și chef să cauți.

 

Asta o montezi după filtrul de motorină, între filtru și pompa de injecție. De preferat ar fi să nu tai furtunele mașinii, ci să cauți să cumperi altele, eventual transparente cu diametrul potrivit (6-8 mm). Ca să și vezi motorina prin ele. Supapa să fie cu sensul dinspre filtru spre pompă. Pe turul de motorină. Se poate verifica cu gura ... sufli pe o parte, iese pe partea cealalta. Invers nu merge. Să n-o pui invers că n-ai făcut nimic.

 

Și apoi ... dai la pompă (la pompița de cauciuc, manuală) ca să umpli cu motorină circuitul. După aia, când dai la automat, ar trebui să pornească.

 

Toate cele bune!:h5

Editat Noiembrie 25, 2013 de mita31

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Ce pompita?(la asta ma gandeam si eu)

Motorina este in rezervor, pana sa se intample am pus de la Petrom si de atunci numai vrea sa porneasca.

Am uitat sa va spun, am gasit o siguranta arsa.Aveti poza atasata.

Editat Noiembrie 25, 2013 de iero

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Ce pompita?(la asta ma gandeam si eu)

Motorina este in rezervor, pana sa se intample am pus de la Petrom si de atunci numai vrea sa porneasca.

Am uitat sa va spun, am gasit o siguranta arsa.Aveti poza atasata.

 

Păi înlocuiește-o. După schema de pe capac, e de la bujiile incandescente. Oricum, tu spui că nu vine motorină la injectori. Nu are legătură cu siguranța aia. Dar e bine să o schimbi, acum că tot ai găsit-o întreruptă.

 

:h5

[hdragos]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Pompa are o parte mecanică și o parte electronică. Partea electronică se poate repara, resofta etc., în momentul în care s-a stabilit că e defectă. Asta se poate vedea pe tester. Există ateliere cu electricieni/electroniști auto pricepuți care repară așa ceva. Sau reprezentanțe gen BOSCH SERVICE, care le repară sau înlocuiesc și te dărâmă la buzunar.

 

 

 

Toate cele bune! :h5

 

Asa e Mita,ai dreptate,acum imi aduc aminte cand am avut eu probleme cu vechiul cotet ca am fost la un service specializat Bosch si la o reprezentanta tot Bosch,problema avea rezolvare la partea electronica prin inlocuirea modulului iar la partea mecanica reconditionata complect.

 

 

Problema a fost una singura dar mare cat toate celelalte,pretul interventiei costa de te lua cu ameteala,in amandoua locurile mi-au dat niste preturi de a trebuit sa le arat din nou care e masina mea,fiind si niste mercedesuri mai de fitze pe acolo am crezut ca au facut confuzie:grin:

Din pacate acelasi pret l-am primit.

 

Am mai intrebat si prin alte parti dar nu se baga nimeni sa o repare,din pacate cum zice un amic noi nu mai avem mecanici ci doar inlocuitori de piese,mare dreptate are.

 

@ioro,daca si la tine este ca la Cherokee 2.5td atunci cum stai in fata masini si ai motorul in fata pe partea dreapta a ta(stanga a masini,unde e volanul)intre motor si servofrana ai filtrul de motorina,daca este la fel atunci pe capacul de aluminiu al filtrului ai ca o rotita de plastic(alba deobicei)desurubezi acea rotita in timpe ce tragi usor de ea,o sa vezi ca acea rotita dedesubt are un ax,aceea este pompa de amorsat filtrul de motorina,inainte ca pompezi vezi ca mai are un capacel cu un sant pe el ca sa il desfaci cu surubelnita mare,desurubezi putin si acel capacel,aici se afla o supapa de sens.

Dasfacute astea 2 incepi sa pompezi la pompita aia pina iti da afara motorina pe la valva de sens.

 

Ar trebuii sa verifici si filtrul eventual sa il inlocuiesti,eu datorita "specialistilor" de la peco am fost nevoit sa schimb un filtru dupa 3000km.:fr2

 

Inca ceva,prima data desurubeaza de tot capacelul de la valva si vezi daca mai are garnitura pe filet si in ce stadiu e,practic e un O-ring de cauciuc,daca nu are garnitura sau nu mai e buna este posibil sa fie una din cauze.

Editat Noiembrie 26, 2013 de hdragos

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

@hdragos, ai zis bine unde e filtru de motorina, prima data asta am facut.Tu zici de valva( chestia aia care tot tragi de ea sus-jos?, am vazut ca are o garnitura si era in stare buna).

Maine ma duc la un magazin de piese auto sa cumpar o pompita de combustibil, o supapa de sens si furtun transparent si apoi sa le montez, daca tot nu vrea sa porneasca o sa cumpar un filtru nou de combustibil si apoi daca vrea sa porneasca bine daca nu ii zic pa-pa.:fr2

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

@hdragos, ai zis bine unde e filtru de motorina, prima data asta am facut.Tu zici de valva( chestia aia care tot tragi de ea sus-jos?, am vazut ca are o garnitura si era in stare buna).

Maine ma duc la un magazin de piese auto sa cumpar o pompita de combustibil, o supapa de sens si furtun transparent si apoi sa le montez, daca tot nu vrea sa porneasca o sa cumpar un filtru nou de combustibil si apoi daca vrea sa porneasca bine daca nu ii zic pa-pa.:fr2

 

Păi eu am zis să cumperi pompița cu supapă de sens inclusă și furtun transparent, numai dacă mașina nu are. Există motoare care nu au sistemul ăsta și nu poți face o amorsare manuală a pompei.

 

Dacă ai așa ceva la filtru ... atunci te poți folosi de acest sistem. E tot o pompă chestia aia de care tragi sus-jos cum zici tu. Trebuie să tragi/împingi de multe ori ... ca să pompezi motorina și să elimini aerul. Poți totuși cumpăra furtun transparent ... ca să vezi motorina și aerul. Aerul trebuie scos din coloana de motorină. Practic pentru această operațiune te invățasem să cumperi acea pompiță. În concluzie ... ar trebui s-o poți amorsa/aerisi fără altceva. Dacă nu știi cum se face, cheamă un mecanic, un vecin, eventual șofer cu experiență, care se pricepe la tractoare sau utilaje diesel (dacă ai mașina la țară). Operațiunea de amorsare/aerisire este esențială pentru a porni motorul. Dacă nu știi cum se face, e foarte posibil să nu-ți iasă ... și ... e păcat!

[iero]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Multumesc, am inteles acum.

Trebuiesc desfacute conductele injectorilor ca sa pot scoate aerul din instalatie?

Trebuie sa dau la pompita aia de la filtru sa scot aerul sau sa dau la automat?

[mita31]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Multumesc, am inteles acum.

Trebuiesc desfacute conductele injectorilor ca sa pot scoate aerul din instalatie?

Trebuie sa dau la pompita aia de la filtru sa scot aerul sau sa dau la automat?

 

Prima și prima dată nu desfaci nimic. Să fie toate la locul lor. Doar dai la pompița aia de la filtru ... mult, să faci presiune în instalație. Dacă ai un furtunel spart/crăpat vei simți miros de motorină sau vei vedea pe unde curge și vei ști că pe acolo trage și aer. Să te uiți bine peste tot. Repeți operațiunea de câteva ori, dacă e cazul. După ce ai făcut asta, dacă nu găsești nimic ... poți încerca să slăbești doar conducta de la primul injector și să dai la automat, ar trebui să pornească. Dacă pornește, strângi conducta. Dacă nu dă niciun semn că ar vrea să pornească ... te dai jos și vezi dacă a curs motorină pe la conducta slăbită. Ar fi bine să mai ai pe cineva să te ajute. Adică unul să dea la automat, altul să se uite, eventual să slăbească/strângă conductele. Dar până la urmă, trebuie să-i dai de cap.

 

Baftă!

[RZV]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Din pacate tu nu esti mecanic si nici nu ai cunostintele avansate necesare.....

Din fericire Mita este binevoitor si iti face consiliere pas cu pas pe forum,dar atentie, este consiliere valabila pentru motoare diesel, nu in particular pentru modelul tau de masina si motorul tau ......astea doua sunt mai deocheate asa,din fabrica,au chichite specifice.....

Din pacate au trecut 10 zile deja de cind ai descis topicul si esti in acelasi stadiu ca in prima zi.

 

Acum- la Casa Auto exista chituri de furtune dedicate pentru modelul tau daca gasesti ceva spart.cumpara-l original,nu face rabat la calitate,o sa ai surprize.

Pompa ta lucreaza la niste presiuni mari,cind si daca-ti lucreaza, eu zic ca din pacate nu scapi fara tester.Daca este doar un furtun si trage aer poti sa aprizi o luminare de multumire si sa spui bogdaproste.

La fel si reactie identica cu ce ai descris tu initial daca ai probleme cu injectoarele care nu te anunta....intr-o dimineata,la rece -te pup-pa-pa....dupa, poate la un moment dat porneste, merge normal, si dupa 1-2 saptamini,iarasi la rece, te pup-pa-pa....

 

 

Mergi pe sos Giurgiului la serviceul ala de americane.atentie ca baietii maninca pe piine nestiutori si atehnici.daca-ti miros cardul,este ca si cum le-ai da pinul si cardul....

in schimb daca stii ce vrei, au tester dedicat,pot sa-ti testeze fizic injectorele in rampa fara sa le desfaca si gasesti la ei daca stii sa negociezi-sau la altii piese SH...ei ofera si garantie daca-ti vind ceva....

Spor si zic sa scoti ceva bani la vedere daca vrei sa o vezi facuta, imi doresc sa nu ajungi acolo , dar nu cred ca poti sa reusesti altfel.....mi-as dori sa nu am dreptate....

Doamne ajuta!

Editat Noiembrie 27, 2013 de RZV

[Cesparow]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Salutare. detin o masina asemanatoare sau identica cu cea a colegului in suferinta. problema mea o prezint aici deoarece se aseamana foarte mult cu a lui. masina o am de o luna si 2000 de km, am cumparato cu oarecare oxcilatii la relantiu, dar in rest functionala, in ultimi 200 km mi sa oprit din mers de vro 3 ori si imediat a pornit (la a 2 a cheie) pana la a 4 a data cand nu a mai pornit si a trebuit sa mearga acasa tractata... acasa cu cabluri groase si baterii calculate in sute de amperi am reusit sa o pornesc foarte greu, in turatie insa merge, in mai putin de 1300 de ture moare. se opreste. rog insistent pe cineva daca are o minima pista spre ce poate fi sa prezinte. poate fi acceasi problema cu a colegului. va multumesc mult!!

[RZV]

Re: grand cherokee 3.1 problema pornire

 

Fix acelasi raspuns ca mai sus.

Daca s-a oprit in timp ce accelerai in mers,este simptom de injectoare-pompa.

Check engine- semnul in bord? poate incerci o citire de erori loco,este descrisa operatia pe aici,in rest, lumanari,tamaie si service cu experienta pe diesel de genul sunt singurele recomandari.

La mine desi banuiam ce ar avea, am fost in 4 service diferite, toti prieteni si cunostinte cu maxim de notiuni pentru diesel si 4x4....pina nu am platit 200lei un test la serviceul ala amintit mai sus nu am rezolvat problema,din pacate....

Uite incearca la Alexandria parca era un service pentru pompe injectie, vezi cine face test cu eprubete pentru injectoare.macar scoti din ecuatie daca vine aer sau motorina pe conducte, daca pompa baga sau daca injectoarele dau chix si baga totul pe retur....merita banii,zic eu decit sa desfaci tot ce-ti trece prin cap tie sau vreunui mecanic stie tot si duap 10 zile sa-ti vina sa-i dai foc....