Discovery 2 TD5 nu porneste...

[lulu_ord]

buna ziua!

am un discovery 2 din 2002, motor td5, si ieri am pornit masina, am mers 500 m, dupa care nu a vrut sa mai porneasca deloc, nu am mai avut astfel de probleme niciodata, mi-a pornit usor si la -25 de grade.

masina nu se mai alimenteaza, cred, ca nu scoate nici fum cand dau la automat. ce ar putea fi?

Editat Martie 20, 2014 de Astral

[lulu_ord]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Masina nu s-a oprit din mers, am oprit si dupa aia nu a mai vrut sa porneasca ....

am uitat sa spun ca a aprins becul rosu la apa si palpaie becurile verzi de la cutie ( M si S ).

am pus testerul pe ea dar nu citeste si tester land rover nu am in zona!

Editat Martie 20, 2014 de Astral

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Salut! Sper sa nu o iei in nume de rau, dar ar fi grozav daca ai fi un pic mai explicit atunci cand ceri un sfat pe teme tehnice! O prezentare detaliata a simptomelor insotita de ordinea actiunilor intreprinse si a semnalelor afisate de catre masina ar ajuta mult! :wink:

Acum sa revenim la problema ta! Sa inteleg ca atunci cand dai la automat motorul se invarte dar nu porneste. A dat sa porneasca, apoi s-a oprit imediat si dupa aceea nu mai porneste (asa am sti ca e imobilizatorul activat)? Si esti sigur ca e indicatorul de temperatura a lichidului de racire (simultan cu palpaitul celor de la cutie nu prea are sens), sau e cel de la temperatura uleiului cutiei de viteze? Ai incercat sa o inchizi din telecomanda apoi sa o deschizi din nou si apoi sa incerci sa pornesti?

Editat Martie 20, 2014 de Iulian G

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Salut, de acord cu Iulian, cam vaga si haotica descrierea, s-o luam in ordine

 

1. ...masina nu se mai alimenteaza,

 

2. ...cred, ca nu scoate nici fum cand dau la automat. ce ar putea fi?

 

3. am uitat sa spun ca a aprins becul rosu la apa si palpaie becurile verzi de la cutie ( M si S ).

 

1. cum ai dedus asta?... cand pui contactul pe II se aude pompa in portbagaj sau nu(asculta cu atentie)

 

2. de aici deduc ca se invarte cand dai la automat...iar daca se invarte nu e imobiliserul ca atunci nu s-ar ivarti

 

3. M&S si becul rosu la apa in ce secventa s-au aprins daca tii minte...becul de la apa era aprins din prima si alea verzi au aparut dupa ce ai dat la automat de cateva ori sau cum?

 

raspunde la toate intrebarile pe rand, la ale lui Iulian prima data apoi la ale mele cu atentie si in functie de raspunsurile tale vei mai primi raspunsuri ca daca e cum ma astept eu s-ar putea sa stiu ce e... trateaza problema cu atentie si seriozitate ca s-ar putea aici sa fie salvarea ta dar daca vad ca nu esti serios cel putin eu te las balta ca sunt un tip nervos:grin:

Editat Martie 20, 2014 de sierrafery

[lulu_ord]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Pt Iulian

Masina a stat o saptamana ca am avut dat jos electomotorul ca sa dus o lamela de cupru din interior si uneori facea figuri la pornire. Am montat electromotorul, a doua zi am pornit masina si am mers la o spalatorie, am oprit-o si cand sa o bage la spalat nu a mai pornit.

I-am dat la automat, motorul invarte bine dar nu porneste.Am observat in prima faza ca acul care indica temperatura lichidului de racire se ridica putin si apoi cadea si se aprindea becul rosu, si palpaiau becurile de la cutie(asta nu am mai patit).Acum acul nu se mai ridica deloc.(nu stiu daca are vreo importanta). Am inchis-o si am deschis-o si cu cheia si cu telecomanda dar nimic.

 

Pt Sierrafery

 

1.cand pun contactul nu se aude nimic(dar am inteles ca sunt pompe care nu se aud foarte bine...)si am vorbit si cu un mecanic doar ca in zona noastra nu prea sunt discovery si nu au experienta pe modelele astea(nici tester nu gasesc)

 

2. Se invarte cand dau la automat, pot sa dau pana se duce iar electromotorul si nu cred ca porneste. nu scoate nici un fel de fum cat timp dau la automat.

 

3.becurile nu erau aprinse, au dat la automat baietii de la spalatorie apoi cand am ajuns eu si am pus contactul am observat ca se aprind (nu stiu cat au dat baietii la automat dar ced ca au cam insistat...!

 

Merci!!!

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

cand pui contactul in portbagaj trebuie sa auzi un bazait daca pompa merge, asculta cu atentie si revin-o cu asta...pana atunci pune bateria la incarcat ca M&S se aprind ca e slaba bateria din cauza ca s-a dat prea mult la automat, in cazul asta nu mai primeste ECU destul curent si nu mai deschide injectoarele deci nici fum nu vei vedea chiar daca pompa merge...se poate sa se fi defectat senzorul de temperatura motor de s-a aprins becul rosu atunci porneaste greu si poate din cauza asta a slabit bateria si asta-i... e important sa stim daca bazaie pompa sau nu, trebuie s-o auzi daca merge ... o sa-i dam de capat doar rabdare

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Vorbind despre baterie si ce poate oferi ea in momentul in care dai la automat, trebuie sa stii ca Disco 2 Td5 e o masina pretentioasa. Spun asta pentru ca in momentul actionarii demarorului, nu e suficient ca acumulatorul sa ofere suficient curent sa invarta demarorul/motorul, ci in timp ce invarte trebuie sa fie capabila sa mentina o tensiune cat mai ridicata. Subscriu celor spuse de Fery, daca valoarea tensiunii scade sub limita acceptata de ECU, chiar daca demarorul/motorul se invart, acesta nu deschide injectoarele, iar becurile aprinse si indicatorul care oscila in timpul actionarii demarorului sunt simptome de acumulator descarcat (la a mea in aceeasi faza se aprind haotic majoritatea becurilor din bord).

Incarca bine acumulatorul si s-ar putea sa ai o surpriza placuta (daca asta-i cauza trebuie s-o ia din prima, nu trebuie invartita nu stiu cat). Era bine ieri daca-ti trecea prin cap sa rogi pe cineva sa-ti dea curent cu doua cabluri groase chiar daca invartea (desi pare absurd, am procedat si eu la fel in cateva randuri, cu rezultate imediate). Masina a stat o saptamana, dupa ce a-ti montat demarorul probabil ai facut cateva porniri de proba, ieri dimineata ai miscat masina cateva sute de metri (timp insuficient pentru baterie sa se incarce la capacitate), la spalatorie cat ai asteptat poate a mers radioul... capacitatea a tot scazut (e doar o teorie, totusi plauzibila in cazul D2). Oricum de aici

trebuie inceput, de la o baterie bine incarcata. :wink:

Editat Martie 21, 2014 de Iulian G

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Bateria care am schimbat-o pentru niste simptome asemanatoare, am donat-o unui amic si inca porneste un diesel clasic cu ea (e drept ca porneste f usor acel motor). :wink: Bineinteles pot fi si alte cauze, dar asta trebuie eliminata in primul rand.

Pompa de combustibil e f silentioasa si la masina mea, dar se aude cam 15-20 sec dupa ce pun contactul, fie din porbagaj, fie de langa pasajul rotii spate.

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

sunt sigur ca nu trebuie sa-ti explic tie ca dieselul clasic il poti porni si cu manivela, fara baterie,... daca ai destul cojones:ha: ...mai glumim, dar suntem pe drumul cel bun oricum:wink: ...poate ramanem sa discutam noi doi pe problema omului:clb

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Era doar un exemplu ca nu-i suficient sa invarta...:h5 ...am cam avea ce vorbi pe tema asta :ha: ...dar cu siguranta revine omul cu noutati! :wink:

[lulu_ord]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Masina a pornit!!!!!

Pompa se auzea dar pe la buson, si masina am pus-o pe un robot de ala mare de pornit si invartea bine. Mecanicul a schimbat 2 relee intre ele R1 si R2 (de sub capota) si a mai umblat la acel "buton de panica" cel care decupleaza motorina. Acum nu stiu care a fost exact rezolvarea dar bine ca a pormit!

Acum porneste la sfert!!! Si s-au stins becurile de la apa si de la cutie!!!

Va multumesc pentru sfaturi!!!

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Reparatie tip clasic la plezneala...sper sa ma insel eu dar s-ar putea sa mai vorbim pe tema asta...schimbarea R1 cu R2 e irelevanta ca R1 e releul de pompa si R2 de demaror deci daca R1 era defect cshimband cu R2 ar fi mers pompa dar nu demarorul... faptul ca s-au aprins M & S inseamna ca nu avea ECU destul curent sau alta problema... iar daca era problema la "inertia switch" ala care taie pompa ti-ar fi flasat avariile automat... tind sa cred ca e o problema intermitenta la senzorul de temperatura sau bateria ta e pe duca totusi. Bafta in continuare

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Bingo! Daca istoria se repeta, inainte de orice incearca sa-i dai curent de la alta masina, robot, baterie, ce vrei tu doar sa ai tensiune zdravana in timp ce dai la automat!

Daca porneste instant dupa ce-i dai curent schimba bateria! Drumuri bune si sa te duca fara incidente! :wink:

[lulu_ord]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

La senzorul de temperatura i-am scos mufa si am bagat-o inapoi, am uitat sa spun. E posibil sa nu fi facut contact bine si cand am umblat sa se fi fixat mai bine? acum sa vad cat merge......

[lulu_ord]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Bateria are 6-7 luni, e drept ca e autohtona, dar am sa o verific luni sa vad ce e cu ea.

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

de cat AH si CCA e bateria, ca daca nu are minim 110AH si 850CCA poti s-o uiti... si ar trebui sa verifici sistemul de incarcare ca asta face figuri la D2 sau daca nu are vreo sarcina parazitara in "somn", hai ca la AH se mai face rabat ca sunt baterii bune cum e Optima cu AH mai mic dar CCA mare, oricum ar fi, CCA ai nevoie minim 850 ca sa te tina...asa sa te orientezi de acum.

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

de cat AH si CCA e bateria, ca daca nu are minim 110AH si 850CCA poti s-o uiti... si ar trebui sa verifici sistemul de incarcare ca asta face figuri la D2 sau daca nu are vreo sarcina parazitara in "somn", hai ca la AH se mai face rabat ca sunt baterii bune cum e Optima cu AH mai mic dar CCA mare, oricum ar fi, CCA ai nevoie minim 850 ca sa te tina...asa sa te orientezi de acum.

 

Foarte adevarat Fery! :h5 Cum spunea si omul, bateria e autohtona, deci slabe sanse sa fie 110Ah cu minim 850CCA. Daca circula zilnic si are timp sa se incarce suficient e posibil sa mearga si asta inca o vreme. Asa cum spuneam cred ca a fost solicitata mai mult fara sa aiba timp sa se incarce 100%. Incarcarea e bine de verificat intradevar! Viitorul va demonstra daca mai e vreo problema (sau ba). :grin:

 

P.S. Bateria care la masina mea a creat probleme asemanatoare si care acum deserveste un diesel clasic, era o Varta Silver de 95Ah cu 800Cca si mi-a facut probleme iarna (cu ea am luat masina). Dimineata cand era foarte ger (cu masina afara, in garaj nu m-a necajit), daca nu pornea la maxim a doua cheie scurta nici nu o mai chinuiam, puneam cablurile/robotul si pornea la sfert. :wink:

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

interesant...cu acelas tip de Varta m-am kkt pe mine dupa o vara jumate(la D2)... a ajuns pe benzinarul Almera de 1.5 a lu nevasta-mea ...pe vremea aia eram si eu naiv si am pus botul la ce imi spuneau dealerii de Varta, nu exista nimic compatbil mcu D2 din aceasta categorie...parerea mea... optiunea 1= Optima, 2= Numax...case closed, (ca si bosch silver e la fel de sh*t)

[miklovan]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Vin si eu cu o completare tot pe tema pornitului. Asta toamna subit bateria si-a dat obstescul sfarsit (Bosch 95AH aia cu borne inverse cred 830 CCA ). Din cauza ca mai am o baterie Exide legata printr-un VSR am fost constrans de spatiu si timp (trebuia sa mut masina din fata portii ) si am inlocuit-o tot cu acelasi Bosch.

Asta iarna pornea dar mai greut, pana cand au fost -25 de grade. Cand dupa trei incercari m-am lasat pagubas, fuga la manual si vad ca zic ca la "very cold climates" dureaza multisor, adica pana la 30 de secunde, asa ca fuga inapoi la masina asteptat sa se stinga martorii din bord si a pornit scuturat cam ca un camion.

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

si baterie de asta am avut si mi-a murit dupa o iarna... trebuie minim 850CCA cu cat mai mult cu atat mai bine, acum sunt a doua iarna cu Numax 120AH 1000CCA si pot merge cu ea din electromotor pana la servici:grin:

[lulu_ord]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Iar nu mai porneste.........Am lasat-o mai mult pe avarii si cred ca sa slabit bateria.

am incercat sa-i dau curent de la o alta masina si nimic, bateria mea e de 110 Ah si 700cca.azi am sa-i pun alta sa vad ce zice...

revin cu informatii

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

m-am asteptat la asta,.,. ar trebui sa verifici sistemul de incarcare inainte sa bulesti si o alta baterie, (cu motorul pornit trebuie sa ai intre 13.5 si 14.5 V pe borne in functie de turatie si consumatori)...apoi sa masori daca nu consuma mult pe stationare, pentru asta trebuie sa blochezi intrerupatorul de la capota, sa lasi capota deschisa, sa inchizi masina si sa masori dupa 2 ore cu ampermetru in serie, asa cu masina inchisa...nu trebuie sa fie mai mult de 50mA...daca oricare din naceste elemente e altfel degeaba pui baterie noua ca o omori si pe aia

Editat Martie 24, 2014 de sierrafery

[flay]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Mai lasati bateria in pace, a mea porneste la 11,5-11,8 V de 3 ani aproape (Banner AGM). Ceva mufa de la injectoare, mufa de la ECU, au fost curatate? Au ulei in ele sau nu? Are sau nu EGR functional?

[sierrafery]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

porneste pana nu scade tensiunea sub 10V cand dai la demaror, si automata e putibn diferita de manuala... iar baterie slabita va scadea sub 10 chiar daca are 12.5 in gol...nici EGR nici mufa de la ECU sau cablul de injectoare nu declanseaza M & S in timp ce invarte electromotorul si nici nu prea face sa nu porneasca deloc... doar tensiunea insuficienta... doar nu crezi ca insistam atat pe baterie daca nu era suspectul principal... sa nu uitam ca si prima data a pornit dupa ce a fost bateria incarcata.

Editat Martie 24, 2014 de sierrafery

[Iulian G]

Re: Discovery 2 TD5 nu porneste...

 

Mai lasati bateria in pace, a mea porneste la 11,5-11,8 V de 3 ani aproape (Banner AGM). Ceva mufa de la injectoare, mufa de la ECU, au fost curatate? Au ulei in ele sau nu? Are sau nu EGR functional?

 

Zambeam si eu superior cand citeam diverse despre baterii la D2, pana cand si eu am avut probleme. Acum sa nu intelegi gresit, nu e ancorat nimeni in ideea de a schimba bateria cu orice pret. Total de acord cu ceea ce a spus Fery anterior, in plus as vrea sa adaug ca in ambele situatii masina nu a mai pornit dupa ce a stationat mai mult sau mai putin, iar sansa ca unii consumatori sa fi redus capacitatea acesteia a fost reala! Intr-unul din posturile anterioare spuneam ca in opinia mea bateria este punctul de plecare avand in vedere imprejurarile in care motorul nu a mai pornit! Nu exclud existenta unei alte probleme, dar pornesti in cautarea ei dupa o logica, iar in acest caz pasii pe care i-as urma ar fi:

-eliminarea suspiciunii ca acumulatorul nu asigura nivelul de tensiune necesar pentru ca ECU sa deschida injectoarele (amplasarea unui voltmetru pe bornele acumulatorului si masurarea tensiunii in momentul actionarii demarorului);

-verificarea tensiunii la bornele ECU in momentul actionarii demarorului (o conexiune slabita/imperfecta in special de masa poate duce la scaderea acestei tensiuni, mai ales ca demarorul a fost dat jos si problemele au aparut dupa reinstalarea lui;

-verificarea incarcarii si a a calitatii curentului/tensiunii produse de alternator;

-verificarea valorii curentilor reziduali, din momentul opririi motorului pana la epuizarea intervalului de 2 ore, dupa metoda descrisa de Fery.

Eliminand suspiciunile legate de baterie si eventualii consumatori urmatorul pas e diagnoza (pentru a reduce orbecaitul). Cauzele ce impiedica motorul sa porneasca pot fi multiple, de exemplu CKP sensor si mufa/cablajul acestuia (apropo e pe partea cu demarorul, sa nu fi atins ceva pe acolo din greseala), senzori temperatura apa si combustibil si mufele/cablajul acestora, un cablaj ros/deteriorat, contact imperfect (chiar si in ECU), etc. Din pacate ultimele doua greu de gasit! Vedem ce noutati aflam! :wink: