Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

mersi de informati dar la bara stab. nu umblu o las dar ii pun bielete antiruliu reglabile si decuplabile daca e nevoie sa coboare roata mai jos, iar acum am alte jante pe masina nu cele originale de -20 si inca nu atunge la cauciucurile astea 32/11.5/r15.Jante de 16 nu prea as pune ca inalta prea tare camionu si nici prea multa forta la roata nu prea am, chiar daca in viitor ii pun un intercooler de mitsubishi.

[avolocaru]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Colegu "RZV" daca chiar crezi ce ai scris aici: "2. Body-lift

Din categoria sa ne f** in cour ca o sa vezi,ne simtim bine....

Daca altii au nu inseamna ca este ok.Altii nu pot sa ridice masina altfel,probabil....

In cazul tau, distantiere intre sasiu si caroserie inseamna ca la un accident frontal nefericit ,pe strada unde mergi mai mereu, la 50-60 km/ora risti sa mori strivit de coloana de directie/volan ce sta prinsa de sasiu in timp ce caroseria cu scaunul tau prins de ea pleaca de pe distantierele alea din motive ca nu a verificat nimeni niciodata la ce forte rezista suruburile si distantierii aia amarati inalatatai cu 5 cm....sau la unii cu 8 cm,ca fie siguri ca ajung primii in RAi....

Adica riscul este ca 500-600 kg de caroserie sa impinga in ~1200 de sasiu +motor folosindu-te pe tine ca tampon...." eu zic ca acest forum merge pe un drum gresit.

 

1 fix la acest subiect, eu zic ca poti sa inalti caroseria si cu 20 cm. Nu se intampla absolut nimic pentru ca:

a - greutatea "principala" masinii se aseaza pe sasiu;

b - sansa sa ai un impact frontal, violent si a carui forta sa actioneze fix la nivelul sasiului, este infima;

c - sa presupunem ca lovesto bordura de 50 cm, coloana de directie este telescopica, asa ca sigur nu asta va fi problema;

d - sa presupunem chiar si ca s-ar rupe suruburile, ar fi un caz foarte fericit pentru ca acestea vor prelua cea mai mare forta a impactului;

Eu mi-am inaltat caroseria pe sasiu si sunt foarte multumit. Am inlocuit suruburile originale cu tija filetata de 12 sau 14 am strans bine cu contrapiulita si de cativa ani nnici macar nu s-au slabit cat de putin.

2 "NU SE POATE" - nu exista, eventuale exceptii intaresc regula. "nu se poate'' este o relicva comunista nascuta pentru a lasa loc de spaga. Ceea ce trebuie sa intelegem este ca in lipsa unor reglementari tehnice in domeniul modificarilor auto a dus la aparitia pietelor negre=> modificari de proasta calitate si toate problemele ce decurg din asta.

 

Domnule Cobrasss, eu in locul dumneavoastra as fi dat jos caroseria de pe sasiu si abia apoi as fi facut reparatiile. Verificati atent conductele de frana, sunt din otel si ruginesc si acestea. Dupa parerea mea din poze sudura nu pare a fi de cea mai buna calitate. Eu vreau sa bag instalatia electrica din spate, in masina. Asa cum este din fabrica sunt numai problema. Sincer nu stiu de ce este gandita asa.

Editat Aprilie 4, 2014 de avolocaru

[cos]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Oricine are dreptul la o parere .

Cred ca in ultimul timp RZV a devenit mai acid , dar e de inteles . Devine in scurt timp tata ( felicitarile mele ) si imi aduc aminte ca asa eram si eu , artagos si nemultumit . Nu stiu daca s-a schimbat ceva de atunci ...

 

 

Patrolul nu e Bugatti , ci doar o masina produsa pe o linie de asamblare industriala , fie ea si japoneza .

 

Masina e gandita asa din clare motive de modulare a asamblarii pe linia de montaj . Se mai oberva asta si la cuplarile de la conductele de frana , intre conductele de pe sasiu si cele de pe caroserie - s-au montat separat pe sasiu ( vezi montarea aparent aberanta a conductelor pe oala de arc de pe dreapta-sasiu ) si separat pe caroserie , cuplarea facandu-se la asamblarea sasiu-caroserie .

Din aceasi idee face parte si instalatia electrica - e facuta din harnasamente separate . Si , e facuta din conductori si mufe aparent fragile , cu izolatie care nu pare de cea mai buna calitate , in special la primii ani de fabricatie .

 

 

Dar , e anul 2014 . Asta inseamna ca fiabilitatea si implicit prezumtiva durata de exploatare a Y60 a depasit asteptarile proiectantului . Chiar daca s-a dorit o masina solida , probabil nu se astepta sa functioneze 20 de ani , cu steagul sus ... Si dupa aia 20 de ani de vibratii si conditii climatice diverse , inca mai merge . Si multe din masini au trecut prin bune si rele ( propietari care n-au schimbat decat uleiul la motor si de restul si-au cumparat toale de firma ... si , cand a aparut o problema au vandut-o ... altuia ... ) .

E totusi o masina care se preteaza la munca in teren , cu drumuri putine si chiar fara . Iti poti da seama de asta dupa barele stabi care par prea mici , subtiri , relativ ineficiente ( bara stabi fata e plasata pe tendoane , aparent ineficient - ar fi trebuit sa actioneze direct pe punte ... ) dupa rapoartele lente din punti , dupa puntile mult prea grele , dupa masina mult prea grea si prea lenta .

Facand o comparatie directa cu Toyota ( punti ceva mai mici , sasiu ceva mai usor , caroserii mai suple si mai usoare ) si cu Jeep ( ... aaa... adica ... Jeep - punti , sasiu/caroserii ... de Jeep ....cu omniprezentele bare stabi muult prea eficiente , rapoarte de fuga ) e destul de evident ca e o masina care se preteaza la munca si nu la alergat pe sosea ( ca te cam plictisesti pana ajungi ... comparativ cu altele ) . Masina de munca fiind , cu caroseria caramida , cine se astepta sa functioneze inca dupa aia 20 de ani .

Nici macar nu s-au produs asa multe ca Jeep ( America avea muulte fabrici , si nu numai fabrici ci si alti producatori in paralel ... toti turnand Jeep si piese pe banda ... ) si nu sUnt asa raspandite ca Toyota ( din nou americanii ... cei mari consumatori ... a fost un acord intre aia cu ochii mici ca partea de masini de teren din state sa fie acoperita de Toyota si partea de masini sport sa fie acoperita de Nissan - urmarea e ca in state cu ale sale mari teritorii si influente , Patrolul e exotic , un fel de Merc G ...)

 

 

Am scris mult si destul de inutil ...

Probabil ca era suficienta prima propozitie .

Editat Aprilie 4, 2014 de Astral

[RZV]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

@Yonutz

10J si -44 poti pune gume 12,5 fara probleme.dar daca compari cu ceva si mai lat-13,5 o sa vezi ca este o diferenta.

Am comparat cu Lipoveanu,are -44 si 13,5. si Matache avea -44 si 12,5.....merge si arata foarte bine dar nu merita investitia de minim 800E in jante....plus gume,alti bani...NU? Pentru frumusete.

Si la 12,5 daca fortezi cu presiune mica,riscurile sa dejantezi sunt destul de mari....de frumusete sunt amandoua prefecte....

In noroi gogosarii sunt useless...masina-i invirte greu oricum,consum marit,uzuri.... dar frumosi nevoie mare...:grin:

Nu merge este termen generic pt sarit explicatii amanuntite.Sau poti experimenta pe multi bani oricind...

 

@ Avolocaru

Asta este un forum,asa cum a spus si amicul COS,fiecare are dreptul la o parereExperienta ta spune ca-i ok.

A mea din pacate ,spune nu.Sa-ti dea Dumnezeu sansa sa nu experimentezi un accident CU Y60 cu body de 10cm-subliniez,cu Y60 ca nu stiu la ce alte rable sta treba identic bara prinsa de sasiu- adica sa impingi cu bara fata metalica chiar si originala,prinsa de sasiu,o alta masina....Daca citeai atent am specificat,accident frontal...

Eu am lovit un copac in padure cu bara fata si Body facut de niste nume mari acum in preparari offroad prin 2008 la maxim 20-25km/h...culmea cuvintele alea -bara filetata -imi fac pielea de cocos :old am rupt prinderi caroserie,suruburile alea minune din bara filetata ,volan stramb si era sa-mi rup si dintii..... deci spor si noroc iti urez.

 

Mai sunt unii pe aici care stiu si experienta in accident a userului Alpinman.....body de 10 cred la mitsu scurt...

 

In rest noroc!

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

body liftul oricum era doar o idee si doar in acel plan a ramas, cred ca o sa ii pun un kit de inaltare de la ironman 4x4 de 4'' cu.

Iar de inlocuit sau inlocuit toate conductele de frana cu unele noi de cupru, si de sudura de la punte este destul de rezistenta am tras 8 tone pe o distanta de 11km, mai multi prieteni intepeniti prin mal si santuri si un tir scos din zapada si nu a cedat.

Mai revin cu intrebare se merita sa o inalt 4'' adica 10 centimetri nu devine instabila ??

 

 

va multumesc

[avolocaru]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Colegu "RZV" nu stiu exact experienta prin care ai trecut, dar daca unu' isi rupe gatu' cu un Audi intr-un gard nu inseamna ca masina este de proasta calitate, desi nu este exclus. Asa este si cu tija filetata. Eu nu recomand tija filetata pentru ridicarea caroseriei (desi asta am folosit) dar montata corect si inspectata din cand in cand se indoaie sasiul inainte sa se rupa cele 10 tije cu care se prinde caroseria la Nissan.

Cat despre marii specialisti in reparatii si modificari auto, eu is lamurit, sunt putini cu adevarat priceputi.

 

Revenind, instabilitatea creste daca o inalti si cu 1 cm. Eu nu ma tem ca sudura ta se va rupe azi, maine. O sudura de proasta calitate si prost protejata rugineste foarte repede. Mai discutam peste vreo 2 ani.

[cos]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Referitor la reparatia sasiului - eu as fi reconstruit capatul de sasiu in totalitate , renuntand la peticeala , cuplarea as fi facut-o cu eclise interne .

 

 

Marea majoritate a celor care se dau cu masina ( indiferent care masina ) au inceput cu liftari eroice in minte , unii chiar au exagerat cu orice pret . Din acesta mare majoritate un foarte mare procent au coborat masina , dupa un timp .

Recomandarea mea este sa te opresti la +7, poate +8 cm , din suspensie . Daca crezi ( dupa ceva teste in toate conditiile ) ca trebuie mai mult , se pot adauga ( foarte usor ) trimpakere ( in afara celor de corectie ) , si ajungi la cat de + 10 sau mai mult doresti . Daca cumva ai sa doresti si atunci cei +10 si ai sa ramai cu ei , inseamna ca ai ajuns destul de departe ...

 

 

Salut din toata inima ideea de a pastra barele stabi , e o investitie in siguranta . Mult succes cu punerea in practica a bieletelor stabi decuplabile cu cursa lunga ( desi cel mai simplu ar fi bielete fixe care se scot de pe unul din pivoti ... dar , desi e simplu ca idee si punere in practica , remontarea lor e cel putin comica , mai mult frustranta ... aproape de fiecare data m-am jurat ca le dau la gunoi pe ale mele , pentru ca singur nu am reusit sa le montez niciodata - e nevoie de a doua persoana ca sa balanseze masina sa le poti nimeri cu surubu' la gaura . Intr-un oarece viitor care spar sa fie cat mai apropiat ma gospodaresc si eu cu bielete telescopice , decuplabile .Vor functiona oarecum tot pe baza de hataneala , dar de data asta doar eliberez pinul de cuplare si mi-o balansez singur ... Am in plan sa folosesc pivoti de directie mai solizi , de la sistemul de directie de Golf/Passat/Audi ... pentru ca aia de origine de la Y60 sunt prea mici pentru mintea mea si in special nu au articularea care trebuie ) .

 

 

... (... de ce naiba am scris astea in paranteza ? ...) ...

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

La o inaltare de 5 cm ce modificari ar ma fi nevoie???

 

kit coborare cutie ( cu cat se coboara? )

bucsele de la bratele pe fata?

Mai trebuie oare si prelungire la furtunele de frana??

 

va multumesc

[RZV]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

La o inaltare de 5 cm ce modificari ar ma fi nevoie???

 

kit coborare cutie ( cu cat se coboara? )

bucsele de la bratele pe fata?

Mai trebuie oare si prelungire la furtunele de frana??

 

va multumesc

 

Masina lunga -nu ai nevoie de chit coborare cutie.

Bucsile brate fata ar fi bine sa fie schimbate- in ideea ca trebuie sa fie impecabile -gasesti diversi producatori cu gauri excentrice sau nu....

Prelungire la furtunele de frana,nu este nevoie ajung la la limita, dar ajung- doar verificate foarte atent si eventual slabite din prinderi une-i nevoie.Binenteles daca gasesti probleme, ar fi bine sa le schimbi si cu ocazia asta pui mai lungi.

Editat Aprilie 11, 2014 de RZV

[voycylasmiv]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Foarte frumos

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Multumesc.... Dar nu ar trebuie sa schimb si bieletele antiruliu ??

Dar barile panhard???

[RZV]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Bieletele daca sunt moarte sau daca vrei sa fie noi. Daca te referi la bielete mai lungi nu ai nevoie de ele decit daca vrei sa faci mai mult offroad si sa flexeze mai mult masina. daca vrei sa faci cu autobuzul ce ai spus la inceputul topicului, unele noi sau unele impecabile care sunt deja pe masina sunt suficient.

Panhard la lift de 2" nu este nevoie decit daca vrei tu sa fie.

Tu ai masina lunga nu se aplica acelasi lucru ca si la masina scurta.La scurta ai nevoie de chit coborare cutie. La munga, nu ai nevoie.

 

Vezi ca sunt oferte de Pasti si la OME si la Ironman. Dupa pofta si buget.

 

Spor.

[bmw13spp]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Eu mi_am achizitionat deja inaltatoarele pt un body-lift....dar in urma discutiei citite am o retinere daca sa-l montez sau nu....stie cineva daca pot pune pe y60 fara lift roti 33x12,5x15?...multumesc

[Yonutz]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Ce intaltatoare si de cat?

Inaltatoarele de pe arcuri sau "inaltatoarele" care vin intre caroserie si sasiu?

[avolocaru]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Nu vreau sa contrazic parerea si experienta unor colegi de pe forum, dar parerea mea este ca inaltarea caroseriei pe sasiu este de departea cea mai simpla si mai "non-invaziva" operatie pe care o poti face.

[bmw13spp]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

sal.inaltatoarele sunt de 5 cm...ridic doar caroseria. ieri am montat de proba(fara inaltare) jantele + gumele noi 33x12.5x15 si...surpriza!!! nu freaca decat in capetele de la bara din fata, pe care le-am eliminat din 4 suruburi. totusi,maine sunt programat la service pt inaltare si va tin la curent.

ps: odata echipata,am testat-o si nu freaca nicaieri...spre surprinderea mea

[bmw13spp]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

sal la toti!!! am facut azi bodyliftul si masina arata bestial...maine pun si niste poze

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

A tRECUT CEVA VREME DE LA DISCUTIILE ANTERIOARE DAR AM ZIS CA O SA REVIN CU IMAGINI DE LA INTERIOR CUM LAM MODIFICAT SI REFACUT

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

[Cobrasss]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

[Cobrasss]

Interiorul afost mochetat din nou, mocheta s-a pus peste cea veche pentru o insonorizare mai buna, apoi pe plafon am pus extrudat de 5 si pasla peste si pe fetele de la portiere tor extrudat de 5. Toata vara nu am avut probleme cu caldura deleoc.Schibarea a fost vizibila si al suntul motorului in habitaclu.Recomand.

 

in final masina a ajuns cam asa:

 

 

ineriorul este de la mitshubishi pajero; scaune piele cu incalzire si cele de pe fata sunt cu amortizor.

 

masina s-a vandut iar acuma sunt la un nou proiect de adoua viata la un LUAZ 969M ...

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?90739-Proiect-a-doua-viata-Luaz-969m

Editat Decembrie 1, 2015 de Astral

[Astral]

Re: Proiectul a doua viata - Patrol Y60 GR 2.8, 1994

 

Pentru ca masina asta s-a vandut si ai inceput un alt proiect, ti-am deschis un topic dedicat in sectiunea corespunzatoare, ir acest topic se inchide :

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?90739-Proiect-a-doua-viata-Luaz-969m