Probleme cu niva

[Elecktronik]

Salut tuturor pasionatilor de Nive.

 

Am o LADA NIVA din 2005, 1.7i nemodificata 50000 km si am urmatoarele probleme cu ea. Va rog frumos sa ma ajutati cu sfaturi daca puteti.

 

Probleme sunt urmatoarele:

 

- motorul se ineaca chiar dupa pornire si incepe sa trepideze, aceeasi figura o face si dupa ce urc un deal mai greu ( clipoceste martorul de motor, iar dupa cateva minute se stinge)

- nu mai functioneaza bordul ( turometrul plus martorii) plus manetele de semnalizare si stergator ( parca ar fi un scurt) daca pun maneta de la stergator pe prima pozitie functioneaza bordul dar se aud un tacanit ca si cum ar fi blocat un releu

-consuma mult ( 15-20 litri/100 in padure fara sa o fortez prea tare ) iar in oras 15-17

- in sarcina electrica fluiera cureaua de la alternator ( nu se mai aude motorul)

- daca nu se poate remedia problemele motorului ce motoare merg pe Lada? ( m-am gandit la urmatoarele: Mercedes Cobra 2.0D, BMW 318i, Peugeot 1.9/2.0 D)

- unde sunt releele de la Niva pozitionate

- se cupleaza greu diferentialul central

- franele din spate se blocheaza mereu ( am fost cu ea in service si au schimbat sabotii )

- partea mecanica de la stergatoare

- franele nu prind egal

 

Revin si cu altele

 

Raman dator.

 

Multumesc tare mult!

Editat Aprilie 24, 2014 de Elecktronik

[dan chiperi]

Re: Probleme cu niva

 

... nu prea sunt eu mare mecanic, dar la ce probleme ai tu suna cam a revizie de bun simt a intregii masini:

- frana inegala pe roti(daca intradevar asta e) se rezolva prin a schimba tot lichidul din instalatie(care dupa anul fabricatiei sigur nu e schimbat de f mult timp), si aerisirea(cu ajutorul unui prieten- iti explica Karol cum se face ca e specialist :grin:)

- daca se blocheasa sabotii spate, cand tragi frana de mana, posibil sa fie cablurile de frana

- se inneaca, posibil sa treabuiasca schimbat in primul rand filtrul de benzina, apoi mai vezi ce si cum

- fluieratul curelei alternator, simplu, se strange, daca tot nu e intinsa corespunzator, trebuie schimbata(posibilitatea galgaielilor si opririlor sa fie si de la faptul ca alternatorul din cauza curelei nu baga curent k lumea)

- stergatoarele oricum sunt niste chestii tare ciudate a niva:grin:, deci poti sa deschizi capota si sa mai ungi angrenajele mecanice

- partea electrica, sigur ai ceva scurt pe undeva, deci pe aici trebuie un electrician

- consumul e intradevar mare chiar si pentru o NIVA

 

... Spor la treaba:wink:

Editat Aprilie 24, 2014 de dan chiperi

[KAROLOKW]

Re: Probleme cu niva

 

- motorul se ineaca chiar dupa pornire si incepe sa trepideze, aceeasi figura o face si dupa ce urc un deal mai greu ( clipoceste martorul de motor, iar dupa cateva minute se stinge)

 

asta cu inecatul dupa pornire e deobicei de la solenoidul ala din lateralul corpului clapetei care tine relantiul daca e stricat sau desprins.spart asa face

daca face figura de a da in nas la urcari si la sarcini mai mari atunci e posibil sa fie filtru,regulatorul de presiune de pe rampa ca vad ca e injectie si pompa care nu mai baga presiune la parametrii

 

- nu mai functioneaza bordul ( turometrul plus martorii) plus manetele de semnalizare si stergator ( parca ar fi un scurt) daca pun maneta de la stergator pe prima pozitie functioneaza bordul dar se aud un tacanit ca si cum ar fi blocat un releu

 

aici la electrica te duci la un electrician bun si te rezolva,legat de relee le ai sub bord cam in spatele ceasurilor de bord si sunt vreo 8 sau 10 de tot felul de forme si modele

 

-consuma mult ( 15-20 litri/100 in padure fara sa o fortez prea tare ) iar in oras 15-17

consumul mare poate fi si din filtrul de aer imbacsit,sonda lambda care nu mai merge cum trebuie iar asta eu o banuiesc si pentru primul punct al intrebarilor tale pentru ca daca sonda e dusa baga benzina ca la prosti si motorul merge inecat si cu consum mare. verifica si debitmetrul sa fie bine

 

- in sarcina electrica fluiera cureaua de la alternator ( nu se mai aude motorul)

aici cred ca nu te zgarcesti la 15 lei cat costa o curea noua?nu? pui cureaua noua si o intinzi iar daca in continuare face urat atunci e de la rulmentii alternatorului nu de la curea

 

- daca nu se poate remedia problemele motorului ce motoare merg pe Lada? ( m-am gandit la urmatoarele: Mercedes Cobra 2.0D, BMW 318i, Peugeot 1.9/2.0 D)

cati bani ai disponibili sa bagi in masina? te intreb ca sa stiu ce sa iti recomand,altfel daca vrei sa folosesti niva in original mai bine stai relaxat sau iti cauti un motor de niva care merge si e bun si care nu face probleme il gasesti pe al 500-800 euro in functie daca e complet sau nu

 

- unde sunt releele de la Niva pozitionate

sunt mai multe ai si sub bord si pe la motor si pe langa stalpul din stanga pe la nivelul piciorului unde e calculatorul de injectie

 

- se cupleaza greu diferentialul central

aici schimba intai uleiul in interior si apoi daca tot nu merge trebuie schimbate tijele de cuplare in general

 

- franele din spate se blocheaza mereu ( am fost cu ea in service si au schimbat sabotii )

sabotii sunt cu reglaj pe excentric? cablu de frana de mana,cilindrii receptori cu garnituri praf si expandate sau furtune de frana exfoliate si infundate,eventual uneori chiar si arcuri de rapel rupte.

 

- partea mecanica de la stergatoare

mult succes si sprei wd40 si vaselina la greu

 

- franele nu prind egal

 

schimbi tot ce e uzat de preferat si repartitorul spate ala care face reglajele in functie de incarcarea/greutate daca dezechilibrul e pe spate,daca e pe fata atunci ai unul sau mai multe cin cele 6 pistonase d epe fata blocate,se desface/curata/schimba garnituri si lichidul si se rezolva treaba.

 

Revin si cu altele

revino ca abia asteptam dar si mai interesant fa o prezentare a masinii cu poze si alte cele ca daca nu cunoastem masina nu mai raspundem intrebarilor:)

Raman dator.

 

Multumesc tare mult!

[Elecktronik]

Re: Probleme cu niva

 

Va multumesc foarte mult pentru ajutor. Luni duc masina in service, sper sa fie destul de dragut nenea de la service si sa-mi zica ce probleme a avut si care au fost rezolvarile + costurile.

 

Apropo de uleiuri... am vazut in alte topicuri, ca ar fi bun uleiul de la Motul.

 

Vreau sa fa cam tot ce se poate.

 

Am in jur de 1800 de lei sa fac masina functionala si ok.

 

Plus ca trebuie sa vad de caciucuri care sper sa nu fie mai mult de 1000-1100 de lei toate patru.

 

Sper ca pana luni sa mai aflu unele detalii. Multumesc foarte mult inca odata.

 

Am ceva cunostinte de electronica si sper sa ma ajute, pana acum cativa ani am fost destul de ghinonist si se stricau lucrurile la mine..de aceea nu vreau sa ma implic foarte mult.

 

Loc pentru partea mecanica as avea....

[Elecktronik]

Re: Probleme cu niva

 

Reviziile sunt facute la timp si schimburile de ulei la fel, frane tot la service, masina nu a facut mai mult de 100 de km in off road ( foarte soft)

as vrea sa ma ocup eu de masina nu sa o tot duc in service, doar ca nu am experienta.

 

Un sfat pentru mine daca merita sa ma bag in repararea masinii, cat de greu este sa ii dai de capat si asa mai departe, mai trebuie sa invat termeni tehnici, si piesele motorului si cred ca as putea.

 

 

Va multumesc inca odata.

[Elecktronik]

Re: Probleme cu niva

 

Asta e rusoaica mea...:) sper sa va placa

[KAROLOKW]

Re: Probleme cu niva

 

Vad ca esti din Cluj

pe strada Paris ai un magazin d epiese de lada

au si un site se num este pieselada.ro

ei au piese asa ca poti sa iti faci o idee d epreturi

legat de buget cu cauciucuri cu tot si restul nu cred ca reusesti sa le faci pe toate dar depinde desigur de ce e stricat

un set de placute de exemplu e 60 de lei,un schimb de ulei cu filtru cu tot nu depaseste 200 lei

unn filtru de aer este cam 25 lei

unul de benzina tot pe acolo

un debitmetru e cam 250 lei

o sonda lambda de la 350-600 lei

un senzor de clapeta 60 lei...etc si se tot aduna daca vrei

la cauciucuri cred ca te incadrezi la bani dar depinde ce pui.

 

daca ai mecanici calumea e posibil sa ii dea de cap daca nu atunci cea mai buna varianta e sa pui tu mana sa faci ca faci mai bine si cu simt de raspundere mai mare,

oricum daca ai nevoie de ajutor stii unde sa ne gasesti sa te ajutam cu informatii.

[dan chiperi]

Re: Probleme cu niva

 

... senzatie de franare inegala ti-o mai poate da si bucsele duse de la bratele inferioare de pe fata, cat si pivotaraia, trebuie si astea verificate...

 

... in rest trage si tu cu ochiul la mecanici ca mai devreme sau mai tarziu ar trebui sa ti-o mesteresti singur din lipsa de mecanici in ale nivei.

 

...s-o stapanesti sanatos

[Elecktronik]

Re: Probleme cu niva

 

Va multumesc inca odata pentru ajutor. Am vorbit cu un prieten de al meu care are service si a spus ca ar fi mai bine sa schimb motorul,doar ca el nu a avut Niva niciodata si nu stie ce motor ar trebui. Mi-a facut un calcul si a zis ca banii care ii bag in piesele de pe motor, respectiv sonda lambda, debitmetru, si multe altele a spus ca ajung la pretul unui motor mai bun. Mi-a recomandat un motor de Mercedes Cobra ( el a zis ca aceleasi motoare sunt si pe G Klasse) sau BMW 318i ( se pun si pe Samurai de competitie). Acesta este marea mea dilema. In materie de preturi sunt varza.

 

Motor Cobra 150 Euro

Motor BMW 150-200Euro

Pret reparatie ( piese) 500 debitmetru, 200 alternator second, sonda lambda 200 Total 900 Ron aprox 210 Euro

[bejanconstantin]

Re: Probleme cu niva

 

:wink::wink:

Va multumesc inca odata pentru ajutor. Am vorbit cu un prieten de al meu care are service si a spus ca ar fi mai bine sa schimb motorul,doar ca el nu a avut Niva niciodata si nu stie ce motor ar trebui. Mi-a facut un calcul si a zis ca banii care ii bag in piesele de pe motor, respectiv sonda lambda, debitmetru, si multe altele a spus ca ajung la pretul unui motor mai bun. Mi-a recomandat un motor de Mercedes Cobra ( el a zis ca aceleasi motoare sunt si pe G Klasse) sau BMW 318i ( se pun si pe Samurai de competitie). Acesta este marea mea dilema. In materie de preturi sunt varza.

 

Motor Cobra 150 Euro

Motor BMW 150-200Euro

Pret reparatie ( piese) 500 debitmetru, 200 alternator second, sonda lambda 200 Total 900 Ron aprox 210 Euro

 

sal, bine ai venit, frumoasa masina, cred ca ideea schimbatului motorului cu calculele tale contine ceva erori ,

spor!

[KAROLOKW]

Re: Probleme cu niva

 

intradevar prietenul cu serviceul vorbeste din prisma,si aici imi asum afirmatia, unuia care nu stie cu ce se mananca Niva

ce se uita sau nu e luat in calcul in materie de preturi e nu numai pretul motorului propriu zis ci si cel al manopere aferente si cu atat mai mult al adaptarii pentru a putea folosi acel motor pe transmisia de Niva lucru nu imposibil dar extrem de greu de facut cu un motor de Cobra sau de BMW si in nici un caz nu cu 200 euro.

acum sa trecem la motivele tehnice care te impiedica si nu vorbim de cele financiare ca alea le stii tu si e treaba ta daca vrei sau nu sa faci ceea ce ai plecat initial ca idee.

tehnic:

nu poti cupla motorul de orice ar fi el la cutia de viteze de Niva fara o placa de adaptare pe care trebuie sa o faci si care trebuie sa fie foarte bine facuta si masurata

arhitectura motorului si dimensiunile lor sunt altele dar sa zicem ca pe astea le rezolvi cat de cat cu o alta pozitionare

cuplul si puterea dezvoltate vor fi prea mari pentru ce poate transmisia de Niva,in primul rand iti va ceda cuplajul elastic,apoi vor ceda planetarele.grupul si crucile cardanice iar apoi daca vei insista mai tare va crapa ceva si prin cutie si prin reguctor,nu vorbim aici si de partea aferenta de fata care are aceleasi componentesi aici treaba va fi ceva de genul: crapat in prima faza carcasa diferentialului fata care e de aluminiu iar apoi rupere de planetare langa grup sau pe la roata in functie de solicitari si daca esti sau nu pe vreun viraj

deci in concluzie fata de cuplare dintre motor si cutie nu e aceeasi si trebuie placa de adaptare

daca e alt motor va trebui adaptata sustinerea lui sau mai preciz suportii motor vor trebui adaptati pentru a fi in aceeasi pozitie

ambreiajul daca vrei sa folosesti aceeasi cutie si transmisie nu va tine mare lucru si va ceda rapid,

 

fa abstractie de ce se foloseste in campionat ca masini si motoare si pe ce agregate,de ce? pai foarte simplu,alea sunt masini cu SASIU iar niva e AUTOPORTANTA deci nu se aplica aceleasi reguli nici la modificari nici la comportament

 

recomandare personala daca vrei intradevar Niva e sa o pui pe picioare pe asta cu reparatiile aferente ale motorului,daca nu fa-ti rost de un motor complet si functional si ai scapat de toate problemele si e mult mai simplu si mult mai usor.

o schimbare de motor cu tot ce implica plus instalatii electrice termice si de alimentare cu omologari si acte in regula depaseste 1000 de euro lejer asa ca fa-ti o analiza de buget concreta pe hartie mai pune 20% pentru rezerva de situatii neprevazute si vei vedea ca ajungi la ce iti spun eu.

 

daca vrei motor de Niva ti-l dau pe al meu daca vrei ca eu oricum dezmembrez masina daca nu o vand pana in Mai intreaga.

daca vrei cel mai bine ar fi sa dai o fuga in perioada 1-4 mai la Cheia unde vom face intalnirea posesorilor de Niva si vom discuta personal toate detaliile,vei cunoaste posesorii de masini vei vedea fizic ce presupune o lucrare de genul si vei constata direct anumite raspunsuri si informatii

[KAROLOKW]

Re: Probleme cu niva

 

Pret reparatie ( piese) 500 debitmetru, 200 alternator second, sonda lambda 200 Total 900 Ron aprox 210 Euro

 

debitmetru niva nu e 500

alternatorul poate il gasesti la 200 dar nu cred ca e necesar sa iei unul cand il poti repara pe al tau

sonda lambda in nici un caz nu e 200 e mai mult

uite un debitmetru daca ala iti e defect iti fac eu cadou deci scazi de acolo iar la alternator un rulment costa intre 4-25 lei si ai 2 o punte de diode costa 180 lei si un releu regulator nu mai stiu dar era ceva pe la 50-60 de lei

depinde ce ai defect,pentru un scartait de curea nu trebuie sa schimbi alternatorul

eu de exemplu am pus alternator mai mare si nu sunt singurul iar costul unuia nou cu transport cu tot a fost undeva la 450 lei

intradevar ar fi bine sa faci o recapitulare si un update la piese ca nu e ceea ce vezi peste tot pe internet

in plus va trebui sa te obisnuiesti intai sa cauti pe la alti posesori de Niva piese pentru ca ei sunt cei mai in masura sa iti spuna sau recomande anumite componente si sigur majoritatea mai au prin garaj cate o piesa disponibila sa te ajute.

[gabytm]

Re: Probleme cu niva

 

Nu vreau sa il blamez pe prietenul tau mecanic la service care doar din discutii a dat sfatul de schimbare a motorului. Exact cum a spus si Dan Chiperi cred ca inainte de a te apuca si a schimba tot prin masina in speranta ca totul va fi bine se impune o analiza serioasa a starii masinii. Colegul Karolokw care cunoaste Niva perfect a enumerat deja dezavantajele atat mecanice cat si financiare in schimbarea motorului si sunt absolut de acord cu el. Chiar daca masina are reviziile la zi facute la service, asta nu inseamna ca cei care au facut reviziile si stiu ce au avut de verificat la o astfel de masina si mai ales cum sa rezolve ce era de rezolvat. Cred ca toti colegii de pe forum pot admite ca daca se doreste, se pot face "verificari tehnice" cu tot tacâmul, dar masina sa nu corespunda. Eu am fost de curând cu un prieten sa facem verificarea msinii lui si in afara de faptul ca am stat de povesti cu nenea de la service ca sa treaca timpul alocat, masina nici macar nu a fost bagata pe standul de proba....si a iesit cu niste gaze si frane de masina de formula 1. Este adevarat ca ce am facut noi nu reprezinta revizie ci doar ITP, dar daca cei care au facut revizia masinii tale au facut la fel sau aproape la fel?

 

Cu siguranta la tine este vorba de o lipsa de intretinere mare, care in timp a condus si la defectiuni ale pieselor. Lada mea este cu carburatie, de aceea nu ma bag la sfaturi sau opinii referitoare la sistemul de injectie, dar consumul exagerat al masinii nu poate avea alta cauza decat reglarea defectuoasa a alimentarii+aprindere+evacuare, motorul in sine fiind doar un fier care "arde" ce bagi in el. Daca motorul nu are zgomote suspecte, scurgeri, presiunea de ulei este ok, nu se supraincalzeste, consider ca nu ar trebui schimbat cu un altul, pentru indiferent ca e motorul tau sau al lui Karol sau al meu, daca gestiunea lui este defectuoasa el va consuma tot la fel.

 

Restul este doar rabdare si iar rabdare.

 

Multe succese

[dan chiperi]

Re: Probleme cu niva

 

tare cred eu ca prietenul are cel putin unul din cele 2 motoare enumerate la vanzare :wink:

[KAROLOKW]

Re: Probleme cu niva

 

tare cred eu ca prietenul are cel putin unul din cele 2 motoare enumerate la vanzare :wink:

 

si eu am motorul de Niva la vanzare dar nu incerc sa il conving sa il cumpere doar ii ofer o alternativa in cazul in care doreste

in rest sunt deacord cu ce spune Gaby ca probabil mai mult ca sigur masina nu a beneficiat de atentia si intretinerea adecvata care in timp isi arata sensibilitatile

un motor care are 50 de mii nu are voie sa faca asa, doar daca motorul nu a avut ulei calumea a primit doar span in gura pe principiul apa paie si bataie sau a fost vreo masina la vreo firma de paza care a stat la punct fix cu motorul la relanti cat sa incarce bateria si sa dea ceva caldura(cunosc astfel de motor care in bord avea 27 de mii dar a trebuit sa i se faca setul ca 5 ani a mers doar in relantiu)

alta varianta ar fi ca a mers cu zemuri proaste care in final au dus la degradarea treptata si continua a motorului

 

concluzia mea,nu e sfat e doar recomandare

nu schimba motorul original cu altul decat daca esti sigur pe ce vrei sa faci si iti aloci bugetul aferent care va depasi 1500 euro iti spun de acum.

repara-l pe cel pe care il ai daca intradevar se poate dar asta numai dupa o intreaga si detaliata analiza a masinii sa nu cumva sa ai doar o magarie mica de problema care sa te streseze aiurea,(si aici am experiente unele chiar neplacute unde am cumparat si schimbat toti senzorii de pe masina inclusiv debitmetrul si cand colo unul din senzorii schimbati care erau noi era defect si imi afecta buna functionare a motorului e vorba de senzorul de pozitie clapeta acceleratie)

iar daca nu si nu si tot ce verifici si testezi te duc cu ideea ca motorul e praf si ca rezolvarea e prin schimbarea lui,sa ma cauti sa ti-l dau pe al meu daca pana atunci nu il fac praf prin dezmembrare :)

 

off topic apropo se baga cineva sa facem un buggy si sa folosim mecanica de niva?

desi daca stau mai bien sa ma gandesc cred ca nu e o idee buna la cati senzori are mai bine caut un "gunoi"cu carburator deala presurizat care se foloseste la avioanele de acrobatiie sau o injectie monopunct clasica si doar cu o sonda lambda nu cu 2 cat are niva:)

[Elecktronik]

Re: Probleme cu niva

 

Va multumesc tare mult pentru sfaturi si cred ca voi veni la Cheia. Am renuntat la ideea de a schimba motorul, dupa ce am citit ce ati scris voi.

Va sunt recunoscator si luni-marti o sa va zic ce am facut cu masinuta.

[selariu]

Re: Probleme cu niva

 

Ce mai e cu masina???

 

Karol__TOPIC NOU__ "a buggy is born" sursa de inspiratie: pirate4x4.fr

abia astept sa vad:banana

[KAROLOKW]

Re: Probleme cu niva

 

Ce mai e cu masina???

 

Karol__TOPIC NOU__ "a buggy is born" sursa de inspiratie: pirate4x4.fr

abia astept sa vad:banana

 

domnu termina cu prostiile ca ma faci sa nu mai vand masina :)

si ma fac de kkoooo fata de colegii care au nevoie d epiese d epe ea :)

fac topic nou la sectiunea de Y60 :)

[Elecktronik]

Re: Probleme cu niva

 

Va salut dupa un weekend de 4 zile. Partea electrica am rezolvat-o, am schimbat doua relee si masa acestora. Cu motorul am rezolvat in mare parte (ulei, bujii noi, curatat de injectoare, schimbat fise , filtru de benzina si etc) trebuie doar sa ma mai uit la cativa senzori. Raman in stand by pana le rezolv si pe restu.