Max Posted July 16, 2008 Share Posted July 16, 2008 In acest topic dorim sa stabilim niste regul de baza privind modul de actiune pe traseele de offroad din punct de vedere al protectiei mediului. Dupa cum stiti, deja exista multe restrictii legate de accesul in paduri. Asa ca, daca facem toata activitatea asta intr-un mod organizat si respectand niste reguli clare, vom avea sanse mai mari sa primim acces pe trasee. Fac asta pentru ca doresc sa inceercam sa schimbam optica atat a celor dintre noi care ne dam in teren cat si a celor din afara care ne vad pe noi distrugand padurile si drumurile. Perceptia generala este ca noi, cei cu masini de teren, ATV-uri si moto suntem cei care distrugem padurea. Nu contestam faptul ca sunt intradevar si dintre noi, oameni care isi bat joc de mediul inconjurator. Hai sa ne educam pe noi si sa ii educam si pe altii si sa ne impunem niste reguli de baza in privinta asta. In Regulamentul CLUB4x4 (a clubului, nu a forumului) vor fi, printre altele, urmatoarele OBLIGATII ale membrilor: ... in fiecare masina a unui membru CLUB4x4 este obligatoriu sa existe cel putin un sac pentru gunoi menajer, sub nici o forma sa nu ramana gunoaie in teren ... ... orice troliere se va face NUMAI utilizand sufa de copac ... ... in fiecare masina sa existe o prelata care sa poata fi pusa sub masina in cazul in care exista o avarie care sa duca la scurgeri de ulei ... ... taierea arborilor este permisa numai in cazul celor cazuti si care blocheaza drumul ... ... este interzisa spalarea autovehiculelor in parauri, rauri, lacuri, etc... Incalcarea acestor reguli pe durata desfasurarii unui concurs pot duce la penalizari iar pe durata unui traseu normal de weekend pot duce la sanctiuni aplicate membrilor clubului care pot duce pana la eliminarea din Club4x4. Vom completa lista cu altele pe care le vom stabili impreuna. Faceti propuneri. Aceste reguli se vor concretiza intr-un Cod Etic. Azi am avut discutii cu Directorul Ocolului silvic al Orasului Baia Mare si am luat la cunostinta despre modul in care vad ei lucrurile. Ei doresc sa blocheze cu orice pret accesul in teren. Cred ca am reusit sa il mai inmuiem putin discutand cu el, ca sa vada ca noi o facem intr-un mod organizat, ca si club sportiv si respectand niste reguli. Link to comment Share on other sites More sharing options...
f_zoltan Posted July 16, 2008 Share Posted July 16, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Imi pare un set de reguli absolut de bun simt, si nu greu de respectat. Poate, ca rookie, o sa supar pe unii veteranii, dar cand la TV s-a zis ca traseul TAT a mers 1 km prin albia Crisului, m-a durut sufletul. Ma gandeam ca pe acel kilometru nu prea au mai avut cum sa ramana vietati in apa. Am crescut la munte, am batut la pas multe masive, si am ajuns sa sper ca se vor face cat mai putine drumuri de acces catre zonele montane, ca pe unde pot eu vedea "civilizatia" a adus mai mult distrugeri decat bine. Samurai incepator Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Posted July 17, 2008 Author Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Imi pare un set de reguli absolut de bun simt, si nu greu de respectat. Poate, ca rookie, o sa supar pe unii veteranii, dar cand la TV s-a zis ca traseul TAT a mers 1 km prin albia Crisului, m-a durut sufletul. Ma gandeam ca pe acel kilometru nu prea au mai avut cum sa ramana vietati in apa. Am crescut la munte, am batut la pas multe masive, si am ajuns sa sper ca se vor face cat mai putine drumuri de acces catre zonele montane, ca pe unde pot eu vedea "civilizatia" a adus mai mult distrugeri decat bine. Te asigur eu ca nu au distrus mai mult decat pescarii si braconierii. Pestii aia au fugit si s-au intors inapoi dupa ce s-au linstit apele ca sa zic asa. Parerea mea este ca se poate practica acest sport si fara sa se afecteze mediul. Toata treaba e in calitatea oamenilor care il practica. Un nesimtit va fi nesimtit si in padue si in oras. La fel va arunca doza de bere pe geamul masinii. Ei bine, noi trebuie sa educam lumea in acest sens, respectiv respectarea mediului. Unde putem impune reguli in acest sens, trebuie sa o facem. Cum ar fi intre membri clubului. Eu am ajuns la concluzie clara pana acum. La multi romani, orice lucru bun trebuie impus pentru al respecta. Mai exista si aspectul umator. Un membru al acestui forum care a primit un autocolant :cl , poate sa mearga singur in padure, sa distruga pe acolo si padurarul sa vada sigla pe masina. Automat, pentru un singur om, tot clubul va avea de suferit. Asa ca trebuie sa avem grija. Vor veni vremuri grele si ar trebui sa ne gandim bine la asta... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest nr. 150 Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad O iniţiativă demnă de toată lauda! Şi acum îmi amintesc ce se strângea inima în mine la un filmuleţ în care nişte ruşi treceau cu maşinile peste copaci tineri pt a-i doborî la pământ. Era undeva pe youtube. Poate e o exagerare, însă mă gândesc la stabilirea ca o dată pe an, toţi membrii să planteze un copac într-o acţiune organizată. Pe ideea asta s-ar putea merge şi pt capitolul sancţiuni şi anume: pt o abatere gravă să se ofere posibilitatea alegerii ceva de genul plantează un "n" nr de puieţi sau excluderea din club. Ca o pedeapsă suplimentară în cazul unei abateri deosebit de grave să se adauge şi obţinerea statutului de "persona nongrata club4x4" . Link to comment Share on other sites More sharing options...
soimu Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad urcarea pe diguri si mersul pe creasta digului dupa ploi distrug digul MAI ALES CU CAUCIUCURI MT fiecare club ar trebui sa organizeze actiuni de ecologizare a unor trasee sau repere turistice greu accesibiile cu o buna mediatizre locala.... forumistul ce se pricepe la toate, in orice topic intervine si baga niste axiome iar cand nu are argumente trece la atacuri la persoana, amenintari, "chemari la interval", jigniri gratuite. Noa, asta e "cocalarul de forum" . Link to comment Share on other sites More sharing options...
vstef_is Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad O idee foarte buna plantarea de copaci! Link to comment Share on other sites More sharing options...
zippo Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Am mai scris despre asta pe forum. Pentru a ne sustine cauza, va propun sa deschidem un topic in care sa postam fotografii facute la mizeriile si gunoaiele pe care le intalnim pe traseele noastre precum si fotografii la utilajele forestiere: tafuri, camioane etc, cu toate scurgerile lor de ulei si tot fumul pe care-l scot. La drumurile rupte de aceste utilaje si la padurile taiate. Nu ma poate convinge nimeni ca 200 de masini de off-road distrug mai mult decat distrug toti samsarii de lemn ce nu stiu altceva decat sa defriseze haotic munti intregi. Dar poate ca pe acestia domnii directori ai ocoalelor silvice nu-i vad. Tin insa mortis sa desfinteze off-road-ul. Deh, trebuie sa faca si ei ceva in viata asta. Noi nu avem bani de spaga..... Mmmmm... NISSAN! "Nu este nicio rusine sa te nasti prost. Rusine e sa mori prost." Marin Sorescu - Off Road Club Sibiu - Link to comment Share on other sites More sharing options...
silviub Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Am mai scris despre asta pe forum. Pentru a ne sustine cauza, va propun sa deschidem un topic in care sa postam fotografii facute la mizeriile si gunoaiele pe care le intalnim pe traseele noastre precum si fotografii la utilajele forestiere: tafuri, camioane etc, cu toate scurgerile lor de ulei si tot fumul pe care-l scot. La drumurile rupte de aceste utilaje si la padurile taiate. Nu ma poate convinge nimeni ca 200 de masini de off-road distrug mai mult decat distrug toti samsarii de lemn ce nu stiu altceva decat sa defriseze haotic munti intregi. Dar poate ca pe acestia domnii directori ai ocoalelor silvice nu-i vad. Tin insa mortis sa desfinteze off-road-ul. Deh, trebuie sa faca si ei ceva in viata asta. Noi nu avem bani de spaga..... :bravo Max, si la acest capitol ai in mine si familia mea un aliat de nadejde. Subscriu la cele spuse de tine zippo, dar cu cateva precizari suplimentare. In situatia in care accesul va fi :ban in padure, nu mai poate nimeni altcineva (in afara celor de la Ocoale) sa vada jaful si haosul din exploatari. Spun asta in cunostiinta de cauza, pe langa placerea de a culege ciuperci, de a merge pe munte, de a merge la stana, mai sunt si propietar a catorva hectare de padure. Motive pentru care sunt des pe coclauri si tot atat de des in si la discutii cu lucratorii silvici. Am avut parte de surprize din cele mai mari, dintre care 3 mi se par definitorii: 1. Ca propietar de padure am fost obligat prin lege sa inchei contract de paza cu asociatia de propietari sau cu ocolul silvic. Nu comentez suma, dar eu venind din Bucuresti sunt mai des prin parchete decat cei indrituiti sa o faca...... Asa ca dumnezeu cu mila!! 2. Nu te poti apropia de un rau sau lac (sa faci o baie) fara sa treci prin siruri sau munti de gunoaie (aici PT-urile ocupa lun loc de frunte). Culmea mizeria este prezenta si persista si in zona cantoanelor/cabanelor ce apartin ocoalelor silvice.... Cat de des trec pe acolo? sau poate nu vad prea bine? 3. Asta este cea mai tare insa. Urcand cu acaretul din dotare pe drumul forestier ce duce in masivul Iezer-Papusa, am dat nas in nas cu ....o mica masinuta de transport busteni cu remorca si macarele, a carei greutate am estimat-o la, atentie, 40 de tone si lungime (adevarat, articulata) de 18 m. Pentru lamuriri suplimentare, drumul in cauza nu permite decat pe putine tronsoane trecerea concomitenta a doua autovehicole (adica latime minima 1,6 m si maxima 3 m). A urmat o runda de telefoane catre cei abilitati, care mi-au spus ca nu ar fi avut voie cu un asemenea utilaj pe acel drum. Intrebarea mea: unde au fost sau sunt cei care trebuie sa controleze activitatile desfasurate in parchete? a ramas din pacate fara raspuns..... Cred insa ca prima directie de actiune este aceea de instruire si autoinstruire in ceea ce priveste regulile de convietuire, atat cele interumane dar si cele cu natura. Cum poti cere unuia care la el acasa, arunca mizeria pe jos sa nu faca acelasi lucru si in natura acolo unde este numai oaspete!!!! Din nefericire pentru noi cei ce iubim si respectam natura, este mult mai usor sa interzici ceva (aici accesul in padure), decat sa controlezi si sa impui respectarea unor reguli..... Sunt multi pe forumul :cl care au organizat sau au luat parte la actiuni de igienizare a unor zone naturale afectate de "homoturisticus de neanderthal". Asa ca se poate, oricand, sa o luam de la capat. Trebuie numai sa ne :h5 mai multi, ca altfel nu se va vedea rezultatul..... PS daca aceste actiuni se desfasoara sub egida sau/si cu ajutorul :cl si a altor organizatii off-road, cred ca va deveni mai clar pentru multi ca 4x4/off-road nu inseamna neaparat distrugere. most sports require only one ball, real sports require two.... www.corb44.ro [www.corb44.ro/challenge Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klez Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Si cu ajutorul unei/unor televiziuni vom face public faptul ca nu cautam sa rupem padurile(asa cum se crede in popor). Daca sa-r aduna 20-30 de masini echipate cu saci de gunoi si am porni intr-o padure(preferabil de stat), sigur rezultatul se vede. Cu putina publicitate poate vom reusi sa mai strambam capetele comunistilor care cred ca daca ai o masina de teren inseamna ca mergi in padure sa te sui prin copaci cu ea. Eventual sa iei si vreo 2-3 cu tine... in rezervor probabil... Max, felicitari pentru initiativa, sigur cu totii avem cate ceva de spus, poate se va face si o actiune de acest gen in viitorul apropiat. Voi fi incantat sa particip si eu. Bafta. OMU'e inainte de toate! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isuzu Rider Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad De acord intrutotul. :h5 . Cred ca e cea mai buna idee pe acest forum. :h5 @ Silviub - cunosc perfect situatia despre care vorbesti. Nu ca as avea ceva cu cei de la regie dar stii cum e ... pana la Dumnezeu te mananca sfintii. :pr Cei de sus poate nu stiu (sau nu vor sa stie) ce se intampla prin paduri. @ Klez - cred ca actiunile de ecologizare ar trebui facute cu mare TAMTAM :h5 , dar nu mai mult de 10 autovehicule. Peste 10-12 masini speriem localnicii. :pr Am avut surpriza sa fim intrebati daca nu cumva a inceput razboiu' cand am trecut doar 8 masini :ha: :ha: :ha: :sr :sr :sr (e de rasu'-plansu' - zau) Cu alte cuvinte eu sunt de acord si subscriu la cele de mai sus. :h5 Hell is my Paradise Link to comment Share on other sites More sharing options...
AdrianZUZ Posted July 17, 2008 Share Posted July 17, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad eu propun mai putina vorba si mai multa actiune. in viitorul imediat - luna august zic eu ..... ziceti. Zic ca nu se planteaza pomi in August decat daca esti primar si vrei sa te vada boboru' la TV! Macar sa respectem cat putem reguli elementare ca cele expuse de Max. FJ40 '77(vandut), HZJ74 01 HZJ80 '94, HDJ100 '98 (vandut), 120 '06 (vandut) UZJ100 03, Celica SupraMK2 82, Suzuki SJ500 88 ... si lista ramane deschisa Link to comment Share on other sites More sharing options...
air_wolf Posted July 18, 2008 Share Posted July 18, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad de citi ani aud de asa ceva... nu-mi aduc aminte sa fie vreo poza cu un copac plantat de vreunul dintre noi prin locurile vizitate. sa va aduc aminte ce-a ramas pe pajiste dupa trialul de cheia de anul trecut? ma mir sa se fi schimbat ceva intre timp. e advarat, nu sinem toti nesimtiti, dar aia putini care sint, sint dezastru si fac cit pentru toti. max, poti spune ca dupa MMOF n-ai avut de strins nimic si ca totul era bec? The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cretu Posted July 18, 2008 Share Posted July 18, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Pomii se planteaza primavara sau toamna (IN FUNCTIE DE SPECIE). A vorbit cineva de participantii la TAT. Erau oameni din tari civilizate, dar, dozele de bere, peturile de suc sau de apa le aruncau pe geamu la masina (chiar si in Cris). Sa nu mai vorbesc de cei ce ii sustineau de pe margine. Nu am vazut nici unu care sa isi ridice resturile de langa el. In ceea ce privesc mucurile de tigara, unde se nimereste se arunca. Mi-am stricat o gramada de pantaloni cu mucuri de tigara bagate in buzunar si uitate acolo (macar nu ii mai rod moliile). Oricum, multi mai au pana sa ajunga la a intelege faptul ca e obligatoriu sa protejam ce a mai ramas din natura asta. E trist cand vezi ce se intampla. Unul din motivele pt care mi-am luat Lada Niva a fost ca sa pot fugii cu fica'mea (are aproape 4 anisori) cat mai departe de locurile unde ajung toti pantofarii si manelistii si arunca orice in jurul lor. E trist, dar adevarat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max Posted July 18, 2008 Author Share Posted July 18, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad de citi ani aud de asa ceva... nu-mi aduc aminte sa fie vreo poza cu un copac plantat de vreunul dintre noi prin locurile vizitate. sa va aduc aminte ce-a ramas pe pajiste dupa trialul de cheia de anul trecut? ma mir sa se fi schimbat ceva intre timp. e advarat, nu sinem toti nesimtiti, dar aia putini care sint, sint dezastru si fac cit pentru toti. max, poti spune ca dupa MMOF n-ai avut de strins nimic si ca totul era bec? Noi avem aici un parteneriat cu un ocol silvic de langa Baia Mare pt a participa la o impadurire dar numai la primavara. Anul asta cand le-am propus era prea tarziu. Sincer sa fiu, la Maramures Offroad Fest de anul trecut, si la care au fost peste 47 de masini dintre cei inscrisi, chiar nu am avut probleme cu curatenia in ceea ce priveste participantii. Nici in traseu si nici la trial. Doar putin noroi in parcare dar asta nu se pune. Ca e "natural". :grin: In schimb, la finalul traseului de extrem, au fost o gramada de gunoaie aruncate de catre SPECTATORI. :P Am facut niste poze, o sa le caut. Repet ce am zis mai sus, putem suferi noi datorita unora care sunt nemernici. Asa ca trebuie sa ne ferim, sa nu ne fie rusine sa ii atragem atentia unuia ca a aruncat mizerii pe jos, chiar sa ii dam prieteneste vreo doua palme peste ceafa ca sa nu mai stie nici unde e nordul. :P Link to comment Share on other sites More sharing options...
air_wolf Posted July 18, 2008 Share Posted July 18, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad :pr :uameni din punctul meu de vedere, acum ca masina e cit de cit functionala, daca se anunta din timp o actiune de impadurire, pun la bataie portbagajul cu bancheta rabatata si un roof rack. cred ca intra ceva copacei pe acolo. The Climber - V6 4runner 1st gen. on 31x11.5x15 TSL SX, T-Max 9500 4x4MANIA is where we are !!! “ It doesn't matter how slowly you go, as long as you don't stop. ” — Confucius. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CraiovaDakarProject Posted July 18, 2008 Share Posted July 18, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Bun, si facem ceva sau doar vorbim!? Nicky Land Rover Discovery 200 Tdi http://www.calatorsauturist.ro/ ____________________________________________________________________ Cand vantul aventurii incepe sa bata, trebuie sa-i urmezi chemarea Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest nr. 150 Posted July 18, 2008 Share Posted July 18, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Văd că a prins ideea cu copăceiii şi mă bucur. Dar ţinând cont de titlul topicului, mai vin cu o idioaţă: creearea unui fel de album/registru al club4x4, în care să se înregistreze toate acţiunile de plantare copăcei şi alte acţiuni ecologice, chiar şi o urmărire a lor în timp, adică să mergeţi prin acele locuri să vedeţi în ce stadiu sunt copăceiii o dată la câţiva ani (nu des, că doar nu sunteţi pădurari), iar rezultatele le treceţi în catastiful cu pricina în dreptul copăceilor respectivi. Nu ştiu dacă m-am exprimat îndeajuns de clar, însă sper că mă veţi înţelege ce am vrut să spun. Ceea ce propun nu e o treabă care ar lua timp sau să fie dificil de făcut, e mai mult un fel de Carte de onoare a club4x4, care va dovedi activitatea voastră în folosul naturii de care vă bucuraţi în acest hobby/sport. Poate că aşa s-ar putea şi numi: 4x4Eco. Ce ziceţi? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Isuzu Rider Posted July 20, 2008 Share Posted July 20, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Sincer nu asta inteleg eu prin ecologizare. :sr . Plantarea copacilor este treaba Regiei Nationala A Padurilor. Ei stiu unde si ce specii trebuie plantate si au si cu ce. Ideea este ca noi prin actiunile care le facem sa nu lasam gunoaie in padure, si sa nu distrugem ce altii prin truda au facut. Cunosc zonele montane si va pot spune ca padurea se reface extrem de repede daca nu este deranjata de taietori. Un copac creste mai repede decit va puteti inchipui si daca aveti curiozitatea puteti urmari acest lucru de la an la an. Ca si concluzie... Nu aruncati nimic pe traseele pe care mergeti. Lasati padurea asa cum a-ti gasit-o si veti fi adevarati OFF Road-eri Hell is my Paradise Link to comment Share on other sites More sharing options...
f_zoltan Posted July 21, 2008 Share Posted July 21, 2008 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Din pacate deseori exact acei padurari care sunt atat de grijulii cu padurea cand e vorba sa ne interzica in offroad sunt aceiasi care admit defrisarea salbatica a padurilor. Poate ca prezenta amatorilor de offroad pe coclauri poate deranja exact asemenea activitati, pentru ca sunt niste ochi care vad si pot sa duca vestea mai departe. Samurai incepator Link to comment Share on other sites More sharing options...
gnok Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad in loc sa ne tot certam cu padurarii sau doar sa visam la plantat copaci ar trebui initial vazut CE anume putem face sa sprijinim un ocol silvic ; nu au cu ce duce puiet la munte?... , nu au cu cine ecologiza o zona ?...nu au mana de lucru la plantat puiet?...hai sa vedem domn'le la astia cu 4x4...si nu cred ca o gasca de offroaderi ar refuza sa dea o mana de ajutor, dar trebuie sa le spunem asta ca sa stie si ei...sa ii facem constienti ca de fapt ne place natura si nu mergem la munte cu masina/moto/atv de dragu distrugerii mediului. Link to comment Share on other sites More sharing options...
unde Posted August 7, 2009 Share Posted August 7, 2009 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Sincer nu asta inteleg eu prin ecologizare. :sr . Plantarea copacilor este treaba Regiei Nationala A Padurilor. Ei stiu unde si ce specii trebuie plantate si au si cu ce. Exact! Numai ca de multe ori padurarul e pionul cel mai de jos intr-o mafie a defrisarilor care se intinde pina sus in minister si unde fiecare are partea lui, de aia nimeni nu zice nimic, inclusiv politia. Asa ca e mult mai simplu de deviat atentia opiniei publice de la aceste probleme reale, prezentind spre exemplu gunoiul pe care il lasa in urma masinile 4x4. Am facut rafting si pe Jiu si in Slovenia. In Slovenia oamenii veneau la riu cu dubite si masini de teren sau SUV-uri. Nimeni nu facea mizerie si totul era curat. Aici pe malurile riurilor se aduna oameni cu ce are fiecare si lasa in urma o groaza de mizerie. Pe Jiu din 4 barci s-au taiat doua, iar traseul a fost mai scurt ca cel din Slovacia. Suzuki Jimny 1.3i 2004 "There is nothing wrong with the planet... people are f*cked" - George Carlin Saving the planet Link to comment Share on other sites More sharing options...
GOGANU24cm Posted August 7, 2009 Share Posted August 7, 2009 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad @isuzu rider..... :bravo sustin.........oricum suntem atat de mici.......chiar prea mici.....noi ne agitam aici si altii taie in acest moment sute de metri cubi de lemn........ :P Folosirea excesiva a tastaturii dauneaza grav off roadului. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexmosu Posted September 2, 2012 Share Posted September 2, 2012 Re: Cod etic de actiune in traseele de offroad Salutare la toti cei care ati avut initiativa si la toti cei care vior sa o sustina! Vad ca topicul este deschis in 2008 cateva discutii si 2009 cateva discutii! Totusi ne poate spune cineva daca s-a facut ceva de genul plantari? De curatenie suntem destul de manierati sa nu aruncam dozele pe geam - le punem in pungi si le aruncam cu totul:)):al Vreau si eu sa particip alaturi de voi la asemenea actiuni de ecologizare- curatenie , filmari ale locurilor degradate si facute tomberon , la plantare si la a transmite mai departe aceste dorinte de bunsimt. Astept sfaturi si indrumari de la cei din zona , chiar si din departare... Sper sa se reia acest topic si sa devina ce a vrut nea MAX sa il faca.... Haideti cu totii sa ne putem creea verdeata pentru viitor Cu Stima Alex Calitatea Primeaza Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts