Imbunatatire performante sistem franare disco 2

[bogdanstanescu]

Salut

 

Caut idei pentru imbunatatirea franarii la D2

am tot citit pe forumuri dar nu m am lamurit

o solutie ar fi discutile ventilate, dar nu toata lumea este de acord

schimbarea pompei ABS cu una noua..

etc.

multumesc pentru sfaturi!

[sierrafery]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

daca sistemul lucreaza corect nu are nevoie de nici o imbunatatire, D2-ul franeaza perfect

 

discuri ventilate unde, pe spate?, ca pe fata sunt ventilate din fabrica(si nu vad ce ar ajuta asta la franare....)

 

sa schimbi "pompa" atata timp cat merge e aberatie...in primul rand nu e "pompa" e un modulator pentru "franarea activa", adica ABS, EBD, ETC si HDC, la franare normala vara pe drum uscat nu face nimic, trece lichidul prin ea de parca nu ar fi acolo, are o pompa inauntru dar aia porneste numai la nevoie pe partea activa

 

schimba lichidul daca nu a fost schimbat, aeriseste bine instalatia si verifica etrierele si placutele...pentru etriere exista kituri de reparatie, merita "innoite'" din cand in cand

 

restul dupa parerea mea e poveste... sunt deschis sa polemizam cordial pe tema asta:wink:

[Iulian G]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

Cand te referi la imbunatatirea franarii la Disco 2 la ce anume te referi? Sau ce intentionezi sa faci cu masina pe viitor (vrei roti mai mari, tunning si cresterea vitezei medie de croaziera)? D2-ul nu-i D4 sau RRS sa alergi cu 180 cu el! De acord cu Ferry, daca D2-ul are sistemul original de franare in stare perfecta de functionare, acesta asigura masinii parametri peste media ceruta masinilor din clasa sa, la vitezele/conditiile de exploatare pentru care a fost construit! Orice sistem poate fi imbunatatit/modificat, dar intotdeauna cand vorbim de frane treaba e un pic mai delicata! Si intotdeauna trebuie sa fie "street legal"! Putem dezvolta o intreaga teorie legata de sistemul de franare, dealtfel ar merita un topic separat pentru a intelege ce se intampla cand apesi pedala de frana si cat de mult putem abuza acest sistem, dar strict la subiect poti face o revizie generala care sa cuprinda:

-inlocuirea discurilor cu unele HD (vezi poza), calitatea, durabilitatea si avantajele lor fiind peste produsul stock;

-inlocuirea placutelor de frana;

-revizia completa a etirierelor, incluzand curatarea/inlocuirea pistonaselor si a setului de garnituri al acestora, precum si a bolturilor flotante si a burdufurilor de protectie aferente;

-verificarea/inlocuirea dupa caz a racordurilor flexibile (furtunelor de frana);

-inlocuirea periodica a lichidului de frana si aerisirea corespunzatoare a sistemului;

-mentinerea in stare de functionare a asistentei electronice a sistemului de franare.

Avand in vedere ca majoritatea D2-urilor au peste 10ani, as adauga suplimentar:

-la primele semne de oboseala a pompei centrale de frana, servofranei, pompei de vacuum acestea sa fie inlocuite;

-verificarea urmelor de coroziune a conductelor de frana si inlocuirea celor puternic corodate.

Referitor la modulator, acesta este produs de Wabco, acelasi model fiind utilizat din cate stiu si pe Hummer H1. E drept ca au fost multe probleme cu ele (in special cu primele generatii) cei trei/patru amigos facandu-si aparitia destul de des, probleme rezolvate cu generatiile mai noi, in concluzie cat e in mintile lui da-i pace. In cazul in care e defect, in functie de natura defectiunii se poate repara.

 

 

Daca vrei ceva hard (din ciclul "asta e placerea mea") si daca dispui de bani de aruncat si timp si nervi de consumat pe la RAR, poti comanda un sistem performant de franare compatibil cu marca/modelul detinut la unul din producatorii dedicati de sisteme de franare performante. Brembo de ex. ofera asfel de sisteme si primesti discuri de inalta performanta, etriere cu 4,6 sau 8 pistonase si placutele aferente contra unei sume extrem de piperate (un exemplu pt. D3 in poza urmatoare). Trebuie sa specifici ca doresti un kit pentru utilizare stradala.

 

 

P.S. Singura chestie care mi-as dori-o ca upgrade la franele D2 e legata de... frana de mana. In conditii normale e absolut ok, pt. masina goala eficienta e peste medie, dar daca mai ai si remorca grea si mai opresti si in rampa/panta e indicat sa-ti iei masuri suplimentare de precautie (reductorul pe Low si P la automata sau 1-a la manuala). :wink:

Editat August 17, 2014 de Iulian G

[bogdanstanescu]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

nu fac modificari pt offroad

pur si simplu ma incearca o oarecare nesiguranta

mai ales de cand am avut pomul pe bord am o teama sa bruschez frana

zilele trecute mi a sarit un copil aiurea in fata, noroc ca eram cu masina nevestii. nu cred ca se oprea disco asa repede

stiu, e 4x4, e grea, e inalta etc.

nu vreau sa ma dau cu 200km/h, dar vreau sa simt mai bine frana mai ales in oras

nu sunt fite, este pt siguranta, de cand sunt tata ma gandesc mult mai serios la astea

[Iulian G]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

Nu te-am intrebat intamplator ce vrei sa faci cu masina, eram doar curios, fiindca la Disco fie 1 sau 2 nu am avut niciodata senzatia de frane subdimensionate, pe cand la unele 4x4 (nu le numesc sa nu inflamez spirite) da. Nici macar cu 245/75/16 care-s mai mari decat stock! Acum ce sa zic, sper sa nu am niciodata nesansa sa ma conving de contrariu! E o masina care are goala peste 2t, e normal sa se comporte diferit fata de una mai usoara. Ceea ce ti-am recomandat in postarea mea e ceea ce fac si la masina mea (spre exemplu acum doi ani trebuia sa schimb discurile fata si le-am schimbat toate cu discuri HD si asta n-a fost tot...). La D1 mi-au placut mai mult etrierele fixe cu 4 pistonase pe fata si doua pe spate, D2-ul e diferit dar e ok. Asa cum spuneam in afara de frana de mana care e in regula cu masina goala (dar daca ai ceva mai greu dupa tine trebuie sa-ti iei masuri de precautie suplimentare) n-am avut senzatia ca-mi doresc mai mult de la franele D2-ului. In ceea ce priveste "pomul din bord" sau cand cei trei/patru amigos i-si fac aparitia (acum vreo doi ani n-au vrut sa ma lase singur sa ma duc in Germania, s-au "urcat" de la Viena si n-au mai coborat pana acasa :ha:), de regula franele functioneaza ca la o masina clasica fara ABS,EBD si n-ai nici TC si HDC, dar deja ai experimentat asta!

Cu stima, Iulian G! :wink:

Editat August 20, 2014 de Iulian G

[ssrli]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

Cea mai mare imbunatatire o sa o ai din placute mai performante. Ce placute ai acum?

[sierrafery]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

de acord, binenteles, si nu numai din placute ... calitatea discurilor si placutelor conteaza, din ce am citit astea tip ultimax s-ar simti la franare http://www.ebcbrakeshop.co.uk/files_ebc.v1

[KAROLOKW]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

EBC in combinatie disc si placuta fac treaba foarte ok

eu astfel de discuri si placute,nu ultimax,eu am yellow stuff pe fata si green stuff pe spate si merge foarte bine

pe o alta masina evident ca nu am disco

dar ca si upgrade de sistem daca oricum ale tale se apropie de final cel mai bine le schimbi cu unele de genul

daca nu cel mai simplu si ieftin e sa iei o placuta moale cu coeficient de aderenta si franare mare pentru o franare mai buna.

[air_wolf]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

vezi in ce regim de temperatura vrei sa lucreze ansamblul disc/placute. sint unele care lucreaza bine la rece, altele la cald (otel vs ceramic, dublu ventilat vs ventilat vs plin, materialul din care sint facute placutele, densitatea materialului din care sint facute).

 

parerea mea este ca poti trece la discuri cu diametrul mai mare, etrieri mai mari si implicit alte placute. s-ar putea sa fie nevoie sa schimbi jantele dar asta tu consideri daca merita sau nu.

[alexei]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

din ce am citit astea tip ultimax s-ar simti la franare http://www.ebcbrakeshop.co.uk/files_ebc.v1

 

Ultimax sunt oarecum "entry level" de la EBC, fiind si printre cele mai ieftine placute de la ei.

GreenStuff costa dublu si ceva, iar Yellowstuff costa triplu fata de Ultimax (cel putin pe variantele pentru masina mea).

 

Iata ce spune producatorul despre ele:

 

"EBC Greenstuff Brake Pads are the first of many upgrades on standard OE brake Pads from EBC. The EBC Greenstuff pad is in its 9th edition as EBC are continually improving their brake compound. The Greenstuff brake pad is made with a softer compound to enable an improved brake pedal feel at lower speeds.

 

The Greenstuff pad is tried and tested and is proven to stop your car approx 20 feet quicker than standard Pads from 60mph which is a an impressive braking improvement of 15% offering better brake effect up to 600°C (1100°F). The Greenstuff pads will work better at higher temperatures than standard pads giving you confidence for spirited street driving and perform well on cars under 200bhp"

 

"Yellowstuff pads are EBC’s premium Fast Road brake pad. With a huge heat range you will benefit by a fantastic bite from cold and high temperatures without brake fade"

 

La urmatorul schimb de placute mi-am propus sa incerc si eu una din variantele EBC pentru a ma convinge de performantele lor.

[sierrafery]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

interesant, chestia cu preturile e valabila doar la placute... eu ma refeream mai mult la discuri ca ala-i upgrade mai serios decat placutele... la discuri "ultimax" sunt cele mai scumpe si arata si cel mai bine... cand am postat eu linkul erau afisate dar s-a pierdut

[KAROLOKW]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

Ultimax sunt oarecum "entry level" de la EBC, fiind si printre cele mai ieftine placute de la ei.

GreenStuff costa dublu si ceva, iar Yellowstuff costa triplu fata de Ultimax (cel putin pe variantele pentru masina mea).

 

Iata ce spune producatorul despre ele:

 

"EBC Greenstuff Brake Pads are the first of many upgrades on standard OE brake Pads from EBC. The EBC Greenstuff pad is in its 9th edition as EBC are continually improving their brake compound. The Greenstuff brake pad is made with a softer compound to enable an improved brake pedal feel at lower speeds.

 

The Greenstuff pad is tried and tested and is proven to stop your car approx 20 feet quicker than standard Pads from 60mph which is a an impressive braking improvement of 15% offering better brake effect up to 600°C (1100°F). The Greenstuff pads will work better at higher temperatures than standard pads giving you confidence for spirited street driving and perform well on cars under 200bhp"

 

"Yellowstuff pads are EBC’s premium Fast Road brake pad. With a huge heat range you will benefit by a fantastic bite from cold and high temperatures without brake fade"

 

La urmatorul schimb de placute mi-am propus sa incerc si eu una din variantele EBC pentru a ma convinge de performantele lor.

 

parere personala :)

eu folosesc asta pe un Jeep GC cu discuri ventilate si canale (grouve sau cum se numesc) si placute fata yellow si spate green

la trafic de oras cu franari deastea mici sa le spun tipice pentru mersul din semafor in semafor sau cu inaintari in coloana de cate 2-3 metri se comporta lafel ca cele de serie

in schimb diferenta o vezi la franari pe drumuri de munte de genul predealului sau valea bogatii,unde nu poti sa tii doar din frana de motor si calci pedala iar frana tine si tine

deci au o rezistenta mult mai mare la oboseala si cand se incalzesc nu se parlesc ca altele ci merg in continuare la aceleasi performante.

problema lor cea mare este pretul care daca pentru jeep pe fata serie costa undeva la 200 lei astea yello au costat 560 lei setul si se consuma cam un set la 1-1,5 ani in functie de talpa si pedala :)

[sierrafery]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

se pare ca cea mai buna varianta sunt discuri ultimax cu placute yellowstuff: http://www.autoanything.com/brakes/ebc-brake-reviews.aspx

 

la D2 mai este o problema, daca se face un upgrade din asta care imbunatateste franarea e posibil ca sa fie nevoie de schimbat toti 4 senzorii in cel mai bun caz daca nu toate "hub"-urile sa fie toti(macar senzorii) de la acelas producator ca sistemul ABS e foarte sensibil la diferentele de semnal de la senzori si s-ar putea sa intre ABS-ul chiar daca nu e nevoie pe uscat si in loc sa scurteze distanta de franare o sa o lungeasca... asta e verificat ca sistemul are o toleranta de 150 Ohmi la rezistentele senzorilor si daca exista doi la limitele extreme opuse(950 - 1100) o sa fie probleme cu sistemele gestionate de ABS...am patit eu si pana nu am montat 4 senzori wabco tot mi-a facut probleme

Editat August 22, 2014 de sierrafery

[alexei]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

eu am yellow stuff pe fata si green stuff pe spate si merge foarte bine.

 

Daca nu e cu suparare, cum ai ajuns la combinatia asta, yellow pe fata si green pe spate, ce motive ai avut ca sa alegi asa?

 

Merci

[KAROLOKW]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

Daca nu e cu suparare, cum ai ajuns la combinatia asta, yellow pe fata si green pe spate, ce motive ai avut ca sa alegi asa?

 

Merci

 

absolut nici unul :) astea erau disponibile cu livrare imediata

ma refer la green pentru spate

eu vroiam yellow peste tot dar nu era disponibil asa ca am luat yello fata green spate :)

[Mosor]

Re: Imbunatatire performante sistem franare disco 2

 

Eu am avut probleme cu franarea si am schimbat discurile si placutele fata, spate cu piese de calitate si lichidul de frana dar franarea tot deficitara era.Sapand la problema am descoperit ca pistoanele etrierelor spate nu functionau cum trebuie,in general ramaneau semiblocate atat cat sa nu-mi dau seama in mers.Atunci am cumparat seturi de reparatie originale LR pt toate etrierele si franele functioneaza acum foarte bine.