Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

[Max]

Asa arata acum bara mea distrusa de troliu.

 

Am montat in graba o telecomanda de troliu care, in mod foarte cretin, are butoane cu retinere. Adica nu revin cand iei degetul de pe ele.

 

La o urcare mai spurcata , din gresala am atins butonul de tragere. Mi-am dat seama ca ceva nu e in regula cand am vazut fum in fata masinii. Am oprit si am decuplat borna de la baterie.

Dupa aceea am vazut butonul telecomenzii apasat.

Bara si troliul distruse.

Proiectorul a rezistat eroic fortei imense cu care era apasat. :grin:

 

 

 

In seara asta am dat jos bara si am inlocuit troliul cu unul nou cu telecomanda wireless.

Masina e din nou gata de distractie maine pe munte. Pe ploaie. :grin:

[zep]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

inca 25 de lei investiti ,o sa previna pe viitor asemenea accidente

[Max]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

inca 25 de lei investiti ,o sa previna pe viitor asemenea accidente

 

Nu sunt adeptul unui contact general pe troliu mai ales de cand am vazut o masina care aproape a luat foc din cauza unuia.

Un troliu in sarcina maxima poate sa consume pana la 450 de amperi. Cat de mare trebuie sa fie un contact general ca sa reziste la atat?

 

Cea mai buna solutie este un contact pentru intreruperea alimentarii releelor de comanda a troliului. Sau o telecomanda cu butoane fara retinere. :grin:

[zep]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

max nu ma convingi :grin:

acum urmeaza sa pui telecomanda in buzunar si sa te asezi pe ea

sunt contacte generale de toate dimensiunile posibile la magazinele cu piese de camioane,daca contactul ala rezista la electromotorul unui camion cred ca face fata si la un troliu

[cos]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

... nu tine ... unul s-a sudat , altul s-a carbonizat , doar dupa cateva puneri in sarcina cu troliul ( chinezesc , 12 000 lb , baterie de doar 100 A )

Ceel putin cele 'normale' ...'de camion' nu rezista pe troliu , chiar si cu arcurile schimbate cu altele mai tari ...

[nenea1973]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Salut! Atunci nu ne ramane decat sa fim foarte atenti!!!

[JURJUT OVIDIU]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Salut,

Eu am montat un contact exact ca cel postat de @ zep, din ce tin eu minte este de 400 amperi, am folosit troliul de cateva ori fara probleme, troliu Ironman de 9500.

[Yonutz]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Am avut si eu la un moment dat un troliu care a ramas blocat pe tras in urma cu vreo 5 ani. Nu s-a lasat decat cu o borna smulsa de la baterie spre marele meu noroc... De atunci de fiecare data la alegerea unui nou troliu am belit ochii puternic la cumparare.

 

Totusi cred ca un heblu pe troliu e foarte bun sa-l ai in dotare. Si de asemenea mai cred ca servisarea in fiecare an (curatare contacte, vaselina, etanseitate cutie de relee etc), la sfarsit de sezon si verificarea traseului de fire ptr troliu sunt binevenite.

 

De asemenea intr-o situatie similara e binevenita sufa sintetica pe care o tai daca troliul o ia razna.

 

Ce vedem noi aici ...e o situatie fericita ... se poate si mult mai rau ...ganditi-va ce se intampla cu un troliu blocat pe tras intr-o pozitie dificila.

[dulceanu ionel]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Eu la troliu am interior la bord un buton de on-off care alimenteaza/deconecteaza releul de la troliu.+un hebru in caz ca releul face pe nebunul si nu mai decupleaza.Sunt si hebluri mai sanatoase decat aratat de zep mai sus.

[GPScu]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

De cand ma dau eu in offroad si pana acum , nu am intalnit heblu sa reziste la consumul excesiv in regim de concurs sau hobby !

Daca stiti voi vreunul , il cumpar si pe ala !

Heblu nu va rezista niciodata ... electricienii lui Mihai Pascu , au montat un solenoid Albrecht la un buton pe care il cuplezi si il decuplezi , in continuare pe traseu au mai montat inca un solenoid care ii da comanda in fata si in spate acesta fiind comandat de un buton cu revenire !! :tk S-a dovedit a fi cea mai trainica solutie !!

Te urci in masina , apesi butonul de cuplare a troliului si dupa aceea apesi butonul cu revenire ...sus , jos !

 

I s-a intamplat lui Andi Visoiu la extrem sa i se blocheze troliul exact pe marginea unei prapastii ...stiti unde a ajuns cu masina? ... direct pe copacul de care se legase ! :tk

 

Deci solutia ...troliu ...solenoid ...buton de pornire (fara revenire)... solenoid cu dublu sens si butonul de actiunare (buton cu dublu sens , cu revenire ) !

Editat Octombrie 2, 2014 de GPScu

[Marius C alias Turagmes]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

contactele generale nu sunt fabricate sa reziste la curenti de 350 - 400 A

 

nu uitati un lucru...daunele cauzate de curentul continuu sunt mult mai mari decat cele cauzate de curentul alternativ :grin:

 

personal pe calea de curent de la acumulator la troliu...nu as pune nimic sau daca as pune...as pune intrerupator de minim 450 A

[worldscape]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

max nu ma convingi :grin:

acum urmeaza sa pui telecomanda in buzunar si sa te asezi pe ea

sunt contacte generale de toate dimensiunile posibile la magazinele cu piese de camioane,daca contactul ala rezista la electromotorul unui camion cred ca face fata si la un troliu

 

 

@ZEP .... te invit sa vb cu Gaganu si cu Tiger ... ei au fost la pasul sa asiste cum le arde masina tocmai de la un heblu de 25 RON ... culmea e ca nu troliul a fost problema, ci faptul ca s-au rasturnat pe o parte ... iar heblul cand l-au actionat ... a facut scurt, flama si a luat foc in jurul lui ... propagandu-se mai departe.... noroc cu extinctoarele.

 

... daca era un heblu serios de IVECO ( de exemplu ) de 100 euro ... altfel stateau lucrurile.... cu alte cuvinte NU mai recomanda cvasi-hebluri de 25 RON ca nu e bine.

Editat Octombrie 2, 2014 de worldscape

[zep]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

iti multumesc din suflet pt recomandarile bazate pe un accident care nici macar nu a fost cauzat de folosirea troliului e un exemplu bun....

spre rusinea mea am un asemenea intrerupator de 6 ani pe masina de tractari , nu e de concurs deci sunt sanse mai mici sa o rastorn , de 6 ani inca merge. Fac cam 3-4 trolieri pe saptamana , nu foarte grele nu foarte lungi , pt mine deocamdata functioneza , dar pt linistea mea sufleteasca sa nu am pe cineva pe constiinta NU il mai recomand.

[Yonutz]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Exista heblu si de 1000A daca va uitati pe piata... :grin:

Heblu nu are cum sa ia foc decat daca se sparge, se topeste sau nu e suficient izolat si face masa cu celalalt pol.

 

Pana la urma heblu este un dispozitiv care intrerupe continutatea. Daca bornele care se prind pe el sunt serioase (sunt unele de cupru foarte groase) si bine sertizate pe cablu si heblul e foarte bine fixat ptr a nu favoriza pierderi de continuitate (aici intervine scurtul de fire si problemele) ...nu ai de ce sa te temi.

 

Pe de alta parte ...cablurile cu care vin troliile de obicei sunt cam "gluma proasta"...uitati-va la grosime si izolatie ...ia inlocuiti-le cu unele mai groase, puneti papuci grosi de cupru (nu de fier) si vedem dupa aia ...daca e bun heblul sau nu...

 

LE

Ca tot s-a scris acilea ca selenoidul ar fi solutia ...Dapai bre ...suntem turci, tatari sau ce suntem ???...Ce este de fapt selenoidul unui troliu...si ce face el??? Ca de mancat nu bea si de baut nu f**e! :grin:

Editat Octombrie 2, 2014 de Yonutz

[air_wolf]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

asta ar fi un pic alta discutie, interesanta de altfel. intrerupatoare se gasesc, bani asa fie: http://www.12voltguy.com/ :grin:

http://www.warn.com/truck/accessories/quick_connect_all.shtml - sau un quick connect...

Editat Octombrie 2, 2014 de air_wolf

[cos]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

... pana la alte noi revelatii si relevatii ... eu am pe post de heblu pe circuitul de la troliu ... o cupla de sudura de 500A ... la indemana , sub bord ... 18 lei cupla mama pentru panou ( din magazin ) , 10 lei cupla tata pe cablu ( din iarmarocul local de uichend ) . Chiar daca ar fi costat mai mult , tot as fi folosit aceasi cupla de sudura si am cu ce cupla/decupla sigur si fara dubii sarcina de pe troliu . E sigur si ieftin , dar trebuie sa fii atent sa nu cumva s-o lasi nestransa .

 

Heblu de camion am pe instalatia masinii ...ie bun , am consumatori mici . Aia mari au instalatii separate ...

[Max]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

max nu ma convingi :grin:

acum urmeaza sa pui telecomanda in buzunar si sa te asezi pe ea

sunt contacte generale de toate dimensiunile posibile la magazinele cu piese de camioane,daca contactul ala rezista la electromotorul unui camion cred ca face fata si la un troliu

 

Nu incerc sa conving pe nimeni de nimic. Am pus acum un troliu cu telecomanda wireless. Telecomanda are un buton de siguranta pe lateral care decupleaza comenzile atunci cand nu am nevoie de troliu. Chiar daca ma pun pe telecomanda, butoanele nu actioneaza nimic.

La magazinele cu piese de camioane am vazut contacte generale care rezista doar la 100-150A. Precis ca exista si la 1000A dar nu le-am vazut.

E chestie de matematica simpla. Ca sa fie sigur si sa nu creeze contacte imperfecte, contactul general trebuie sa reziste la un curent cel putin egal cu crentul maxim consumat in sarcina maxima de catre troliu. In general un astfel de curent este de aprox. 450A.

Treaba cu aproape luatul foc din cauza conactului general pe troliu a patit-o colegul @dmx de aici de pe forum.

[Kibitz]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Salut,

 

Vin si eu cu o parere: Nu se poate pune un releu (sau 2 in paralel pentru dormit linistit) de 500A, care sa fie comandate de la un buton fara pretentii de mare amperaj?

 

O idee: http://www.amazon.com/PAC-PAC-500-500-Amp-Battery-Isolator/dp/B001YIPXR2

 

Sorin

[giorgel]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?77675-Battery-switch-sau-selector-alimentare-troliu-din-doua-baterii-plus-diverse&highlight=battery

[Kibitz]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

http://forum.club4x4.ro/showthread.php?77675-Battery-switch-sau-selector-alimentare-troliu-din-doua-baterii-plus-diverse&highlight=battery

Nu stiam de solutia ta. E f faina!

:h5

[Tudor Tanase]

"Heblurile" astea, cel puțin aici la cei ce vind accesorii pentru bărci etc, au Rating pentru (daca nu ma înșel) instantaneu, durata mică (x minute) si continuu. Eu am unul de calitate care are (din memorie) 1,200A instantaneu si 400A continuu si cred vreo 600A 5min/ora sau asa ceva. Deci pentru un troliu care max cere 450A si de obicei mult mai puțin, e OK. Daca, pe de alta parte montezi o chinezărie de 400A si aia sint doar instantaneu si poate nici atit, si ii bagi 300A asa vreo 5 minute, sigur se topește ceva.

 

Doar ca exemplu:

 

Editat Octombrie 7, 2014 de Astral

[Cornel4x4]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

@ Max nu vreau sa fac haz de necaz dar citind un alt topic am am gasit asta... punctul 4:

 

 

 

Postat original de Max

 

 

Exact asta am stabilit ca voi face si eu. Siliconez sau ii fac o garnitura la capacul dinspre perii desi, m-am mirat si eu, locul arata impecabil, neoxidat, periile intacte. Oricum, pentru siguranta voi izola toate posibilele locuri pe unde ar putea patrunde apa.

 

Alte recomandari:

1. Verificati si mecanismul de autofranare. Schimbati rolele sau alte piese uzate. E foarte importanta frana respectiva in anumite situatii.

2. In capacul din partea dreapta, exista o bucsa din bronz in care intra un ax. Bucsa respectiva se mai uzeaza si ar trebui schimbata. e o bucsa banala si poate sa o faca orice strungar. Sa nu o faceti din otel !!!

3. Toate bornele electrice trebuiesc foarte bine curatate de rugina si alti oxizi, iar, dupa ce se monteaza pe ele cablurile electrice, acoperitile bine cu vaselina cu cupru. Bineinteles ca eu o recomand cea de la Wurth dar mai sunt si alte variante. La fel puteti face si pe bornele de la electromotor si de la baterii.

4. Trageti doua fire din cutia relelor (intrerupeti circuitul comun de la telecomanda) la un intrarupator aflat la bord. Puteti impiedica actionarea accidentala sau vandalista a troliului. Am citit ca au fost cazuri in care nemernici au desfacut cablu de la troliu, l-au trecut peste masina si l-au legat de bara spate dupa care au facut un scurt in mufa de telecomanda ca sa se stranga cablul. Cred ca va dati seama ce s-a intamplat. Cu intrerupatorul respectiv puteti evita actionarea troliului de afara.

Cel mai bine ar fi de montat un contact general pe alimentarea de la troliu, contact care sa il cuplati doar in teren.

Nu e prea indicat de a fi alimentat permanent troliul. In cazul unui accident se pot creea scurtcircuite urate.

Editat Noiembrie 4, 2014 de Cornel4x4

[shark]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Am urmarit cu interes discutiile de aici si nu inteleg de ce toata lumea care vorbeste de intrerupatoare generale le foloseste montate pe alimentare (pe +). Mi se pare o mare "scapare" lucrul asta (sa nu zic prostie).

Intrerupatorul are acelasi efect si pe masa, numai ca aici nu mai exista riscul sa ia foc nimic. Poate sa fie si neizolat (prea bine), poate intra accidental in contact cu caroseria, cel mai rau lucru pe care il poate face este sa alimenteze din greseala troliul ... oprit. Adio risc de scurt-circuit pe cabluri de 25 sau 32mm si flacari.

La fel este si cu intrerupatorul general la baterie. Am vazut nenumarate pe net izolate la greu, fixate cu textolit, cu suruburi izolate in plastic, mastic, etc. De ce? De ce se faci asta cand il poti pune pe masa.

Am pe Defender doua astfel de intrerupatoare Durite (de pe ebay) cu rating continuu de 400A si momentan (3 sec) de 1000A. Unul este intrerupator de baterie si altul intrerupator de troliu.

Ambele sunt puse pe masa, ambele functioneaza impecabil si fara nici un risc.

Cel de pe troliu intrerupe si masa solenoidului si masa receiverului de la la telecomanda wireless. Cand e decuplat nu mai merge nimic, nici sa te straduiesti...

Editat Noiembrie 4, 2014 de shark

[cos]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

Treaba e ca troliul tot isi ia minus de la masa prin sasiu si prin brida de masa de la baterie , care e dimensionata doar pentru demaror ( si asta doar la jumatate din necesar pentru ca se considera ca e in sarcina sub 10 secunde , si demarorul nu suge mai mult de 80 A in mod obisnuit si cablul de masa e cam subtirel ) ....deci ...degeaba tai minusul de la troliu daca e ceva nasol . Face exceptie cazul in care ai troliul izolat fata de sasiu ... dar am avut ocazia sa vad un troliu pe o platforma care functiona aberant dupa o instalare gresita ... si care de fapt isi culegea minus de la masa prin sufa de tragere ... cum nu prea facea contact sigur prin gura cu role , defectul era greu de depistat si electricienii au renuntat sa-l depaneze ... , indrug si eu variatiuni pe aceasi tema ... dar ...

 

Am avut si eu la inceput contactul general pe minus , dar mai tarziu m-a sabotat troliul de mai multe ori incercand sa faca cartofi prajiti in generalul de camion . Acum troliul e taiat de pe plus , dar nu cu general ci ci o cupla de sudura de 500A .Consider ca e mai sigur , e totul la vedere si la indemana .

[Max]

Re: Bara distrusa de un troliu puternic si o telecomanda cretina

 

@ Max nu vreau sa fac haz de necaz dar citind un alt topic am am gasit asta... punctul 4:

 

 

 

Postat original de Max

 

 

Exact asta am stabilit ca voi face si eu. Siliconez sau ii fac o garnitura la capacul dinspre perii desi, m-am mirat si eu, locul arata impecabil, neoxidat, periile intacte. Oricum, pentru siguranta voi izola toate posibilele locuri pe unde ar putea patrunde apa.

 

Alte recomandari:

1. Verificati si mecanismul de autofranare. Schimbati rolele sau alte piese uzate. E foarte importanta frana respectiva in anumite situatii.

2. In capacul din partea dreapta, exista o bucsa din bronz in care intra un ax. Bucsa respectiva se mai uzeaza si ar trebui schimbata. e o bucsa banala si poate sa o faca orice strungar. Sa nu o faceti din otel !!!

3. Toate bornele electrice trebuiesc foarte bine curatate de rugina si alti oxizi, iar, dupa ce se monteaza pe ele cablurile electrice, acoperitile bine cu vaselina cu cupru. Bineinteles ca eu o recomand cea de la Wurth dar mai sunt si alte variante. La fel puteti face si pe bornele de la electromotor si de la baterii.

4. Trageti doua fire din cutia relelor (intrerupeti circuitul comun de la telecomanda) la un intrarupator aflat la bord. Puteti impiedica actionarea accidentala sau vandalista a troliului. Am citit ca au fost cazuri in care nemernici au desfacut cablu de la troliu, l-au trecut peste masina si l-au legat de bara spate dupa care au facut un scurt in mufa de telecomanda ca sa se stranga cablul. Cred ca va dati seama ce s-a intamplat. Cu intrerupatorul respectiv puteti evita actionarea troliului de afara.

Cel mai bine ar fi de montat un contact general pe alimentarea de la troliu, contact care sa il cuplati doar in teren.

Nu e prea indicat de a fi alimentat permanent troliul. In cazul unui accident se pot creea scurtcircuite urate.

 

Ai dreptate. Fiind agitat si grabit sa termin masina am incalcat o gramada de indicatii date chiar de mine. E un exemplu prost si sper sa invete si altii ceva din asta.