Pornire defectuoasa la rece

[Bobel]

Buna ziua,am o lada niva din 2005 1.7 multipunct cu instalatie gpl,dimineata la rece porneste la prima cheie ,dupa aproximativ un minut se opreste,la a doua cheie porneste foarte greu am senzatia ca se ineaca....repet pornirea de vreo 3,,,4 ori chinuita ..dupa ce se incalzeste masina merge fara probeme....cind acul la temperatura trece de 90 grade la aproximativ 100 se pornesc ventilatoarele care nu se mai opresc iar acul ramine la 100 grade...am schimbat sonda lambda ,senzor ax cu came,senzor acceleratie.senzor jijleor,senzor vibrochen,senzor map,senzor detonatie....si tot asa face...am fost la reprezentanta lada..la tester si au zis ,,,defectiune in sectorul A,,,,si au ridicat din umeri...asa ca astept opinile voastre...multumesc

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

debitmetru l-ai schimbat sau curatat?

sonda de temperatura e ok?

daca astea doua sunt ok verifica :

bujii,fise,bobina,legaturi electrice ,mufe de contact...etc

daca nu arunca un ochi la filtrul de benzina si la cel de aer

de cele mai multe ori problema mai poate veni de la senzorul,motorasul pas cu pas ala de tine relantiul si d ela senzorul de pozitie clapeta acceleratie.

ventilatoarele merg pentru ca sigur este o eroare pe care o sesizeaza calculatorul,care ramane memorata si care intrand in bucla de avarie determina ventilatoarele sa mearga continuu sa raceasca motorul.

verifica prima oara sonda de temperatura lichid de racire.

daca e buna,arunca un ochi si la termostat preventiv si evital pe ala cu carcasa d eplastic care e un gunoi,cauta-l pe ala cu carcasa de aluminiu si care scrie pe el thompson sau asa ceva

spor la treaba si tine-ne la curent cu rezolvarea

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Debimetru schimbat,senzor temperatura schimbat,bujii schimbate,filtre,ulei,aer,benzina, schimbate,,senzorul motoras pas cu pas schimbat,senzor accelecetatie schimbat,mia ramas fisele,bobina de inductie,termostatul si ..sonda de temperatura lichid racire care nu stiu unde se afla?...merg miine la garaj sper sa fie una din ele...daca nu poate e ceva contact imperfect...multumesc

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

schimba-le si pe astea :) la cat ai bagat in masina asta e un mizilic:) daca nici asa nu merge atunci iti indrepti atentia spre instalatia electrica si spre pompa de benzina si spre zona de alimentare,eventual poate ai probleme cu rahatul ala de supapa de oprire la rasturnare

ma refer la partea interioara a masinii in interior dupa capitonaj acolo pe partea gura de umprere a rezervorului

in contraaripa acolo ai un vas de ezpansiune de vreo 3-5 litri ca volum din tabla neagra si cateva furtune cu o supapa cu bila in interior,care daca nu sta cum trebuie poate taia alimentarea,lucreaza gravitational nu e nimic electric.

eu pe aia am eliminat-o :)

iar daca nu e nici asta vezi ca nu cumva sa ai imobilizatorul ala de contact de pornire defect sau cu problememca poate face si aia probleme la pornire,si pe asta eu l-am eliminat :)

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Buna ziua din nou..azi am fost la reprezentanta si am schimbat fisele..asteept pina miine dimineata sa vad pornirea la rece...precizez ca am schimbat si pompa de benzina cu tot angrenajul,adica plutitor...etc referitor la ce a ti scris mai sus....am facut iar ,,testarul,,si mi au dat niste coduri...P0300 esec aprindere......P0304 cilindru 4 defect....P0302 cilindru 2......P0327 senzor bataie.....baietii au presupus ca ar putea fi probleme cu aprinderea...daca cunoasteti codurile ,s au daca le pot gasi undeva ...miine merg iar la tester ...multumesc

Editat Ianuarie 5, 2015 de Astral

[florin1]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Trece-o pe benzina de seara .Si la dacie cu carburator pateam asa .Se trece de pa benzina pe gaz dupa ce se incalzeste apa .

Editat Ianuarie 5, 2015 de Astral

[Burnea Liviu]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Dupa ce porneste asa chinuita se ridica turometrul la 1500 de rotatii,iar senzorul de temperatura daca nu gresesc porneste ventilatoarele,cel langa motorasul pas cu pas.

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Dupa ce porneste asa chinuita se ridica turometrul la 1500 de rotatii,iar senzorul de temperatura daca nu gresesc porneste ventilatoarele,cel langa motorasul pas cu pas.

 

Buna seara...azi iar am fost la garaj ,am schimbat bobina de inductie,am facut un control compresie la motor,,mi slabita compresia un pic pe un cilindru dar zicea mecanicul ca ar trebui sa porneasca ,,,,iar tester...si tot nu am rezolvat,,,,zicea mecanicul ca miine desface clapeta de acceleratie sa o curete si sa vada daca senzorul pas cu pas a fost montat corect,,,cica trebuie reglat,,,

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Buna seara...azi iar am fost la garaj ,am schimbat bobina de inductie,am facut un control compresie la motor,,mi slabita compresia un pic pe un cilindru dar zicea mecanicul ca ar trebui sa porneasca ,,,,iar tester...si tot nu am rezolvat,,,,zicea mecanicul ca miine desface clapeta de acceleratie sa o curete si sa vada daca senzorul pas cu pas a fost montat corect,,,cica trebuie reglat,,,

 

nu trebuie reglat!!! e abureala

eu am schimbat 2 si exact cum le-am cumparat asa le-am montat nu am reglat nimic si mergea brici.

am schimbat 2 pentru ca unul l-am stricat/rupt eu de fraier altfel doar unul a fost sau s-a defectat.

clapeta e bine sa o cureti ca daca ai mazga deaia si e plin de jeg nici aerul si restul nu circula bine pe acolo(vacuUmuri,debite...etc) dar nu se regleaza...acum poate nu ma pricep eu si o fi vreun secret al meseriei pe care nu il patrund :)

care sunt valorile la compresie de curiozitate,vreau sa vad dispersia si diferenta macar procentual daca nu stii valorile :)

[Burnea Liviu]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Karol are dreptate,motorasul pas cu pas nu se regleaza si nici nu-l poti monta altfel decat bine,din motivul ca nu-ti permit gaurile de prindere.Diferenta de compresie:motorul are fluctuatii.Dupa mintea mea trebuie uitat la avans(distributia sa nu ai jocuri mari,lant uzat etc).Releul ăla mic de sub capota(pe partea cu șoferul lângă roata de rezerva)si senzorul de la volantă le mai bănui eu.

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

care e senzorul de la volanta? te intreb pentru ca eu la a mea din 2005 senzorul de pozitie punct mort superior/interior sau cum se numeste era in fata la fulia de la arbore acolo langa/in spatele curelelor trapezoidale

iar releul ala de la sofer de langa roata de rezerva eu la un moment dat cred ca l-am si scos,am impresia ca e de la stergatoare parca...nu garantez ca vorbim de acelasi :)

tocmai recent am "reparat"un logan benzina care nu statea la relanti de nici o culoare,dupa ce omul a schimbat toti senzorii si toate rahaturile pe la corpul clapetei de acceleratie eu cu doua spreiuri :) un WD40 si unul de curatare motor am curatat clapeta ai ade aluminiu cu toate canalele aferente si cu vechii senzori merge masina de zbarnaie :)

restul senzorilor ii tine de rezerva:):):)

[Burnea Liviu]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Același de care vorbesti si tu,între curele.Releul este acela care da comanda electromotorului,fără de care mașina nu ar porni,masa si-o ia din calculator dacă nu ma insel.Eu am anulat-o si am luat-o după caroserie ca-mi tot face necazuri,nu îmi actiona electromotorul,acum dau la electromotor pana ea foc.

Editat Ianuarie 8, 2015 de Astral
anulat-O.....luat-O.....

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Karol are dreptate,motorasul pas cu pas nu se regleaza si nici nu-l poti monta altfel decat bine,din motivul ca nu-ti permit gaurile de prindere.Diferenta de compresie:motorul are fluctuatii.Dupa mintea mea trebuie uitat la avans(distributia sa nu ai jocuri mari,lant uzat etc).Releul ăla mic de sub capota(pe partea cu șoferul lângă roata de rezerva)si senzorul de la volantă le mai bănui eu.

 

Spune mi te rog cum sa elimin imobilizatorul...am vb cu un prieten din Canada si i mi spunea si el de imobilizator..ca ar putea fi o cauza..nu stiti ce senzor e responsabil cu pornirea si oprirea ventilatoarelor?...am fost la mecanic si cauta un bulb la radiator si nu il gasea...

[dan chiperi]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

...eu masina am luat-o cu imobilizatorul eliminate si imi parea rau, dar mai tarziu am aflat ca pentru a-l scoate costa vreo 100eur. incearca sa vezi daca alimentarea lui e defectuoasa, poate face contacte aiurea si merge cand vrea el

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

pornirea ventilatoarelor e data de calculator dupa ce citeste sonda de temperatura

poate sa caute termocupla pe radiator pana ii creste barba daca vrea da nu il va gasi,ca el nu exista:)

 

iar imobilizatorul... daca ma lasi pe mine sa slabesc masina il scot mult mai ieftin:D:D:D

[silvones]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Salut, deci ai schimbat senzor detonatie si tot apare P0327??? Sa nu fie o problema la cablaj, poate chiar coroziune in mufa mare de la ECU...

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Buna seara, am schimbat termostatul si problema cu ventilatoarele am rezolvato...am dus masina la cei care mi au montat gpl a stat masina la ei 2 zile si au zis ca pornirea proasta nu e din instalatie dar au descoperit ca avansul sta pe negativ...adica dupa ce accelerez si las acceleratia avansul nu sta pe 0 coboara la -6 Asa ca va intreb pe voi cum se regleaza avansul,miine mai fac un test,am sa schimb calculatorul de pe alta lada ...poate calculatorul meu are o defectiune...precizez ca am scos mufa de la calculator si am curatato cu spray contact...baietii de la gpl au mai zis ca poate fi problema cu supapele...dimineata la rece nu deschid cum trebuie pina se incalzeste uleiul si se subtiaza...s au a prins mizerie si nu deschide bine....s au un injector dupa ce trece pe gaz mai scapa benzina ....

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

eu nu prea inteleg :) cum adica dupa ce accelerezi avansul devine negativ???

avansul e avans la aprindere si nu pre ainteleg ce e valoarea aia 0 si alea -6 grade

 

teoria spune urmatorul lucru:

scanteia e data cu un avans de X grade inainte ca pistonul sa ajunga la capatul cursei de comprimare a amestecului,moment in care se initiaza arderea,ardere ce continua Y grade dupa ce pistonul ajunge la PMI.

 

pe bune daca inteleg ...ori a evoluat tehnica atat de mult incat nu se mai aplica notiunile de baza:)

 

legat de calculator,daca ai unul de schimb pune-l sa vezi cum merge si daca merge lafel atunci macar elimini posibilitatea asta,eu nu cred ca e de acolo,dar cine stie e posibil daca sa intervenit pe soft cumva sau softul nu e ce trebuie pentru respectivul motor.

oricum aia cu avansul trebuie sa fie 0 mi se pare dubioasa rau si as spune chiar daca ma repet ca e o balarie,probabil si mecanicul a studiat la apelul de seara... nu exista avans 0 ala nu mai e avans...ma-sa.

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Cei de la gpl au legat lada la calculatoarele lor si mi au aratat un turometru ..cind acceleram acul turometrului urca cind lasam acceleratia acul turometrului ar fi trebuit sa revina la 0 ..dar el cobora la -6 ...si spuneau ca e avansul....

[Bobel]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

Buna seara din nou,am schimbat imobilizatorul,nimic,calcularorul,nimic,rampa cu injectoare..tot face probleme la pornire....mi a spus cineva ca s ar putea ca axul cu came sa fie uzat si sa aiba simtomele pe care le am ....am sa schimb axul cu came sa vad...

[KAROLOKW]

Re: Pornire defectuoasa la rece

 

pai asa pot sa iti spun si eu ca daca ajungi sa schimbi si axul cu came sa ii schimbi si supapele ca poate ai una parlita si poate ai si vreo gaura pe langa segmenti...

trecand de la gluma la serios,cred ca mai simplu cumperi un motor second ca la cati bani bagi in ea nu cred ca merita sa te chinui.