Centrala pe gaz (intrebare)

[Irod]

La o centrala pe gaz stie cineva ce temperatura are apa calda cu comutatorul de apa calda setat pe nivelul 2?

[air_wolf]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

:id 2274,5 K

 

cred ca trebuie model de centrala ca sa vedem si noi daca e in condesare sau nu.

[Irod]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

e un Junkers , ar trebui si numele modelului? nu stiu pe unde am hartiile

[Alin]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Cred ca asta difera in functie de fiecare producator si model in parte.

[dacuBurebista]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

faci clic pe una din categorii aici, apoi identifici ce model ai si descarci manualul

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Nu are display? Mie imi arata ce temperatura baga in calorifere si ce temperatura are apa calda.Pe 4 baga vreo 54 de grade, tocmai ce am urmarit-o acum.Asa zice desteptul specialist sa o tin ca sa poata ea sa faca fata in ambele moduri incalzire/apa calda.Sa se spele el cu apa la 54 g :))

[RETI]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Cred ca 54C se a la temperaturaa pe retur.Tu acolo ai un schimbator de caldura pentru dus.....depinde de lungiema traseului .dar de venit nu are cum s anu vina apa fierbinte.

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Vine apa fierbinte nu-i problema, eu spuneam la 54 ar fi cam fierbinte.Deci legat de temperatura la mine esre asa:pe display imi arata sa zicem 20 de grade pornesc apa calda incepe centrala sa se alimenteze (nu are boiler incorporat) dupa ce se alimenteaza incepe sa incalzeasca si vezi acolo pe display cum creste temperatura.La incalzire la fel, acum nu stiu cum este pe tur sau retur.

O sa ma uit diseara la pozitia 2 cam cat baga sa-i spun colegului.

eu am o alta problema si daca tot am deschis subiectul asta as vrea sa il continuam.Problema sta in felul urmator: cand este presiune mica la apa centrala nu sesizeaza consum si nu incalzeste apa pentru dus.Este normal? Cred ca imi pun un boiler legat la centrala.

[RETI]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Sunt putine centrale care pleaca la sub 1 bar presiune apa rece..daca stiai ca ai asmene probleme trebuia sa te directionezi catre una cu pronire la sub 1 bar.E cam una din problemele retelelor de cartier cu 3 etaje sau case.

daca era bloc cu 10 nu era asemnea porblema.\

Nu prea intelegi cum fucntioneaza o centala.are un singur arzator principal prin care trece apa din calorifere.....api ai un shcimbator d ecaldura care preia caldura din acest circuit trensferando catre consumal casnic de baie bucatarie.......sincer daca stai la bloc nu vad cum faci cu presiunea scazuta...poate cu un vas tampon....si pompa seprata sau cu un presostat electornic +pompa.

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Stau la casa cartier nou in Popesti :) pana acum nu am avut centrala asa ca abar nu am avut cand am cumparat-o, m-am uitat doar la kw, constructorul punea de 24 eu am luat de 31, caldura baga de fac sera in casa.Cu presiunea caut solutii vas tampon, pompa ....sau nu ma mai spal duminica cand face baie tot cartierul sau iau un boiler de 80-100 din ala cu serpentina si rezistenta se umple in timpul zilei de la centrala si seara ma spal linistit.

Daca aveti alte solutii si pareri le astept cu placere.

Ps, aseara am incercat sa fac baie cu caldura oprita, am procedat corect are vreo importanta?

Editat Ianuarie 12, 2015 de Caphonne

[RETI]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

i-a un bazin de 200-500 litri si un hidrofor e suficient. alimentezi centrala dupa vasul tampon ...si gata ecuatia.Nu consumi mai mult de atat .IS referitor la dus fara incalzire ...normal ca poti face baie fara sa dai drumul la incalzire...ce vei face vara ???? ce intrebare ....! Spor.

[KAROLOKW]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

imi place topicul asa ca scriu si eu pe aici:)

la mine centrala e de 35 kw

alimentata din vas tampon de 500 litri cu hidrofor,

la hidrofor am reglata presiunea undeva la 3-4 bari parca,

apoi vine centrala care mai are si o pompa separata suplimentara pentru circulat apa calda pe incalzire,ca asa a zis proiectantul ca trebuie ,centrala neavand suficienta forta in pompa proprie.

api am si un vas,boiler de acumulare de vreo 300 l care sa imi stocheze apa calda,

circuitele sunt separate desigur cel de caldura presurizat si cel de apa calda menajera de spalat la robinet :)

la calorifere merg cu presiune conform recomandarilor specialistului cu 1,6-1,8 bari

 

intrebarea mea este de ce cand fac baie la un moment dat se termina apa calda? si incepe sa vina rece?

precizez ca vasul respectiv tampon l-am pus special pentru acest aspect din faza de proiectare si ma asigurat specialistul ca facand asa evit acest aspect.

tot de mentionat este ca asta patesc si la un dus si la o baie cu apa in cada,aici la apa in cada am sesizat ca apuc sa umplu cam jumatate din cada dupa care vine rece, DE CE?

e volumul de 300 litri prea mic? stiam ca o cada plina ochi are 300-350 litri...nu am masurat efectiv informatii pe cale orala de la specialisti...cada e clasica nu jacuzii sau alte magarii cu 160 lungime si 70-75 latimenu foarte adanca sa zicem un 50 cm.

iar fenomenul se manifesta si cu caldura pornita si oprita,aici am inteles ca e centrala desteapta si cand sesizeaza consum pe apa calda devine prioritara alimentarea acestui circuit.,undeva la 11 litri pe minut am inteles ca poate incalzii...

nu ma pricep ce inseamna toate astea ,le mentionez in ideea ca cineva specialist poate sa ma lamureasca si pe mine:)

ma intereseaza de ce face asa ,daca e normal, si ce se poate face pentru a evita aceste aspecte?

multumesc

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

La mine inseamna ca adio baie mica de jos o transform in camera tehnica.Deci tu Karol cu toate alea tot ramai fara apa calda, interesant si complicat domeniu.

[air_wolf]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

singura centrala la care n-am avut problema asta este immergas-ul. la viessman si la bosch aceeasi poveste ca si la voi. la vaillant n-am avut problema asta dar ala era doar pentru apa calda.

se pare ca la immergas circuitul de apa calda este primar si se incalzeste de la flacara. la ea pot seta temperaturi diferite la apa calda si la calorifere dar pot seta si volumul de apa incazit. la viessman am doar 2 rozete (apa calda/caldura) si patesc cam la fel - la un moment dat se termina apa calda, scade usor presiunea si incepe sa vina rece. asta in bucuresti, la retea, nu la casa cu hidrofor & stuff.

vaillantul avea si el setari de temperatura si volum.

[RETI]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Cine va sfatuit va luat bani de pomana.Nu sunt meserias. ...dar ce imi voi e ca si cum ati luat din colt centralele sfatuiti de nea vanzatorul...care le stie mai bine.\sorry.

La vasul de acumulare seteaza temperatura mai mare de incalzire.daca faci baie ai pierderi pe coloana si vei avea apa in cada poate de 35 de C si ti se pare calaie.

La centrale cu schimbator nu ai voie sa nu ai apa fierbinte pe circutul de apa menajera in permanenta.........cheama un specialist sa vada .NU exista asa ceva ....sa mearga apa calaie. ori e colmatat schimbatorul ori vana cu trei cai ceva e defecta.

Daca nu ai consumuri mari si camera tehnica e in cladire ....depinde si de cate persoane e vb in condominion ...asa se explica alegerea unui vas tampon.....eu unul nu am suntem 4 persoane. si am instant apa calda/fiarta in permanenta.traseu la baie maxim 11 metri.pe PPr.

Sa dai atatia bani pe centrale pe vas tampon hidrofor si sa nu ai apa calda......e ridicol.

Verifica la vasul tampon la cat ai setata temperatura.si sper ca ai husa de izolatie la vas....asa macar o menti si nici nu ai consumuri mari la gaze.DAca ai teviile pe afra sau prin pamant .subsol tehnic si nu sunt izolate la fel patesti...pierzi caldura prin disiparea ei .

Editat Ianuarie 12, 2015 de RETI

[FordRanger]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Legat de presiunea scazuta , are loc un fenomen ce poate fi combatut cu schimbarea membranei care impinge tija spre declansatorul releului responsabil de gestionarea apei calde menajere. De obicei se depune pe aceasta membrana o mazga neagra generata de reactia chimica a otelului caloriferelor cu cuprul tevilor , la temperaturi mari si devina mai putin flexibila, fiind nevoie de o presiunea mai mare pe retea ca sa functioneze .

Centralele sunt adesea montate subdimensionat raportat la spatiu de incalzit si foarte rar intretinute . Schimbatoarele de caldura sunt obturate de cele mai multe ori si din acest motiv , apa fierbinte din circuitul mic al centralei nu circula cu debitul potrivit. De multe ori , centrala se opreste prematur , pentru ca percepe pe retur apa foarte calda , si in logica ei , inseamna ca si apa rece care trece prin schimbator este fierbinte.

De aceea este indicat ca toamne , inainte de inceperea sezonului rece sa se desfaca bucati centrala ( nu are asa multe componente ) sa se schimbe oringurile si membrana , sa se curete cu detartant diluat schimbatorul , eventual sa se goleasca tot continutul centralei , ca sa mai iasa din barbalaii generati de reactia chimica inevitabila de care pomeneam mai sus.

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

. la viessman am doar 2 rozete (apa calda/caldura) si patesc cam la fel - la un moment dat se termina apa calda, scade usor presiunea si incepe sa vina rece. asta in bucuresti, la retea, nu la casa cu hidrofor & stuff.

vaillantul avea si el setari de temperatura si volum.

 

Viessman am eu ....:)

[RETI]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Legat de presiunea scazuta , are loc un fenomen ce poate fi combatut cu schimbarea membranei care impinge tija spre declansatorul releului responsabil de gestionarea apei calde menajere. De obicei se depune pe aceasta membrana o mazga neagra generata de reactia chimica a otelului caloriferelor cu cuprul tevilor , la temperaturi mari si devina mai putin flexibila, fiind nevoie de o presiunea mai mare pe retea ca sa functioneze .

Centralele sunt adesea montate subdimensionat raportat la spatiu de incalzit si foarte rar intretinute . Schimbatoarele de caldura sunt obturate de cele mai multe ori si din acest motiv , apa fierbinte din circuitul mic al centralei nu circula cu debitul potrivit. De multe ori , centrala se opreste prematur , pentru ca percepe pe retur apa foarte calda , si in logica ei , inseamna ca si apa rece care trece prin schimbator este fierbinte.

De aceea este indicat ca toamne , inainte de inceperea sezonului rece sa se desfaca bucati centrala ( nu are asa multe componente ) sa se schimbe oringurile si membrana , sa se curete cu detartant diluat schimbatorul , eventual sa se goleasca tot continutul centralei , ca sa mai iasa din barbalaii generati de reactia chimica inevitabila de care pomeneam mai sus.

 

Ce spui tu acolo semana cu instigarea la lucruri.....periculoase.Nimeni nu o sa iti maia corde vreo garantie...si nici ce i de la gaze nu o sa iti mai dea accept de folosinta pe centrala.Te joci cu focul si nu e bine.Cheama un specialist abilitat.Stai in preajma lui si vezi ce face ..stiu ca suna nasol dar macar esti acoperit.... e adevarat ca nu e complicat dar macar e abiitat s a faca reparatiile necesare.Daca are filtrele /si magnetice si de impuritati si de Ph necesare nu ai nevoie dde dezmebrare.Odata umpluta instalatia de incalzire nu ai treaba cu ea.O poti spala cu solutie specialaclatesti cu apa limpede din belsug si gata .

E adevarat si faptul ca producatorul garanteaza centrala intre 3=7 ani de functionare .......nu mai este ca pe timpuri.....nici in domeniul asta.....cazanul lui bunica merge si acuma fac focul si cu paie si cu cocieni .....si duduie....are 90 de ani marfa nemtesca..

[FordRanger]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Este corect sa fii circumspect , insa ce spun eu se refera strict la circuitele de apa . Pe partea de gaz nici nu pot si nici nu am cum sa intervin , pentru ca optimizarea se face electronic si la zona de arzator chiar nu ai ce cauta. Centralele termice seamana foarte mult cu sistemul de racire al autoturismelor noastre, cu mentiunea ca centrala este gandita ca sa genereze caldura , iar sistemul de racire al motorului este gandit sa pastreze o temperatura optima de functionare . Circuitele de lichid sunt absolut identice ( daca consideram caloriferele ca fiind radiatorul frontal si schimbatorul de caldura ca si radiator de interior ) . Partea de demontare si verificare se refera strict la apa . Este ca si cum dam drumul la antigel ca sa il schimbam , curatam barbalaii , alimentam cu antigel nou si aerisim . Nu umblam la instalatia de gaz care poate gerena probleme .

Dupa doi ani de functionare , am chemat un specialist , care nici macar nu mi-a curatat schimbatorul de caldura si mi-a luat vreo 250 ron pentru revizia centralei. Dupa ce a plecat , am fost nevoit sa dezbumbez centrala ca trebuia sa plec la o nunta si aveam nevoie de dus. De atunci , cateodata anual , cateodata de doua ori pe an , desfac centrala , schimb lichidul , schimb oringurile , daca este nevoie schimb membrana , si sigur , curat schimbatorul de caldura .

Daca va apucati sa faceti asta pe contul vostru , aveti grija ca oringurile de la centrale ( in special de la schimbatoarele de caldura ) sunt mai groase decat cele care se gasesc prin seturile de garnituri . PAstrati garniturile originale si mergeti la un magazin de semerinfuri si garnituri , sa va masoare omul cu sublerul dimensiunile , ca altfel o sa va pice . In rest , dupa prima interventie sunteti cel putin la fel de specialisti ca si aia de va iau cateva sute de ron ca sa va bea cafeaua si sa semneze o hartie .

[air_wolf]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

da, numai ca ala iti da ISCIR-ul :grin: da, poti umbla la centrala, dar sincer, sa desfac dracia si apo sa stau pina gasesc magazin de garnituri e aiurea...

[Liviu-San]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Si eu am un viessman de 24 kw parca si am aceeasi problema. Vine apa rece(ce e pe tevi,pana la baterie),apoi vine fiarta si dupa o perioada vine rece. Daca micsorez debitul la apa calda,in scurt timp vine rece si trebuie sa maresc iar debitul sa vina apa calda. Noroc ca mai am un panou solar pe casa si ma mai ajut cu el. Presiune am de la retea. Am crezut ca numai eu am problema asta, dar se pare ca nu sunt singurul.:ce

[Catalin40A]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Daca ai panou solar pe casa si evident boiler de acumulare pentru solar de ce mai folosesti apa calda menajera prin instantul centralei ?

Explicatia pentru care apa calda vine cu intermitente este data de faptul ca schimbatorul de caldura care asigura acm-ul este colmatat sau plin de calcar si astfel circula un debit foarte mic de apa prin el, aceasta (apa) se incalzeste foarte repede, senzorul de temp. al CT sesizeaza asta si reduce flacara pana la oprire, timp in care circula apa rece prin schimbator...si ajunge la bateria de la baie. Centrala sesizeaza apoi apa rece......si viceversa.

Foloseste cealalta serpentina a boilerului de acumulare de la solar si leaga centrala pe ea. Montezi o automatizare simpla care sa sesizeze temp. din boiler si sa porneasca centrala doar pe circuitul de boiler. Independent de cel de incalzire. In acest fel nici nu te mai interesaza cum merge centrala si cand, totul este automat si ai apa calda tot timpul. Cand nu face fata solarul, completeaza centrala. Asta in situatia in care ai un solar cu boiler de acumulare si autoatizare. Daca este vorba doar de sistemul cu tuburi si boiler pe casa...atunci nu merge.

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Ce imi place am primit raspunsuri foarte clare, multumim, raspunsuri care sincer pe unele site-uri de profil nu le-am gasit.

Acum sa-i raspund colegului @Irod.

la centrala mea de 31kw pe pozitia 2 incalzeste undeva la maxim 54 grade.

 

Catalin faza cu colmatatul schimbatorului pe mine unul ma sperie pentru ca am centrala de 5 luni, apa este mai calcaroasa aici am un filtru anticalcar dar poate nu este suficient.O sa-i chem pe aia sa se uite daca tot este in garantie/contract de service.

[KAROLOKW]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

se pare ca nu sunt singurul "fraier"cu aceasi problema :)

a nu se interpreta termenul in sens peiorativ ci doar ca o gluma :)

 

deci centrala este noua as putea spune data in folosinta,acreditata si toate cel in primavara,

intradevar e vissman vitoped 100 de 35 kw ,fenomenul pe care il descriam mai sus este intalnit la mine acasa, pe calorifere si tevaraie ...ceva zeci de metri cu 4 panouri de distributie si cu vreo 25 de calorifere cel mai mic fiind tip22 cu 600mm latime...

detalii probabil nesignifiante pentru cineva dar importante pentru un calotermist :)

ideea e ca cel putin din calculul instalatiei la proiectare a reiesit un necesar teoretic de 26kw,eu am mers pe un plus 20 % ca de sunt roman si merg pe principiul mai bine sa am si s anu folosesc decat sa nu am si sa am nevoie.

dar tot citind pe aici constat ca probabil poate totusi nu e suficient...o fi posibil asta? adica cum ma-sa daca nici termotehnistii astia nu sunt in stare sa faca un calcul calumea...ma apuc eu de calculat radiatoare de masina ca e mai simplu :)

 

fenomenul asta este doar pe apa calda menajera in rest pe caldura pe frigurile astea de au fost prin sectorul agricol :) am mers cu centrala la 3 din 6 la ambele,defapt eu acolo stau cu amandoua "rozetele" :) oare si deasta o fi ???

oricum pe caldura la calorifere nici o problema...

legat de pompa suplimentara spunea un coleg mai devreme... pai am o diferenta de nivel de 11 metri pe verticala si cam 32 de metri cel mai departat calorifer,ma refer aici la lungime de teava... repet poate e prea putin ,sau prea mult circuitul pentru tipul asta de centrala,desi mi se pare o tampenie sa fie asa...iar centrala am ales-o pe considerentul accesului la service si piese de schimb,

in proiect inginerul respectiv imi pusese Buderus,care ma costa cat o masina noua:D:D:D

[Caphonne]

Re: Centrala pe gaz (intrebare)

 

Karol ai centrala ca a mea, cand a venit ''specialistul'' a zis sa o dau mai tare cand este frig adica macar pe 4 ca altfel ''o omor''...buna explicatie, adica ca pe 3 la caldura incalzeste mai mult ca timp unde 3= puterea flacarei....adevarul este ca pe 4 sau 5 baga apa in calorifere pe la 70 de grade si automat tine mai mult si porneste mai rar.Apropo eu am termostat si daca nu ai iti recomand.