Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

[mariusg]

Am sa repun aici discutia (pentru ca ma intereseaza) din alt topic.(scuze fender)Pentru ca s-ar putea sa fim frati in aceasta reparatie o sa postez aici ce am gasit despre defectiuni (3 amigos).

Ce ziceti de asta:

http://www.nettechy.com/LRabsBulletin.pdf

Si am mai gasit un buletin de rechemare in service.

http://www.roverworld.com/Downloads/Richiamo2004.pdf

iar varianta in engleza se gaseste aici (nu asa de aprofundata)

http://forum.landrovernet.com

doar cu inregistrare ca utilizator (multumesc fender)

Astept pareri.... de necumparare a modulatorului de ABS.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Treaba cu aprinderea beculetelor astora e foarte delicata. O sa incerc sa scriu ceea ce stiu eu despre asta, probabil pe parcursul mai multor mesaje.

Am modificat titlul topicului ca sa putem cuprinde toate discutiile la un loc.

 

In principal, cauza porneste din sistemul ABS. Celelalte doua becuri se aprind ca sa iei la cunostinta ca ai ramas si fara TC si HDC. Aceste doua sisteme din urma depind de functionarea corecta a ABS-ului. Daca ABS-ul nu merge, celelalte doua nu pot functiona.

In practica, daca nu e defect ceva major cu sistemul, ABS-ul e posibil sa continue sa functioneze chiar daca luminita e aprinsa, insa TC si HDC sunt dezactivate (asta este, de fapt, mesajul dat de luminitele corespunzatoare).

Cineva sustinea ca, desi luminile ABS/TC/HDC erau aprinse, toate 3 sistemele functionau. Greu de crezut dar nimic nu-i imposibil.

 

Erorile ABS se pot datora unor defecte reale ale ABS-ului sau unor cauze externe sistemului propriu-zis care se rasfrang asupra functionarii ABS-ului (fara a-l defecta).

 

Exemple de erori ABS semnalizate la bord in care sistemul ABS n-are nimic in neregula:

- joc mare/excesiv in rulmentii rotilor (in special la rotile fata)

- acumularea excesiva a prafului produs prin uzarea placutelor de frana (sustinea altcineva - nu pot sa confirm ca ar putea fi o cauza)

- deplasarea senzorilor ABS de pe pozitia optima.

 

Exemple de defectare a sistemului ABS:

- senzor ABS defect

- cabluri care merg la senzor rupte sau intrerupte (intre caroserie si roata)

- fire/conectori intrerupte/oxidate (cele din cabajul masinii)

- modulator ABS defect (pe partea electrica sau cea hidraulica)

 

Avand in vedere multitudinea cauzelor care pot provoca o eroare ABS si deci aprinderea becului de avertizare la bord, niciodata nu trebuie facut nimic pana nu se citesc codurile de eroare ABS. Trebuie sa obtineti codurile in forma originala in engleza si cu toate cifrele si literele care apar pe display. Deasemenea trebuie intrebat si tipul/producatorul aparaturii utilizate la citirea erorii. Asta daca vreti sa reprati singuri, sa intrebati si pe altii sau sa mai mergeti si in alta parte.

In afara de aparatura Land Rover (Testbook), citirea codurilor se poate face si cu sistemele Nanocom (daca masina e cu motor Td5), Autologic, Rovacom.

 

Dintre toate defectele enumerate, chestia cu modulatorul e cea mai usturatoare pentru buzunar.

Actualmente codul piesei este SRB101203 (initial a fost cu 1 in coada si apoi cu 2 in coada - subansamblul a suferit modificari de-a lungul timpului, tocmai pentru ca au fost probleme cu el) si este facut de Wabco. Pretul e putin peste 900 de lire in UK.

 

Eu am un TSB mai recent care inlocuieste TSB-ul dat de mariusg, l-am atasat mesajului.

 

In primii ani, cand erorile citite indicau o defectiune la nivelul modulatorului, singura varianta a fost inlocuirea lui.

Ulterior, LR a furnizat un asa zis kit de reparatie, codul piesei fiind SWO500030 (al treilea caracter este litera "O", restul covrigilor reprezinta cifra zero), numit "ABS Modulator Shuttle Valve repair kit" si-l puteti vedea in prima poza atasata. Se poate procura la pretul de aprox 30 de lire in UK.

Impreuna cu kit-ul a aparut si primul TSB pe tema asta.

 

Din pacate, rezultatele nu au fost pe masura asteptarilor pentru toti cei ce au incercat varianta asta. Ca idee, in cam 60% din cazuri, inlocuirea nu a rezolvat problema. Pe undeva era normal, in modulator mai sunt si alte circuite electrice supravegheate de ECU (dar pentru care codul de eroare ar putea fi acelasi).

 

Asa ca LR a introdus un nou kit de reparatie care consta din piesa componenta a kitului precedent si o alta pe care o puteti vedea in poza a doua atasata. Codul piesei este SWO500040, se numeste "ABS Modulator valve kit", il vedeti in a doua poza atasata iar pretul e undeva un pic peste 400 de lire in UK.

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Am dus masina azi la Premium.

Din cit am vazut pe tester codurile de eroare apar de la senzorii abs de pe spate (stg+dr).

Saptamina trecuta am fost la ei si au resetat codurile urmind sa vad daca mi se mai aprind becurile. S-au aprins imediat.

Azi am fost la ei sa las masina si le-am dus si documentatia mea.

Astept sa vad ce diagnostic imi dau.

O sa va tin la curent.

[Valentin]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

In legatura cu aceasta problema, cine are un servis autorizat prin preajma sa plece la diagnoza si sa nu stea pa ganduri ca nu merita timpul pierdut cautand si la unele lucruri nu ii bine sa lucri ca mai rau faci.

http://www.landroverworld.org/forums/sh ... hp?t=11387 aici spune care ar fi cauzele si rezolvarea lor spuse si de fender(tot respectul) inainte.

Eu deocamdata astept NANOCOM-ul si apoi vedem ce si cum mai greu o sa ma descurc cu codurile dar de aceea sunteti voi aici slp

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

mariusg, care va sa zica nu e chestie de modulator. Era bine sa iei codul de eroare dar pesemne ca n-ai avut gatul suficient de lung :)

Mai neobisnuit e faptul e ca prezinta eroare la ambii senzori de pe spate.

Pe scurt:

- putin probabil ca senzorii in sine sa se fi defectat simultan (oricum nu prea are ce sa se strice in ei); ramane circuitul electric la care sunt legati (inclusiv propriile fire).

- cel mai probabil e o cauza electrica: fire/conectori; se verifica conectorii si daca totul pare ok se decupleaza (SL)ABS ECU si se masoara circuitul (circuit intrerupt, in scurt, scurt la masa sau la alt traseu, valoare departe de cat ar trebui sa fie)

In afara de defectele obisnuite a mai fost cazul intreruperii firelor in cablaj. Solutia unui service autorizat (nu numai LR) e sa se schimbe cablajul. Dar daca solutia asta strange tare la buzunar (ca un cablaj nu e deloc ieftin) se poate petici tragand un cablu cu 4 fire in paralel. Nu-i cuser dar functioneaza.

 

 

 

valentin-o8, daca tot ai comandat interfata eu ti-as sugera sa astepti sa intri in posesia ei. Eu am un service langa mine, nu stiu ce sunt dispusi sa faca sau nu, dar nu stiu daca are sens sa bati drumul pana-n Bucuresti.

 

Pe de alta parte, exista o vorba: "Depanarile si copiii se fac la fata locului.".

Ti-om mai spune noi de una de alta dar e posibil sa fim si "pe langa".

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

@fender

Stai putin ca n-am scapat inca.

Intr-adevar la mine la masina nu s-au facut vreo 4 rechemari dintre care una este cea care am postat-o mai sus.

Am reusit sa iau de la ei tot ce s-a facut si ce nu pana acum (eu sunt al doilea proprietar).

As prefera si eu sa fie ceva electric, dar astept diagnosticul lor.

@ valentin-08

Mi-a placut cum denumesc americanii firma producatoare de modulatoare de ABS pentru Land Rover (Wabco- mai bine cunoscuti in productia de toalete.......).

Va tin la curent.

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Noutati.

Code eroare : 11.4-Shuttle valve switch electrical failure.

Comandat la ei SWO500030 kit 63.84 eur fara tva.

Discutat cu ei : ''Nu garantam ca va merge cu acel kit" au zis ei.

" Cel mai bine este sa schimbati modulatorul de ABS".

Raspunsul meu : Aduceti kitul, il punem pe masina si mai vedem apoi.

Modulatorul de ABS -SRB101203- costa 2087 eur fara tva la ei.

Intrebarile mele catre oricine cunoaste aceasta problema :

Trebuie sa cumpar modulatorul, nu? Se poate lua de pe alta masina identica sau este unic pe seria respectiva?

Daca gasesc mai ieftin in US credeti ca fac vreo afacere? (am gasit cam la 750$ cel mai jos).

Peste tot in lume am gasit mai ieftine, dar sa am incredere? (este totusi o piesa de siguranta a masinii....)

Astept sfaturi.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Deci n-ai scapat. Si cu eroarea privind senzorii de pe spate cum a fost?

 

Dar s-au verificat circuitele/conectorii/SVS-ul precum in TSB? Apropo, l-am gasit intr-o forma mai lizibila si l-am atasat.

Altfel s-ar putea ca blocul de switch-uri sa n-aiba nimic si-l schimbi degeaba. In aceeasi idee, s-ar putea sa schimbi modulatorul si sa-l schimbi degeaba. Statistic, modulatorul a fost de vina in cele mai multe cazuri. Insa, precum se poate citi prin TSB-uri, LR s-a trezit ca i-au fost returnate modulatoare in perfecta stare de functionare (in garantie).

 

Ce ti s-a spus la service e ceva standard. Nimic nou. E corect, insa nu reiese din ce spui daca s-a facut precum scrie in TSB.

 

Daca trebuie modulator nou? Fara nicio alta indicatie in afara de codul de eroare eu n-am cum spune daca trebuie sau nu.

Modulatorul se poate lua de pe orice masina, e la fel pe toate masinile si e independent de serie/ECM etc. Singura chestie e ca ar fi de preferat sa-l iei de pe o masina cu VIN-ul corespunzator lui 2004. Cele facut in 2003 au modelul precedent (cu 2 in coada) iar celelalte sunt cum ai si tu (cu 1 in coada). Nu prea are sens sa pui modelele vechi, n-au fost inlocuite deageaba.

 

Daca poti sa-l aduci din US, punand vama,TVA-ul si transportul mai ieftin decat din UK sau din alta tara + transportul aferent, e OK. De ce nu? Singura chestie e sa ai garantia ca e nou si nu reconditionat. Si n-ar strica deloc sa ai ceva garantie la el.

 

De ce sa n-ai incredere? Cei in situatia ta din tarile respective ce crezi ca fac? Nici ei nu se inghesuie sa dea bani mai multi la un dealer, cand pot cumpara piesele din alte retele. Doar sa nu cumperi chiar de oriunde, preferabil dintr-un loc cu oarece reputatie.

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Multumesc fender.

Pe rind:

-erorile de pe spate nu s-au mai confirmat

-le-am dus TSB-urile gasite si chiar s-au bucurat, acum iti dai seama ca nu am putut sa-i urmaresc daca au facut toate operatiile alea.

Deci marti se va pune kitul si vom vedea mai departe.

Am gasit aici piesa:

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/LAND-ROV ... QQtcZphoto

Sunt baieti de incredere, am mai cumparat de la ei o gramada si mi-au spus ca am garantie la modul ca le pot trimite piesa inapoi si ei imi trimit alta imediat fara nici un ban. Ei nu stiu cit de bune sunt, iar pretul cred ca spune tot.

Ce zici?

[flay]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Scuze ca ma bag, dar la pretul asta merita sa ai unul in garaj chiar daca rezolvi treaba cu kit-ul respectiv;vad locasurile pt. conducte ca au sigilii ca si cum ar fi noi... or fi reconditionate(ca pe ebay.co.uk am gasit si asa ceva) sau le-a pus omul ca le avea pe acolo? Daca-ti permite bugetul baga mare ca eu deja am cazut pe ginduri cind ai scris anterior de 2000 euro(cit un motor si o cutie s.h. din UK).

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

mariusg, e greu de dat un sfat. Pretul nu e mare dar nu e nici mic iar piesa e SH.

Daca te hotarasti sa cumperi, poate n-ar strica sa-i rogi sa-ti trimita niste poze reale ale obiectului, mai ales cu seriile de pe el. Indicativul piesei din poze e SRB 500051. Asta e un cod ca nu apare in catalogul de piese si nu stiu nimic despre el. Apare doar in pdf-ul in italiana cu specificatia ca modulatoarele cu acea serie nu fac obiectul interventiei. Posibil sa fi fost un part# temporar.

Vad ca a scazut pretul de la 350 la 300. N-am gasit niciun feedback pe piesa asta in ultimele luni. Pare sa nu fie inghesuiala pe oferta lui.

 

Prin primavara au fost modulatoare noi pe ebay la vreo 500-600$. Poate mai apar.

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

@fender

Apropo ce ai scris ca difera codurile inscrise pe piese.

Cel de pe masina mea are codul SRB101241 (care am inteles ca ar fi de Freeelander), dar deasupra lui este scris tot Discovery.

Asta cum se mai explica?

Din toate inregistrarile de service care au fost facute pe masina mea (m-am documentat atent atit la Bavaria cit si Premium) nu a fost schimbat niciodata modulatorul de ABS. Alt service nu a vazut masina asta.

Dar ce am observat la piesa lor este ca are toate acele kituri (partile cu negru) puse pe ea (la mine este cheala).

Sa fie o generatie mai noua?

Oricum o sa le transmit ce ai spus tu cu piesa de pe masina fabricatie dupa 2003 si sa-mi faca poze dupa ea inainte sa o platesc.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Urmatoarele doua cifre dupa codul LR al piesei reprezinta anul de fabricatie. In poza din oferta respectivului apare 04, adica 2004.

SRB101241/Discovery este codul sub care s-a fabricat piesa la momentul primelor serii de D2 (sfarsit de 98 - inceput de 99).

Cel mai probabil e ca la tine apare 98 dupa part#. Adica precum in poza de mai jos.

 

Fara indoiala ca e o generatie mai noua dar cum adica piesa de pe masina ta "e cheala"? Poti sa faci oarece poze sa vedem?

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Cind spuneam cheala insemna fara partile negre, adica este toata metalica. Anul vad ca este 99.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Mie imi pare ca ce ai tu e la fel cu ce vezi in pozele din oferta de pe ebay.

- deasupra arata la fel ca in poza 4

- partea dinpre fata masinii arata ca in poza 2

- pompa pare la fel

Celelalte fete ale modulatorului tau nu se vad.

Ce vezi in poza 1 cu negru e SVS-ul si se afla pe fata de dedesubt asa cum vine pe masina.

Fata cu conectorul nu se vede in poza ta dar banuiesc ca e la fel.

In concluzie eu nu vad nimic "chel" la modulatorul tau :)

 

In schimb, imi pare ca-ti lipseste o piulita M6 din locul indicat de mine cu sageata rosie sau poate nu se vede in bine in poza.

Au fost cazuri in care s-a aprins ABS/TC/HDC si cauza a fost ca modulatorul nu era legat bine la masa. Nu cred ca ar da eroarea 11.4 dar e bine de stiut (ca tot mi-am adus aminte).

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Am vazut si eu atunci cind am facut poza ca lipseste o piulita. S-a pus de atunci.

Deci daca este piesa din poza de pe site este buna piesa, nu?

Oricum voi decide dupa ziua de marti cind se va monta kitul.

Multumesc mult.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Da, daca piesa apare ca in 'reclama' de pe ebay atunci e buna.

 

Mai spune-mi, te rog, care e codul Wabco de pe modulatorul tau. E vorba de sirul de cifre de sub WABCO. In poza pusa de mine scrie:

 

WABCO 003 1998 ABS

478 407 020 0

 

Cifrele ingrosate de mine ma intereseaza mai tare dar si restul e binevenit.

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Update:

@ fender

 

WABCO 003 1999

478 407 020 0

 

Am ridicat masina marti si de atunci merg cu ea foarte bine.

Nu a mai revenit nici un cod de eroare (am 2 zile).

Poate cine stie am reusit doar cu kitul respectiv sa rezolv problema.

Momentan sunt in expectativa sa cumpar si modulatorul.

Vom vedea cum se comporta incontinuare.

 

Va multumesc la toti oricum de sfaturi.

[mariusg]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Update

 

Inca nu am nici un semn de eroare.

Sper ca s-a rezolvat problema.

De atunci merg bine mersi (am fost si la MMOF).

Deci recomand pentru toata lumea sa puna kitul intii.

Verificati seria de modulator si efectuati reparatia cu kit indiferent de starea modulatorului. Mai devreme sau mai tirziu tot o veti face.

[Valentin]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Am avut si eu aceeasi problema cu ABS/TC/HDC dar la mine buba a fost rulmentii fata.

In urma schimbari rulmentilor am observat o chestie interesanta cu toate ca becurile erau aprinse toate ABS/TC/HDC functionau normal.

Dupa ce s-au sters nu au mai reaparut si nu a mai dat nici o eroare :bannana sa speram ca asta a fost baiu. :grin:

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

In momentul in care ai joc in rulmenti amplitudinea semnalului dat de senzorul ABS nu mai e (cvasi-)constanta si asta e tratata drept eroare de computerul ABS => iti aprinde beculetele.

Treaba e clasica si nu e specifica LR.

[Valentin]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Da chestia era dupa ce am montat rulmentii noi, becurile erau aprinse, dar ABS functiona. ECU a dat drumul la sistem dar nu mi-a stins becurile. si pe nanocom nu am avut eroare cu coduri de abs de loc numai legat de SLS cred.

Eu credeam ca ABS va functiona dupa ce ii sterg erorile si daca problema a fost rezolvata.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Aveai eroare de ABS, ai schimbat butucii, ai sters erorile si becurile s-au reaprins dupa care s-au stins singure?

Sau cum a fost toata succesiunea evenimentelor? Ca am impresia ca-mi scapa ceva, n-am inteles cum s-au intamplat lucrurile.

[Valentin]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

Am intrat in ECU ABS sa citesc(sterg) eroriile numai dupa ce am facut 30 km cu rulmenti noi.

Problema cu rulmenti a fost descoperita fara diagnoza.

In cei 30 km facuti cu rulmentii noi si cu becurile aprinse, ca nu s-au stins singure, am descoperit ca ABS TC HDC functionau.

Eu credeam ca: becuri aprinse= ABS nu functioneaza sau ABS functioneaza=becuri stinse

 

ECU ABS a tinut becurile aprinse dar la ABS/TC/HDC i-a dat drumul probabil ca a facut testul si nu a mai descoperit eroriile pe care le avea inainte ca eu sa schimb rulmentii.

Am sters eroriile, becurile s-au stins si dupa 50 km facuti nu au mai reaparut si nici becurile nu s-au mai aprins.

 

Am mai patit eu cu becuri aprinse ACE SLS( oprit imediat inspectat masina ceva scurgeri ceva probleme la suspensie nimic) si dupa o scurta perioada se stingeau singure :ha: . Nu a functionat pe moment ceva si si-a revenit pe parcurs dar a stins si becul :wink:

 

Probabil ii o prostie toata chestia asta dar mi s-a parut interesant sa am becurile aprinse si ABS-ul functional.

 

Se poate intampla sa descopere o eroere si sa aprinda becurile dar la urmatorul test pe catre il face sa nu o mai descopere dar becurile sa ramana aprinse si ABS/TC/HDC sa functioneze, asta cred ca ii explicatia pentru cei ce au becurile aprinse si ABS/TC/HDC functionale.

[Vizitator fender]

Re: Erori ABS/TC/HDC la Discovery II

 

.....

Eu credeam ca: becuri aprinse= ABS nu functioneaza sau ABS functioneaza=becuri stinse

....

Nicio varianta nu e 100% corecta. Cred ca am mai zis intr-o alta forma mai sus in topic.

 

O parte dintre erorile de ABS, semnalizate prin aprinderea becului la bord, sunt asa-zis "permanente" - in sensul ca semnalizarea erorii nu inceteaza la disparitia erorii (nici in mers si nici la initializarea+testul de la punerea contactului) chiar daca sistemul ABS devine functional. Singura varianta e sa mergi la service pt. diagnosticare si stergerea erorii (tu ai interfata - vorbesc in general).

De exemplu, o alta eroare de tip permanent este cea data de captorul pozitiei pedalei de accelaratie (care poate induce o eroare ABS- pozitia pedalei e raportata la SLABS). Dupa ce inlocuiesti piesa trebuie sa stergi si eroarea, altfel becul nu se stinge desi sistemul de ABS devine functional.