Posibil problema pompa motorina

[alin75]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Astazi am vrut sa dau comanda la *********** de pompa ...am selectat dupa modelul meu de masina dupa care am contactat pe cei de la magazin sa vad cand pleaca piesa... surpriza mi-au spus ca in rezervor (la modelul meu) nu exista pompa....adica se numeste ansamblu pompa alimentare dar nu ar avea pompa si ajunge undeva la peste 2000de lei.Am inteles ca ce au ei pe stoc sunt pentru modelul pana in 2003. Si cand belelele se tin de capul omului,azi am ramas cu ea intr-o parcare ...nu a vrut sa mai porneasca. Am sunat un prieten sa ma remorcheze si dupa ce m-a tras putin am reusit sa pornesc dupa care am adus-o acasa. Intrebarea este...exista sau nu pompa in rezervor? M-am blocat nu stiu ce sa mai fac, sa o schimb pe aceea de sub aripa?

 

Poti verifica singur daca este in rezervor..... Rabatezi banchetele, tragi mocheta si vezi in partea dreapta, daca este o protectie de plastic (rotunda) sub care intra firele. Dai la o parte si se vede pompa (daca exista), iar daca exista poate ai norocul si vezi codul. In rest verifica manualul (RAVE).

Editat Decembrie 23, 2015 de alin75

[Liviu-San]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

:ha: Eu v-am spus da' nu vreti sa ma credeti...

 

RAVE, e pentru modelele pana in 2003. La facelift au mai facut unele modificari.

[alin75]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

:ha: Eu v-am spus da' nu vreti sa ma credeti...

 

RAVE, e pentru modelele pana in 2003. La facelift au mai facut unele modificari.

 

..... nu ma prind de faza cu michiduta.......

[Liviu-San]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

..... nu ma prind de faza cu michiduta.......

 

Tot ma contrazic cu @DKW si cu @Fery si le spun ca nu am pompa in rezervor si pana la urma s-a dovedit ca....nu am.

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

S-a dovedit ca nu ai de ce?...ca asa spune un vanzator incompetent? ... atunci asa o fi :uameni

 

Oameni buni, eu chiar vorbesc degeaba? spun pt ultima data: DIFERA DOAR POZITIA POMPEI SUPLIMENTARE, TOATE AU POMPA IN REZERVOR daca va luati dupa niste vanzatori incompetenti treaba voastra, exista si un asa numit microcat daca nu stiati si e listata pompa pentru modele dupa VIN... 3A000001 recte WQB000020 vedeti ce scrie in descriere aici http://www.island-4x4.co.uk/fuel-tank-sender-unit-genuine-0306-wqb000020-p-4899.html , eu am convingerea ca si cele mai vechi si ieftine ca WFX500070 s-ar potrivi dar pentru asta e nevoie de ceva investigatii pe care propun sa le faca cei direct interesati si totodata se poate stabili si care din pompe e defecta facand masuratori de presiune ca nu sunt ieftine sa se mearga la plesneala... eu doar atat mai fac ca parca m-am chinuit degeaba sa explic pana acum: http://lmgtfy.com/?q=WQB000020

Editat Decembrie 23, 2015 de sierrafery

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

In completare la cele de mai sus http://www.pieseauto.ro/pompa-rezervor/land-rover/freelander/pompa-combustibil-sonda-litrometrica-land-rover-15650296.html mai aveti rabdare ca intreb pe toate forumurile straine unde sunt membru poate a montat cineva cu Td4 din 2005 o pompa de tip mai vechi din aia mai ieftina ca englezii sunt in stare de orice pt economie, mai revin dar e cert ca exista o pompa in rezervor chiar daca e doar un fel de "accelerator" pt cea suplimentara

[gu_5473]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Multumesc mult sierrafery...am comandat-o p-aia de pe piese auto.ro....am nevoie de masina nu pot astepta ,poate mi-o trimite maine sa ajunga luni....vedem.

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

nu trebuia sa te grabesti tot primesc raspunsuri dar si alea sunt contradictorii, mai asteapta un pic

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Da, din trei raspunsuri ale unor tipi pe care-i stiu seriosi se pare ca e cum am banuit la un moment dat si eu de aia m-am apucat sa inteb pe tot mapamondul ca sa ma conving, chestia din rezervor este un fel de "pompa" suplimentara care are rol de sorb, amorsare si indicator de nivel pentru pompa principala care in cazul asta e cea de sub aripa, defectarea oricareia din cele doua poate afecta presiunea dar cea de sub aripa e pompa principala in cazul asta cod WFX000181, asa ca cel mai bine e sa le schimbi pe amandoua daca nu ai timp sa investighezi care din ele exact face figuri, pentru asta principala sunt mai multe variante exemplu http://www.autopieseonline24.ro/oen/wfx000181?gadw=1&gadw=1&gclid=CIiXl5L38skCFdEYGwod6PEG1w dar mai sapa si tu.

 

intortocheate sunt caile freelanderului :ang

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

intortocheate sunt caile freelanderului :ang

 

Si ti-am zis!:grin:

 

In mod normal cea din rezervor este principala (fuel tank pump), iar cea din compartimentul motor sau contraaripa spate este pompa ridicatoare/ajutatoare (fuel lift pump). S-au incercat variante cu o singura pompa, din cate stiu, pentru economie.

Metoda cea mai simpla de a verifica daca in rezervor este pompa (pentru elucidare) este verificarea mufei de la pompa. Daca are 4 fire este cum trebuie, 2 fire pentru litrometru si 2 fire (+ si -) pentru pompa.

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Mie incepe sa mi se elucideze misterul dupa ce am primit niste raspunsuri de la un englez un australian si un sudafrican, la modelele dupa 2003 sunt cele doua de care am vorbit, cea principala de sub aripa si minunatia aia din rezervor care are doar doua fire pt indicatie nivel deci e gresit a fi numita ''pompa'' dar e un fel de ''swirl pot''(nu pot traduce) care are rol de sorb, filtrare, amorsare si mentinere amorsata a pompei principale, paradoxal poate face si asta figuri iar cand ''oboseste'' valva unisens si se incarca filtrul din ea devine galagioasa cealalta si poate chiar muri prematur, daca vor fi schimbare amandoua e lucrare perfecta si de durata dar pe cei care au avut deja schimbata pompa principala ii sfatuiesc sa scoata si pacatosenia asta din rezervor si s-o curete macar ca omoara pompa de sub aripa... o miscare total neinspirata a celor de la L.R. dupa parerea mea

:uameni

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Swirl pot-ul este un fel de vas de egalizare cu recirculare, o chestie care functioneaza perfect in sistemele statice, la masini in schimb...

Editat Decembrie 23, 2015 de DKW

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

De aia nu voiam sa traduc ca-i complicat, e numita asa generic si la pompe, chiar si la cea de Td4 "clasica" in descriere este "swirl pot":

....

The pump is submerged in the fuel and draws fuel from an integral swirl pot which maintains a constant fuel level around the pick-up. The swirl pot also mixes warm fuel returning to the tank with the cool fuel in the tank. The pump is capable of a maximum output of 165 litres/hour at a pressure of 2.0 bar (29 lbf/in 2 ) and a power supply of 11.5V....

la astea dupa 2003 asta din rezervor are rolul celeia incorporate la alea clasice

 

!!! REVIN PT USERUL @gu_5473 , daca esti stramtorat mai bine renunta la "pompa" aia de pe piese auto ca aia se poate curata, daca ai lipsa crasa de presiune ai nevoie de cealalta de sub aripa, dar daca iti permiti e bine sa le schimbi pe amandoua si atunci esti acoperit pe inca atatia km cati ai cel putin... acum sunt 100% lamurit, sper ca si voi :grin:

 

SARBATORI FERICITE !

Editat Decembrie 24, 2015 de sierrafery

[gu_5473]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Multumesc...sierrafery, azi am vorbit cu cel ce vinde pompa, era plecat sa petreaca ,se intoarce luni si a zis ca ma contacteaza pentru detalii . Ce ma sfatuiesti sa o comand numai pe aceea de sub aripa? Sau sa le schimb pe amandoua...:hl In ce priveste problema banilor...ca toata lumea pe economie.

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Daca esti pe economie te sfatuiesc sa o iei doar pe aia de sub aripa si daca ai timp si chef scoate aia din rezervor si curat-o, se poate scoate filtrul din ea si curata, asta din rezervor daca nu e in regula duce la moartea prematura a celeilalte, a dat L.R o palma la kkt ca a facut din doua piese ce era una singura inainte si fiecare din cele doua e mai scumpa decat cea "clasica" singura.

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Fery, eu am dat 1400 lei pe ambele, after market ce-i drept, la magazinul cunoscut.:old

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Acum dupa ce am studiat mai bine fenomenul, daca vor fi probleme cu aia suplimentara la modele pre 2003 parerea mea e ca aia se poate bypasa pur si simplu ca motorul va merge la fel doar cu aia din rezervor, merita incercat, nu-i vad nici un rost la aia suplimentara(stiu ce scrie in carte ca face) de data asta bazat pe logica si comparatie cu alte modele asemanatoare e doar o frectie la picior de lemn, basca mai si scade presiunea celei principale care baga 2 bar si asta 1.8, am studiat probleme din astea de alimentare la diverse modele de LR si sunt convins de ceea ce spun(nu inseamna ca am si dreptate off course), sunt saculete incalzitoare anti-ex de 12v ieftine de diverse marimi in care se poate imbraca filtrul si alimentat printr-un releu termocuplat care sa se opreasca in momentul cand motorina s-a incalzit si cu asta basta(dar nici asta nu's convins ca trebuie), Td5-ul nu are si lucra la temperaturi ale carburantului mai mici... duce filtrul din rezervor toata alimentarea fara sa se chinuie sunt sigur.... totusi adevarul va iesi la iveala doar daca va incerca cineva :wink:

[Liviu-San]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Eu am schimbat-o doar pe cea de la aripa si n-am avut probleme pana acum.Ce-i drept,nu am umblat la cea din rezervor,dar daca tot am citit p-aci care-i treaba cu ea, o s-o scot la primavara si o s-o curat. Dupa cum am mai scris, am luat Pierburg,ca si cea originala.Daca stiam,o curatam de atunci.Acum mi-am amintit,ca aveam probleme cu alimentarea la un Aro 11.4 diesel si cand am scos sorbul,sita avea un fel de gelatina pe ea...

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

La modelele pre 2003 pompa secundara crapa de obicei din cauza senzorului HP. Iar senzorul HP se vede la diagnoza doar cand este gata mort, daca nu ai tester care sa vada valorile reale de lucru. Motorul poate functiona bine merci doar cu o pompa, si ar fi minunat daca s-ar putea fara senzorul HP si fara racitorul de motorina aferent. Btw, exista si Td4 fara racitor de motorina.

Iar la faza cu bypass-ul, pare a fi mai trista situatia daca nu se schimba si pompa principala cu una care sa bage cam 3 bar, ca aia secundara atat stie sa faca, sa ridice presiunea inainte de rampa de injectoare.:cn

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Putem polemiza cordial pe tema asta ca mai invatam toti cate ceva(acum vorbim de varianta pre-2003), nu inteleg ce are senzorul HP cu pompa secundara, e un senzor care masoara o presiune dupa pompa HP si trimite inputul la ECU, atat, cum poate afecta asta pompa secundara?, pompa secundara lucreaza la 1.8 bar si cea din rezervor la 2, lucrarea de baza o face cea de HP care-i alta poveste iar la asta ii ajunge 1 bar pe intrare sa-si faca treaba, eu am studiat zilele astea in profunzime schema la Td4 si asta-i concluzia mea, vezi si tu schema si o sa intelegi la ce ma refer, doar la eliminarea elementului nr.13(care repet are presiune mai mica decat cea din rezervor

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Anularea pompei secundare si a tot ce tine de ea ar fi pana la urma un beneficiu, la fel ca si scurtareaa traseelor tur-retur, fapt care ar reduce riscul de scarede a presiunii in sistem. Pe partea cealalta de problema, deoarece senzorul Hp nu are comunicare cu pompa, in momentul cand se scranteste senzorul pompa isi vede de treaba ei si baga motorina in continuare, in loc sa ajusteze debitul (nu ca ar putea face asta) si ajunge sa mearga in suprasarcina. Rezultatul este de banuit.

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Pompa aia LP secundara baga tot timpul cat contactul e pus alimentata cu 12V prin releu, nu are nic un fel de management bazat pe presiune sau tensiune reglabila cu PWM deci nu poate exista o suprasarcina, sarcina acelei pompe e aceasi cat timp motorul merge, de aia e acolo acea valva nr.7 sa ''descarce" suprapresiunea daca pompa HP e inhibata de management, atata timp cat la pompa HP ajunge peste 0.8 bar totu'-i in regula pt ea deci concluzia finala la care se pare ca ai ajuns si tu e ca pompa aia suplimentara e in plus, se poate simplifica tot circuitul si scapat si de "5 way valve" si ar merge perfect ..parerea mea

Editat Decembrie 24, 2015 de sierrafery

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Dpmdv ar fi foarte simplu circuitul, pompa-tur-rampa-retur- valva unisens care sa deschida la o anumita presiune si cam atat.:grin:

[sierrafery]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

Aici am editat schema cam cum e usor de facut doar inserand furtunase in locul pieselor eliminate aratate cu rosu, chestie ultra usor de realizat, daca as avea eu un Td4 sigur as incerca la primul semn de slabiciune al pompei secundare, sau poate as faceo doar ca am impresia ca ar si merge mai bine:grin: doar comparati schemele si se vede clar..

Editat Decembrie 24, 2015 de sierrafery

[DKW]

Re: Posibil problema pompa motorina

 

E de studiat, sunt sanse foarte mari ca schema sa fie functionala.