Rectificare Chiulasa Y60

[avolocaru]

Va rog sa-mi recomandati un atelier de rectificat chiulase din zona Moldovei. Nu vreau neaparat cel mai ieftin, vreau calitate. Chiulasa mea este dreapta, vreau doar sa o sterg de resturile de garnitura si oxizi, ca atare vreau sa o rectific la nivel de cateva sutimi. Vreau sa rectific si blocul.

Merci!

 

PS

 

Desi cred ca s-a mai discutat, nu gasesc nimic concret.

[timberland0910]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

daca vrei reparatie profi apelezi aicihttp://autocatalog.ro/companii/bistrita/chiuloasa-reconditionari-chiuloase-bistrita.aspx

 

ei sunt cristosul chiuloaselor , am prieteni care detin serviceuri auto in cj si TOTI trimit la ei...astia fac traba dumnezeiasca....si nu doar plan ...daca trimiti chiuloasa la ei iti vine inapoi cu ghiduri de supapa noi , rectificat scaune supapa , simeringuri de supapa ...etc...ce mai sunt dumnezeul chiuloaselor in ardeal...daca vrei sa cauti neaparat in zona ta nu te pot sfatui ca nu cunosc

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Da, ii stiu, ma gandeam daca prin zona ar fi ceva similar. Daca nu sunt solutii, cel mai probabil voi ajunge pana la ei. Cam o saptamana mai asteptam pareri. Merci

[Alin]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

https://www.facebook.com/pages/Sc-DieselRaznic-SRL/366131653400091

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

A lucreat cineva cu: http://www.motor-center.ro/ ?

 

Merci!

[nissan4x4]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Dragule, in domeniul planarii chiulaselor, sutimile sunt vise erotice muncitoresti si atat. Echipamentele pe care se fac aceste planari nu sunt masini de rectificat plan ( cu precizie intradevar de sun 5 sutimi) ci diverse variante de freze a caror bataie este de minim 1 zecime , asta in cazul fericit cand proletarul frezor iti pozitioneaza bine chiulasa pe masa utilajului. Asta nu este o catastrofa, asa merg lucrurile ...

Ce as face eu in locul dumitale:

1. as masura grosimea chiulasei cu un subler in mintile lui

2. as compara cota masurata cu cea a chiulasei noi , pt a sti in principiu la ce cota de reparatie A FOST chiulasa pana in acest moment

3. as verifica planeitatea chiulasei prin metoda fantei de lumina, a lerei sau a tusarii pe o placa rectilinie perfect plana

4.A daca chiulasa nu e deplanata, as curata-o cu smirghel f fin de eventualele urme de garnitura veche si alte alea pe acolo

5.A as comanda garnitura de chiulasa pe cota de reparatie corecta vis-a-vis de grosimea chiulasei

4.B daca chiulasa e deplanata, ea trebuie planata la cota de reparatie superioara celei existente in asa fel incat sa ai raportul de comprimare corect .

Atentie: Planarea umbla mana in mana cu grosimea gerniturii de chiulasa . Nu te lasa dus de val si de nobile intentii proletare de genul ...lasa sefu ca va iau ei 2 sutimi din chiulasa si o fac oglinda !!!

 

Pt alte detalii , daca crezi ca te pot ajuta, vb la tel , ca imi e tare greu cu scrisul :)

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Multumesc Luigi pentru sfaturi. Toate punctele enumerate de tine s-au facut. Am studiat multe ore de despre teoria planarii. In principiu visele erotice de care vorbesti pot deveni realitate daca gasesti pe cineva care face meseria si din placere. Sunt constient de cele spuse de tine, si ar fi foarte interesant sa va povestesc discutiile avute cu "marii specialisti" in chiulase.

La cele spuse de tine as avea cateva comentarii.

1 Conform manualului de reparatii grosimea totala ce se indeparteaza boc + chiulasa, la rd28 este de 0,1mm. Ca atare sublerul trebuie sa fie chiar unul foarte bun, dar cred ca ceva este gresit aici.

2 practic repar al treilea motor la acest nivel, cu primul am gresit, ceva :). Cel de-al doilea functioneaza bine cam de 2 ani. Dupa ce mi-am batut capul cu teoria si putina practica, consider ca varianta smirghel da rezultate doar in cazul in care defectul motorului este altul decat cel legat de o supraincalzire a garniturii de chiulasa si in cazul in care garnitura de chiulasa nu este metalica. In cazul unei garnituri supraincalzite, materialele de etansare se carbonizeaza si nu se mai indeparteaza cu nimic, am incercat toate spreiurile posibile, cred, unele foarte scumpe. indepartarea acestora se poate face cel mai corect prin rectificare.

2 Am motive intemeiate sa cred ca motorul nu a mai fost desfacut, desi mi se pare cam ciudat ca garnitura originala este la cota 2.

3 In cazul in care se depaseste putin limita de rectificare nu cred ca este o tregedie, se pot rectifica si pistoanele chiar si cu o zecime de mm, ceea ce oricum este foarte mult daca vb de rectificari asa ca este de unde.

4 mi-am facut o programare la cei amintiti mai sus. sper sa fie treaba buna.

Editat Octombrie 19, 2015 de avolocaru

[seba_st24]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Despre cei de la motor center pot spune ca uneori au nimerit-o alteori nu. Cand au probleme mai mari trimit chiulasele la bistrita. Pe moldova marea majoritate trimit la bistrita chiar daca sunt mai scumpi. Nu recomand motor center sau raznic din suceava.

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Culmea, cei de la Bistrita mi-au dat un pret mai mic! am ales, pt moment, Suceava pt ca traseul este mai lejer, pe site par mai buni si mi s-au parut mai amabili la telefon. Mai mult cei de la Bistrita zic "chiuloasa" corect ar fi chiulasa.

HAi sa vedem daca mai sunt persoane care nu recomanda Suceva. pana maine trebuie sa ma hotarasc. ar fi de preferat persoane care au avut sau nu probleme.

Merci.

[timberland0910]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Culmea, cei de la Bistrita mi-au dat un pret mai mic! am ales, pt moment, Suceava pt ca traseul este mai lejer, pe site par mai buni si mi s-au parut mai amabili la telefon. Mai mult cei de la Bistrita zic "chiuloasa" corect ar fi chiulasa.

HAi sa vedem daca mai sunt persoane care nu recomanda Suceva. pana maine trebuie sa ma hotarasc. ar fi de preferat persoane care au avut sau nu probleme.

Merci.

 

pai acuma tu vrei sa iti faci chiuloasa sau sa-i inveti gramatica pe cei de la bistrita? si da la noi in ardeal se zice chiuloasa nu chiulasa ;) asta zic ca e mai putin important nu? conteaza calitatea lucrarii nu cum vb la telefon sau cum pronunta cuvintele bossul de la service nu?

 

la noi nu se foloseste de ex "decat" in loc de "doar" sau "dupa" in loc de "de pe" :D 'tie tata gramatica?

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Pentru cineva care se respecta si are pretentia de profesionist, chiar si gramatica ar mare importanta. Dar nu-i problema, asta ar fi ultimul lucru la care ma gandesc. Hai sa mai vedem niste pareri. Merci!

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

In cazul motoruluim RD28 si RD28 TD grosimea garniturii nu e dependenta de chiulasa ci de cat de mult depasesc pistonele fata blocului motor . Si ... altele ...

 

Faptul ca ai garnitura cu grosimea medie ( doua semne ) nu indica deloc o eventuala reparatie anterioara .

 

 

Consultarea atenta a manualului de reparatii specific acestui tip de motor e binevenita , altfel vorbim discutii ...Se intampla sa am mai multe versiuni ale acestor manuale dar toate concorda in acest aspect .

 

Atentie ca dupa planare trebuie facuta si realinierea lagarelor de axa cu came ( daca chiulasa a fost curba si s-a planat fata lagarele axei cu came au ramas pe vechea curba - fapt inadmisibil , in cel mai bun caz se uzeaza foarte repede pentru ca jocul de functionare nu mai exista ... sau se poate rupe axa ) .

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Am recitit toate postarile de mai sus ... 'daca n-am spus , repet' : pune mana pe manual ca sa stii ce-ti trebuie , e suficient de detaliata procedura , explica meseriasului ce si cum trebuie sa faca fara sa te bazezi pe nimic altceva . Cu alte cuvinte - nu repara motorul cu capul in traista , fiecare diesel are cote specifice datorita constructiei sale si in special RD28 Td e un diesel rapid , mai putin obisnuit . Reparatia motorului facuta dupa pareri si dupa idei adunate de peste tot nu e deloc ce as face la motorul meu pe care as dori sa-l tin pentru mine .

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

"cos" eu asta intreb, vreau sa ajung la un atelier unde oamenii sunt deschisi la minte. Ca daca-s d-aia care ma iau inainte si ma aburesc ca ei sunt mari si tari as prefera sa zic pas. Sa vedem daca gasim pe cineva care a avut o experienta directa cu atelierele mentionate.

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Eu am stat langa meserias , am planat si la blocul motor cam tot mai putin soclul de la termoflot , am poze cu toata operatia inclusiv reechiparea totala a chiulasei ( scaune , ghiduri , stuturi , supape , alte maruntisuri ) . Si da , masina de planat cu precizie de 5 sutimi exista ... la altele nici nu m-as duce , nu-mi trebuie mori cu ciocanele .

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Hai sa va sexplic! Am rectificat cele doua piese. Chiulasa era destul de dreapta, astfel ca dupa ce s-a sters cam o sutime, era aproape la luciu metalic. Preoblema a fost ca inca se mai vedeau urmele lasate garnitura in zona de etansare a cilindrilor. Astfel a mai fost necesara o rectificare de aproximativ 2 sutimi! Prin urmare, poti sa ai scula care iti ia un rand de atomi, daca tu trebuie sa iei 3 sutimi... iei cate un rand de atomi pana te plictisesti. Cu blocul treaba a fost putin mai nasoala, a iesit la luciu cam la 3-4 sutimi, dar pt ca avea o ciupitura, s-au mai luat 3. ca idee, la 7 sutimi a disparut seria stantata pe bloc. Acum avand in vedere cele prezentate, sunt absolut convins ca rectificarea totala admisibila din manualul pt reparatii, adica 0,1, este gresita.

Acum sa vorbim despre "pomul laudat"

1 la 7 30 am intrat pe usa atelierului, m-au intampinat niste "meseriasi" care stateau si ei pe acolo. Zic "am si eu o programare!" ei rad, "cu cine? poate cu portarul. Programul incepe la 8!"... or fi moldoveni cum or fi, dar acolo am vazut prima buda cu instructiuni de folosire :)))

2 la 8 intru intr-un birou, ma preia cineva, apare sefu', ma preia un alt meserias... merg si trecem la treaba. Din vorba in vorba imi spune faptul ca el a fost chemat special de la 8 sa ma rezolve pe mine care vin de la Vaslui. Ceea ce ma face sa cred ca sefu' este singurul cu care ar trebui sa stai de vorba.

3 sculele pe care s-a facut rectificarea sunt din 1900 toamna!... sa nu discutam de comparator... ca atare cifrele de mai sus sunt relative :))

4 la sfarsit am platit, mi-au dat factura, pretul rezonabil zic eu.

Intre timp a mai venit cineva, cu un arbore la rectificat, pentru o masina din zilele noastre... nu ma asteptam sa mai existe astfel de cereri!

Prin urmare, daca vrei sa repari un motor uzual, cu siguranta se pricep. Daca vrei sa repari un motor dupa toate regulile, trebuie sa o faci singur asumandu-ti posibilitatea sa nu-ti iasa din prima, ei n-au timp de "prostii".

 

PS

 

Grosimea unui fir de par este in jur de 0,08 mm!

Editat Octombrie 24, 2015 de avolocaru

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Firele de par n-au ce cauta in asemenea comparatii , chiar daca un fir de par a compromis fatal etansarea unui booster si a dus la explozia in zborul de lansare a unei navete ...

 

0,1 e cota safe , deci fabricantul a stat pe partea fara probleme ...

[impero]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Cu sau fara fire de par ... omul a facut ce si-a propus ,)

Speram ca rezultatul este cel scontat pentru ca s-a chinuit prea mult sa il repare.

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

"cos" eu incercam sa-ti explic faptul ca am dus la rectificat o chiulasa aproape dreapta, sa zicem ca 0,01 erau resturile din garnitura, diferenta de 0,02 reprezinta amprente ale garniturii in corpul chiulasei. In functie de zona in care cedeaza garnitura pot sa mai apara deformari si ciupituri care sigur te vor obliga la o rectificare mai pronuntata => ca iti va fi foarte greu sa te incadrezi in cei 0,1 impusi de producator. Dupa aceasta experienta cred ca rectificari la nivel de miime sunt doar rectificari exceptionale, spre exemplu o chiulasa deja rectificata cu abraziv este supusa unei noi rectificari, la cutit aruncator, in vederea obtinerii unei rugozitati mai mici.

Ar fi interesant de stiut cat a fost o rectificare maxima facuta de cineva, sau cate rectificari s-au facut pe o anumita chiulasa.

Am dat ca exemplu grosimea firului de par pentru a se evidentia ordinele de marime de care discutam.

Editat Octombrie 25, 2015 de avolocaru

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Am rectificat eu 0.9 , dupa o matura gandire de 2 secunde .... Masina inca merge fericita .

Ideea e ca la RD28 TD chiulasa e doar un capac plan , nu are nci o treaba cu compresia in camera chilasei pentru ca aceasta camera practic nu exista , e inlocuita de antecamera care gazduieste inclusiv injectorul . Deci inca se mai poate monta garnitura corespunzatoare metodei de selectie a grosimii garniturii , in stricata dependenta de depasirea pistonului fata de planul blocului motor .

 

Cei mult discutati 0,1 mm sunt mentinuti ca limita pentru a fi siguri ca nu se modifica nimic peste tolerantele admisibile la distributie sau anexele motorului .

 

Ca motorul este foarte tolerant este cam alta vorba - merge bine si cu avansul dus la extreme , porneste si cu doua bujii defecte , functioneaza fara probleme si cu filtrul de ulei inghetat sau obturat , suporta multe interventii ciobanesti la mecanica interna , tolereaza o larga gama de combustibili .

Multi blameaza motorul ca e ceainic si fierbe repede dar asta se intampla numai la motoarele care n-au vazut intretinerea corecta sau macar minim necesara .

Ultima gaseala la un Patrol - buson de radiator de Vitara , care n-are nici o treaba cu radiatorul de Patrol in afara de faptul ca poate fi montat pe radiator sa nu intre praful ... dar nu face nimic altceva , e ca si fara ... De cand s-a pus busonul corect , motorul merge fara sa se incalzeazca , fara sa piarda apa ... O reparatie de 52 lei care a evitat o reparatie capitala de multi mai multi lei .

[impero]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Poi nenea cos - ia fii tu amabil (off topic evident ne bagam si noi in seama) sa ne spui tu cum ai rezolvat treaba cu fiertul de ceai :grin:

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Cel mai recent ... prin inlocuirea busonului ....

[nissan4x4]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Hmmm, odata cu planarea chiulasei nu "coboara" si scaunele supapelor , in felul acesta micsorandu-se camera de ardere? Si cum suprafata insumata a diametrelor supapei de admisie si evacuare cred ca este cam 50% din suprafata camerei de ardere .... ma gandesc ca in aceasta situatie chiulasa nu este un "simplu capac" . Scuze, ma dau si eu cu parerea !

Foarte corecta explicatia privind "iesirea pistoanelor" peste suprafata blocului precum si recomandarea producatorului privind rectificarea suprafetei cu 0,1 mm, dar ... cotele de reparatie ale garniturii de chiulasa variaza din 5 sutimi in 5 sutimi, deci la prima rerparatie ar trebui sa sari direct la 2 gauri, ceea nu ar fi prea corect. Deci garniutura de chiulasa de o gaura terbuie sa compenseze ceva mai mic, adca, zic eu ... micsorarea camerei de ardere prin planarea chiulasei. Dar sa zic ca astea sunt simple spaculatii tehnice si colegul COS a exprimat corect fenomenul.

Ref la planatul blocului si stergerea seriei de motor ... big problem , RAR + factura de reparatie de la service autorizat + obligatoriu test noxe la RAR, vor oamenii sa vaza daca nu scoate mai mult fum dupa asa o reparatie. Distractie de o zi si 250 lei.

 

Ref la ceea ce exprima colegul , cu planare la sutime si firul de par , ii multumesc frumos pt ca m-a facut sa zambesc intr-o luni de dimineata , cand eram mai fara chef de munca....

[avolocaru]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Colegii, ma bucur ca v-am adus bucurie in suflete si in casele voastre, dar repet am dat grosimea firului de par pentru a se sublinia fizic un ordin de marime.

In manualul de reparatii garnitura se alege numai dupa suprainaltarea pistoanelor. complementar exista conditia ca suma celor doua rectificari bloc + chiulasa sa nu depaseasca 0,1. Diferenta intre grosimile garniturilor este de 0,08 iar suprainaltarea este o media a 4 valori. la care se adauga un 0,08.

In talon nu am seria de la motor trecuta. Am factura de rectificare asa ca nu cred sa fie probleme.

Editat Octombrie 26, 2015 de avolocaru

[cos]

Re: Rectificare Chiulasa Y60

 

Este foarte adevarat ca supapele sunt retrase in chiulasa dar spatiul cuprins in aria lor e foarte mica , sunt retrase foarte putin , cateva zecimi si nu cuprind prea mare volum , mai ales ca la motorul in stare noua cu supapele fara uzura distanta dintre capul pistonului si talerele supapelor este un interstitiu de doar 0,6 mm ( in rest nu este alta camera , chiulasa e plana si garnitura e umpluta aproape total de capul pistonului iar inelul de pe circumferinta capului pistonului de fapt fura din compresie ca nu poate fi utilizat sau considerat camera de ardere ci un spatiu parazit care trebuie umplut cu compresie ) . Cu acesta cota foarte mica singura camera de ardere in intre piston si chiulasa este degajarea din piston care e facuta pentru a beneficia de o parte din injectia de motorina care poate fi considerata injectie aproape directa , imbunatatind pornirea si favorizand baleierea undelor de presiune din antecamera , in faza incipienta a arderii cu pistonul la inceputul cursei de destindere .

 

 

 

 

 

 

 

 

... si la mine a disparut seria de pe bloc la motorul asta nou , dar numai din cauza ca am avut grija sa dispara . Fraza mea preferata din cartea masinii 'fara seria motor nu se poate poansoana' ma umple si pe mine de caldurica in spatele urechilor ...