Sfat achizitie : ML270CDi versus GrandCherokee 2.7CRD ?

[korben]

salutari la toata lumea.

sper sa ma fi incadrat bine cu topicul asta aici. rog scuze si moderare daca gresesc.

 

ca si punct de plecare... cum spune si titlul, m-ar interesa daca printre colegii nostri poate cineva sa ma ilumineze.

dintre cele doua masini:

ML270CDI sau un Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD

as vrea sa stiu pe care as putea sa ma bazez mai mult in a o folosi si ca masina de zi cu zi prin oras, si ca masina care sa traga dupa ea cam din 2-in-2 zile o remorca de 3tone si eventual din cand in cand sa mai merg dupa cate un amarat care ba ramane impotmolit pe undeva, ba sare vreun santz mai nesimtit, ba se duce la arat prin ogor, etc.

 

sincer m-ar tenta si un Patrol Y61 cu 2.8TD dar consumul nu ma entuziasmeaza.

 

la GC 2.7 toate sunt cutii automate. la ML270 mai sunt si cutii manuale.

nu sunt convins cat de mult poate face fata o cutie automata la cele mentionate mai sus.

 

multumesc.

[RZV]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

Compar din prisma faptului ca exista ambele in curte. Si modele si motorizare.

Jeep are punti fixe-mai nasol de zi cu zi mai ok la ceva offroad

cutie automata,consum mai mare decat ML manual.

ML - mai ok ca zi de zi, de tractat, jeep-ul il bate,Ml aprinde tot felul de martori si electronica...am incercat de 2-3 ori cu o remorca de ~1000kg..sta mai ok pe strada.

VS vine din feelig,ca si alegerea.imi place rau ML pt strada dar scaunele alea,stai ca pa banca,in Jeep este mai ok.mai ok la drum lung decat Jeep GC.

 

alegerea este la tine.ambele sunt masini ok si la ce taxa au fiind E3, sunt foarte accesibile ca pret.

 

Jeepul cred eu ca are mai multe veleitati de magarus dar costurile pentru o exploatare ce ai spus tu mai sus vor fi mari pentru ambele modele,acestea nefiind gandite ca masini/magarus,ambele au fost varful acum 15 ani, ambele au multe puncte forte dar si cateva hibe specifice fiecare....conteaza si ce rabla cumperi in ecuatia asta.

 

Pt ce utilizare spui tu,eu as alege un Y61 combinat cu un logan.....comparand, este ca si cum peste 5 ani te apuci de tractat cu un Q7....nu a fost gandite pentru asta ....ia un Sprinter-acelasi motor, acelasi consum,extra spatiu pentru atelier mobil,gandit ca magarus.doar avantaje...

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

eu am un Range P38 cu 2.5-ul de bmw, cutie manuala ... sunt foarte multumit de el. trage ca un bivol. am tras remorci si de 4500kg.

si pentru ca la noi in Ro-Mania asta de kkt nu mai poti face o conversie din M1 in N1 ....rezulta ca eu am nevoie de un jip autoutilitar.

 

si de aia ma orientasem catre GC2.7crd sau ML270cdi.

 

sincer nu cred ca poti face in aratura cu o cutie automata ce poti face cu o manuala.

 

totusi stau sa ma gandesc ca daca si ML-u si GC-u au pe carlig 3350KG remorcabil ... ar trebui sa faca cat de cat fata, nu?

[alin-jeep]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

In acest caz cel mai bine ar fi sa incerci sa faci cate un drive test cu ambele variante .Mie imi place Jeep-ul si chiar folosesc unul la asa ceva .ML-ul mi se pare urat ,are garda la sol mai mica ,nu are nici o treaba cu offroad-ul iar la dotarile pe care le are Grandul un ML cred ca ar fi destul de scump

 

:h5

[misca]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

sincer nu cred ca poti face in aratura cu o cutie automata ce poti face cu o manuala.

 

Cutia automata poti sa o folosesti la fel ca pe una manuala. Are de cele mai multe ori toate vitezele selectabile, schimbi din mers, frana motor etc. Ai si un avantaj, nu-ti moare niciodata motorul. Dezavantaje in offroad: poti sa o supraincalzesti si tre sa iei o pauza si selectorului de viteze nu-i place cafeaua si apa.

 

Pentru tractat, automatele au de obicei overdrive care te ajuta pe sosea si dealuri. Nu mai uzezi nici un ambreiaj, tre doar sa schimbi mai des uleiul ceea ce e 2-3 ori mai ieftin si usor decat un ambreiaj.

[Cristi S]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

Salut. Dupa parerea mea chiar cutia automata este cea care te avantajeaza.

Si nu are de ce sa se supraincalzeasca atat timp cat ambele masini au reductor, in conditii dificile acesta ajutand foarte mult transmisia masinii.

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

Pentru tractat, automatele au de obicei overdrive care te ajuta pe sosea si dealuri.

 

pai bun ... si la GC2.7 cum e cu cutia ? am obs ca sunt 2 tipuri ...cel putin la faza cu manetele selectoare.

un tip care are maneta cu PRND21 in dreapta spre pasager si alt tip care are PRND4321 in stanga catre sofer.

 

si cand pleci de pe loc cu 3-4 tone agatate de tine cum te folosesti de cutie ?

[RZV]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

maneta spre pasager cu PRD21este pe modelul diesel cu VM 3,1 cand vezi asta si vanzatorul spune ce-i 2,7, te urci fain frumos in masina su inchizi telefonul.nu vrei asa mizerie de motor.

2,7 CRD are PRND 4321. sunt doua cutii cu 5 sau 4 viteze,cauta si vei afla diferentele.si cauta cu 5,binenteles...are consumul mai mic si este mai desteapta.4321 functioneaza ca o cutie normala unde schimbi cand vor muschii tai sau cand iese motorul prin capota :))))

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

am citit la tine RZV si avut cate oleak de tras din cand in cand cu al tau GC.

 

m-apuca fericirea numai ganduindu-ma ca tre sa o iau iar de la capat cu o masina fantoma.

 

fata de ML270, GC2.7 pare o alegere mai buna. eu sincer n-as renunta la P38-u meu.

 

si totusi GC-u pare a fi din ce in ce mai atragator. insa mai am de rumegat pana ma hotarasc complet.

 

incerc sa-mi dau seama daca optez pentru o masina totusi practica la intretinere si care sa nu te lase pe drumuri asa cand i se scoala.

 

si trebe sa reziste din cand in cand la cate o tavaleala fara repercursiuni majore.

[RZV]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

Nu uita ca eu am scris in topic TOT ce s-a intamplat cu masina.TOT de rau.

nu uita ca topicul este intins pe ~3 ani si problemele care apar in el ,sunt DOAR problemele acolo, nu si plimbari, satisfactie sau porniri la -20 cand toti vecinii plangeau .....

ca idee,masina dupa ce am pus-o la punct la cumparare, m-a costat pana acum 2500 lei in 3 ani cu toate reparatiile.Multe din ele facute de mine ca asa am vrut eu,sau ca scartie ceva sau ca nu am mai vrut sa repar/verific si m-a lasat in drum.....si am facut ~ 50000km.....

Retine ca pana acum,chiar si oprita in drum am ajuns cu ea acasa,pe roti,intotdeauna.ceea ce-i mare chestie :ha:

 

La 5000E este mai mult decat o masina corecta.mai ales daca stii ce sa-i ceri/faci.

Editat Ianuarie 26, 2016 de RZV

[dcosmin]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

O mica completare, 4.7 v8 benzina are tot cutie cu selector spre pasager si p r n d 2 1. Cred ca e rfe45.

Daca imi permiteti, de ce nu cauta un 4.7 v8 si ii pune un gaz si iese cel putin la fel ca si cu dieselul? Cred ca trage remorca si v8-ul la ce cuplu are.

Ps: nu ii fac reclama, ca pe al meu l-am vandut de anul trecut :))

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

salutari.

 

am avut benzinar si l-am pus pe treaba.... da' parca tot un diesel e mai ok.

 

dupa cum ziceam ...pana acum GC2.7crd pare o varianta ok. pacat ca nu are sasiu de tank asa cum am la P38. :)))

[gotca]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

... pacat ca nu are sasiu de tank asa cum am la P38. :)))

 

Sasiu gasesti la ML si cred ca e cel mai confortabil SUV pe sasiu.

[misca]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

dupa cum ziceam ...pana acum GC2.7crd pare o varianta ok. pacat ca nu are sasiu de tank asa cum am la P38. :)))

 

Daca nu vrei sa faci modificari majore si offroad serios... nu cred ca o sa te afecteze caroseria autoportanta.

Eu nu inteleg sensul sasiului pe o masina cu suspensie idependenta (cum e ML-ul). Ce avantaje ofera sasiul pe un SUV?

[danciucu]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

@Korben

Uitandu-ma peste balta, vad ca aia au cam toate masinile automate din cei care cara tot felu de obiecte dupa masini. deci prin prima asta nu te feri.

Logica mea imi spune ca cu cat ai mai multa sarcina de tras cu atat o automata va fi mai de folos.

Adica, daca esti usor... poti subtura poti debreia cum vrei, adica nu ai avea nevoie de automata.

[KAROLOKW]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

Ce avantaje ofera sasiul pe un SUV?

stabilitate,tinuta de drum si rezistenta mare la torsionarea caroseriei, nu mai vorbim de securitatea si soliditatea ei

in plus iti ofera avantajul uneori al unei suspensii oleo-pneumatice sau cum rahat se cheama aia cu perne si ulei parca,

[ssrli]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

maneta spre pasager cu PRD21este pe modelul diesel cu VM 3,1 cand vezi asta si vanzatorul spune ce-i 2,7, te urci fain frumos in masina su inchizi telefonul.nu vrei asa mizerie de motor.

2,7 CRD are PRND 4321. sunt doua cutii cu 5 sau 4 viteze,cauta si vei afla diferentele.si cauta cu 5,binenteles...are consumul mai mic si este mai desteapta.4321 functioneaza ca o cutie normala unde schimbi cand vor muschii tai sau cand iese motorul prin capota :))))

 

Eu stiu ca 2.7 a venit doar cu cutia Mercedes in 5 trepte.

[danciucu]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

4321 functioneaza ca o cutie normala unde schimbi cand vor muschii tai sau cand iese motorul prin capota :))))

 

Eu din cate stiu nu e chiar asa cu schimbatul unde vor muschii tai. dar poate ma insel.

de ex as vrea sa merg cu 30km/h cu treapta a 4 . se poate ?

sau sa plec de pe loc cu a 2a , se poate ?

 

am o masina care poate lucru asta , dar arata putin altfel selectorul, mai are un + si - ;)

Editat Ianuarie 29, 2016 de danciucu

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

salutari.

 

nu stiu cum sa expun urmatoarele ca sa nu o dau prost... da' am mers aseara cu un GC2.7 si primul gand care mi-a trecut prin minte cand m-am asejat pe scaun la volan a fost amintirea Fronterei 2.4i care am avut-o acu vreo 7 ani. :))))))))))

 

in rest destul de sprinten si fain la mers. dar tot nu pot sa imi dau seama cum s-ar purta cu o remorca de 3500kg agatata de el.

comparativ cu P38-ul meu parca e mult mai inghesuit GC-ul.

portbagaj mai putin incapator, in spatele meu nu mai incape inca unu ca mine lejer tinand cont ca am 198cm, tavanul e mai jos ;).

 

inca ma mai documentez. inca mai studiez masini.

 

eu in principiu offroad prea mare nu o sa fac cu masina, dupa cum spuneam in primele post-uri ... un santz, o aratura, un deal ceva si care sa poata tarai destul de lejer si fara tangaj dubios (cum face si P38u) un remorcoi de 3.5T lung de 6 metri.

Editat Ianuarie 29, 2016 de korben

[KAROLOKW]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

prima senzatie cand m-am asezat in zj-ul meu a fost aceeasi ca parca e tavanul cam jos :) dar am rezolvat problema repede cu reglajul de inaltime al scaunului :)

in rest fotoliile din zj erau extraordinar de comode pentru mine,e drept unora nu le placea cum stau li s eparea ca sunt moi si fara sprijin lateral,dar mie mi-a placut.

aceeasi senzatie de inghesuiala o aveam si in patrol dar placerea condusului compensa totul :)

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

...cu o mica abatere de la topic ...

 

un Touareg 2.5 ar putea face fata cerintelor mele ?

[RZV]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

@Ssrli au fost variante cu 4 sau 5 trepte. se decodeaza dupa VIN varianta de cutie. sigur garantat primele modele 2000-2001 au avut si 4 si 5 viteze.

@danciucu

"Eu din cate stiu nu e chiar asa cu schimbatul unde vor muschii tai. dar poate ma insel.

de ex as vrea sa merg cu 30km/h cu treapta a 4 . se poate ?

sau sa plec de pe loc cu a 2a , se poate ?"

 

eu am spus,citez : "4321 functioneaza ca o cutie normala unde schimbi cand vor muschii tai sau cand iese motorul prin capota "

 

nu am spus ca poti pleca cu a doaua de pe loc si nici sa mergi subturat cu 30 km/h in a 4....ambele variante alese de tine sunt cu subanteles tendentios sa spunem.....selectezi 2 si cutia pleaca cum vrea ea.poate cu a doua, poate cu 1...

Avantajul cutiei de mercedes VS cutie de pe benzinar 4,7 este ca aia de neamt INVATA stilul de condus si se adapteaza la sofer,sa spunem....citeste un pic nu ma- interesat cea de 4,7 dar cea de 2,7 CRD are si o memorie idioata care tine minte totul despre stilul de condus .Daca mergi prin oras,subturat se va comporta tot pe acolo si cand iesi la drum intins, pana invata iarasi si la sfarsit face fix ca o poola obosita semisportiva.

pe un forum din australia era un nene ce recomanda stergerea memoriei la o perioada de...o luna sa spunem,se schimba mersul masinii....si EGR -ul traieste mult mai bine,functional fiind....varinata rapida si usoara cu scoate borna, 5 minute.

 

in sfarsit, daca este in LO si o pui in 2 pleaca cu a doua iarasi verifica tehnicul la neamt,varianta pe benzina nu stiu daca face asta...

cu mersul subturat nu ai cum,electronica iti spune ca esti stupid si nu te lasa,cu toate ca daca a invatat mersul batranicios ajungi la 60 si a schimbat in 4 de la 50..... sau abia schimba din 2 in 3 daca invata sa schimbe la 3800 de ture.....

 

Ai dreaku nemti.SI benzina inseamna power,dieselul nu are modul avion,dar are niste alte mici avantaje.

 

Ca tot suntem la discutii cu si despre, pui niste poze cat mai exemplificatoare cu montajul troliului masinii de la avatar? ma intereseaza cum arata de aproape si cat iese in afara si pozitia/inaltimea de montaj.

binenteles si locul pt ca dieseleul mai are ceva intercooler acolo si spatiu si mai putin,cred....

 

@Korben eu am spus din start, ia un Nissan cu Jeepul va trebui sa devii foarte informat sa poti face ceva la si cu el.si da, este mai mic la interior,scaunele se regleaza si ai loc dar tebie sa stii sau sa mearga sistemul de reglaj electric -tata are 198,si incape fara probleme.

Si un vecin si-a luat mandru 2,7 CRD Laredo...un rahat fara reglaje electrice si de inaltime,fara quadradrive,unde tata nu incape ca scaunele nu se lasa in adancime ....

In plus cand vei avea moarte bucsile de la trapez si pivotul aferent vei valsa spre santuri intr-o bucurie cu 3500kg dupa tine....garantez si nu iti doresc sa incerci.iar bonus amortizoarele sunt fleasca de noi,vai avea nevoie de OME sau Iron MAN-garantez si asta.

Crede-ma am avut si una si alta.au alta utilizare rablele astea .tu vrei un tractor pentru nunta,nu prea merge, din pacate.

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

"tu vrei un tractor pentru nunta" :))) ... tot ce-i posibil :)

 

nici nu mai stiu ce vreau. mama lor de masini.

 

am mai gasit un Patrol LWB din 2004 3.0 cu automata ...da' tot nu-s hotarat.

din cate m-am lecturat prin zona nu prea s-a plans lumea de acest model.

 

problema e ca are 2 locuri in acte si nu mai stiu daca se mai pot omologa locuri in plus.

Editat Ianuarie 31, 2016 de korben

[korben]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

 

stie cineva din intamplare vreun istoric la ea ?

[alin-jeep]

Re: ML270CDi sau GrandCherokee 2.7CRD ?

 

...cu o mica abatere de la topic ...

 

un Touareg 2.5 ar putea face fata cerintelor mele ?

 

La ce spui tu ca vrei eu zic ca nu .Eu tocmai am trecut la Touareg de 3.0 v6 cu c.v. automata pentru trailer si este super O.K. .Cat despre offroad -nici sa nu te gandesti ca poti sa mergi mai mult de 50 cm de la asfalt ( sau de la drum de piatra) Cel putin asta este senzatia mea in urma catorva teste care m-au convins rapid .

 

:h5