X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

[Patrolator]

Am schimbat ambreiajul pt. ca pedala prindea f. jos si vitezele intrau greu. Problema e ca si cu cel nou face la fel. :hl

 

Povestea completa urmeaza... .

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj cu probleme

 

:hl

Buna dimineata. Am o mare problema careia nu-i dau de capat, asa ca apelez la aceasta comunitate, cu rugamintea de a ma ajuta cu sfaturile, experienta si ideile dvs.

 

Cîndva, în 2015 am înlocuit la Tomberon (Nissan Patrol GR Y60 2,8 RTD, 1995, LBW) cutia de viteze, cu una SH. Din motive de logistica, a trebuit sa montez ambreiajul vechi, care, timp de un an si vreo 18-20.000Km a functionat foarte bine.

 

În ultima vreme însa, pedala de ambreiaj decupla tot mai jos si maneta schimbatorului intra din ce în ce mai greu în viteza.

 

Asa ca am cumparat un set de ambreiaj (placa de presiune, disc si rulment de presiune) nou si l-am dus la mecanic sa-l schimbe.

 

Dupa înlocuire, am parcurs "de proba" vreo 40 km si chiar dupa primii km, a început sa se auda un zgomot de frictiune la fiecare debreiere, iar la plecari de pe loc cu turatie mica si dozaj fin al ambreiajului, masina se punea în miscare cu mici zvîcnituri, iar pedala prindea la fel de jos ca si înainte.

Am prezentat aceasta problema mecanicului, care a concluzionat ca o fi un defect de fabricatie, placa "strîmba", etc. Asa ca a doua zi, s-a reschimbat setul cu un altul procurat local de urgenta.

 

Totul OK, dupa kîtiva km. parcursi pe centura, cu toate ca si asta (noul ambreiaj) avea mici zvîcnituri la pornirea masinii cu turatie mica si dozaj fin al ambreiajului.

 

Am plecat linistit în tura cu prietenii, dar dupa a doua zi de drum, au început zgomotele la debreiere, iar în a patra zi a început din nou sa intre greu în viteze. Deja la acest semn, am parasit grupa si am coborît la asfalt, în Teius, cu scopul de a ajunge în Arad, iar mai apoi în Oradea la mecanic. deja la Deva, fenomenul se agravase în asa masura, încît trebuia sa bag în a 2-a, si asa sa pornesc motorul, pt. ca (virgula) cu moturul pornit nu intra în nici o treapta. La fel si la manevre de întoarcere; Marscharier, pornit motorul, manevrat, oprit motorul, a 2-a, pornit motorul si la drum. Vitezele 3 si 4 le schimbam dupa ureche, obisnuit fiind cu masina, iar a cincea cu o mica talpa data între scoatrea din a 4-a si introducerea în a 5-a.

 

În fine, am ajuns cumva la mecanic si a început cautarea "baiului". Am aerisit înca o data totul, suntat acumulatorul de presiune, am schimbat pompa, am reglat jocul la tija pedalei, nimic. Pur si simplu nu-i dam de capat. Pedala, respectiv ambreiajul nu debreiaza suficient. Am banuit jocul de la furca, dar comparat cu cel de la o alta masina, e acelasi.

 

Facts:

-Discul de ambreiaj vechi arata înca f. bine, la fel si placa si rulmentul. Fara mult praf, fara uzuri mari si fara semne de patinare.

-Setul nou de ambreiaj (cel adus de mine) e de la Exedy, la fel ca cel vechi si cu part-nr. recomandat pt. masina mea.

-Setul nou de ambreiaj (cel cumparat local) e la fel (dpdv constructiv) ca si celelalte cu toate ce e Korean.

 

Asa ca daca aveti idei, experiente sau orice alt sfat, va rog sa ma ajutati.

 

Multumesc anticipat.

[cos]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Nu exista defecte inexplicabile ca nu-i wodoo e numai o masina tinuta laolalta cu suruburi .

 

Daca pistonul de ambreiaj nu face cursa completa , in mod evident pompa nu-l mai serveste cu suficient lichid pentru a face cursa completa . In mod evident doar o problema de actionare hidraulica , cel mai probabil legata de pompa de ambreiaj dar poate fi si pistonul murdar , racord flexibil defect care se obtureaza singur la presiune ( mai rar dar s-a tot intamplat ) , amortizor de pulsatii neaerisit ( daca exista ) sau aerisire incompleta .

 

 

Daca cumva e modelul cu farfuria insurubata pe capat e si mai critic ca astea se aerisesc singure cel mai greu , fiind de o conceptie invechita in ce priveste modul de functionare a mansetelor de compresie .

[KAROLOKW]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Daca e problema de pompa de ambreaj pot sa va ajut cu una

o mai am inca pe a mea si cred ca daca ma uit bine mai am si cilindrul receptor,furca nu o mai am sau nu sunt sigur ca mai e

@ Patrulator, da-mi pe privat adresa unde sa iti trimit in tara la Oradea.TEius sau Deva...etc unde ai masina si trimit exact acolo piesele nu te costa nimic sa le incerci iar daca asta rezolva problema ne auzim dupa :)

la nevoie mai am si eu un set de disc cu placa si rulment noi si il mai am si pe cel vechi tot corean :)pt comparative

 

ne auzim daca vrei 0723 817 101 Karol

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Nu exista defecte inexplicabile ca nu-i wodoo e numai o masina tinuta laolalta cu suruburi .

 

Asa gîndesc si eu, doar ca în ultimul timp, genul de probleme cu care ma confrunt încearca sa-mi dovedeasca contrariul. :grin:

 

Daca pistonul de ambreiaj nu face cursa completa ...

 

Te referi la pistonul care actioneaza furca rulmentului de presiune?

 

cel mai probabil legata de pompa de ambreiaj

 

pe asta am înlocuit-o deja si... nimic.

 

amortizor de pulsatii neaerisit ( daca exista ) sau aerisire incompleta .

 

Nu stiu la ce piesa te referi, dar banuiesc ca e ceea ce mecanicul numeste acumulator de presiune, si este o piesa montata dedesubtul pompei de frîna, în care intra o conducta de la pompa de ambreiaj, iese o conducta catre pistonul care apasa furca la intrarea în cutia de viteze, are un aerisitor si un "fund patrat prins în patru suruburi.

 

Daca asta e, am încercat varianta eliminarii ei si realizarea unui circuit direct pompa/cilindru-receptor. Nu a adus îmbunatatiri asa ca am montat piesa înapoi asa cum a fost.

 

De aerisit am tot aerisit si rasaerisit, atît la piesa respectiva, cît si la cilindrul receptor.

 

 

Daca cumva e modelul cu farfuria insurubata pe capat e si mai critic ca astea se aerisesc singure cel mai greu , fiind de o conceptie invechita in ce priveste modul de functionare a mansetelor de compresie .

 

Acum nu mai înteleg nimic. Care farfurie si capatul a ce (cui)

 

Merci mult de sfaturi. O sa telefonez cu mecanicul si va tin la curent cu progresele.

 

:h5

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Daca e problema de pompa de ambreaj pot sa va ajut cu una

o mai am inca pe a mea si cred ca daca ma uit bine mai am si cilindrul receptor,furca nu o mai am sau nu sunt sigur ca mai e

@ Patrulator, da-mi pe privat adresa unde sa iti trimit in tara la Oradea.TEius sau Deva...etc unde ai masina si trimit exact acolo piesele nu te costa nimic sa le incerci iar daca asta rezolva problema ne auzim dupa :)

la nevoie mai am si eu un set de disc cu placa si rulment noi si il mai am si pe cel vechi tot corean :)pt comparative

 

ne auzim daca vrei 0723 817 101 Karol

 

Mii de multumiri. Daca am nevoie de ceva te sun.

 

:h5

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Ambreiajul original:

 

[cos]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Printre toate alte alea , prima data se verifica daca pistonul receptor face cursa completa .

[KAROLOKW]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

daca ala rosiatic e praf de nizip e ok dar daca e putin rugina e semn ca tot ansamblul a fost incins tare si apoi sa racit cu oxidare :)

oricum placa de presiune are semen ca a lucrat mai mult pe exteriorul ei cele 2 urme circulare sunt dupa a doua jumatate cea exterioara

 

ii fac si eu niste poze la ala al meu si vedem cum arata spre comparative ca mi se pare ca nici asta al tau nu a lucrat prea ok

 

nu trebuie sa te sperii am intalnit piese noi care faceau asa, si vorbesc aici de piese OM nu after market.

iar unele sunt facute la specificatii diferite si imperecheate cu placi de presiune diferite si iara pot aparea problem de genul

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Printre toate alte alea , prima data se verifica daca pistonul receptor face cursa completa .

 

OK. Se va verifica

 

:tk

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

daca ala rosiatic e praf de nizip e ok dar daca e putin rugina e semn ca tot ansamblul a fost incins tare si apoi sa racit cu oxidare :)

oricum placa de presiune are semen ca a lucrat mai mult pe exteriorul ei cele 2 urme circulare sunt dupa a doua jumatate cea exterioara

 

ii fac si eu niste poze la ala al meu si vedem cum arata spre comparative ca mi se pare ca nici asta al tau nu a lucrat prea ok

 

nu trebuie sa te sperii am intalnit piese noi care faceau asa, si vorbesc aici de piese OM nu after market.

iar unele sunt facute la specificatii diferite si imperecheate cu placi de presiune diferite si iara pot aparea problem de genul

 

 

O fi de toate... . Dar are o vîrsta, si numai de cînd e masina la mine, a vazut destule. De aceea îl si schimb.

 

Banuiesc eu asa ca problema e (iarasi) un detaliu minor la care nu ne-am gîndit, asa ca o luam sistematic, piesa cu piesa, pas cu pas.

 

:tk

[cos]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Pai ca asa e , ia-o binisor cu atentie si mai mult cu bunul-simt al practicii mecanicoologice da' sa nu fie iar treburi-chestii partiale - povestea aia cu schimbul partial la rulmentii kingpin nu e una de care sa ma bucur si n-as vrea sa-mi aduc aminte , io unu'... daca as fi in locul tau ...

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

O alta idee care îmi veni, e ca s-ar putea vibrochenul sa aiba joc axial. Asta pt. ca acu`cîtiva ani am întîlnit cazul la un BMW, unde am schimbat 4 ambreiaje pîna am observat de ce nu debreiaza cum trebuie. Am transmis informatia mecanicului care o sa verifice.

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Masina e din nou în mintile ei. Cel putin deocamdata. Asta în urma unei noi aerisiri a sistemului, efectuata de data aceasta cu un aparat de aerisire si nu cu metoda "Fa pedala... . Tine apasat".

 

Ah... si acea piesa (amortizor de pulsatii sau acumulator de presiune) a fost scoasa de pe circuit.

...o fi bine, o fi rau...? :cn

 

Important e ca functioneaza.

 

:ypu

 

 

Multumesc tuturor celor care m-au ajutat cu sfaturi si piese.

 

:tk

Editat Iunie 9, 2016 de Patrolator

[cos]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

... amortizorul are si el rolul sau in sistem dar va marege si fara . Nu cred io ca el fuse de vina ( nu are nimic care sa se defecteze functional ) ci aerisirea putintel indecisa ... cred , zic ...

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Nu cred io ca el fuse de vina ( nu are nimic care sa se defecteze functional ) ci aerisirea putintel indecisa ... cred , zic ...

 

Da, asa cred si eu.

 

Bine ca Tomberonu`-i iara în mintile lui si sper sa-l pot aduce cît de curînd din RO. aici la mine, ca acusi trebuie sa încep pregatirile pt. tura din August.

 

Merci de suportul tehnic si sper sa ma pot revansa. Daca te pot ajuta si eu cu ceva..., nu te sfii.

 

:h5

Editat Iunie 9, 2016 de Patrolator

[nissan4x4]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

iti ramane artacat pistonul pompei centrale de ambreiaj , la fiecare cursa el se tot incarca nepermitand lichidului sa faca retur in vas. rezulta ca cilindrul de jos ataca placa de presiune , rezultand patinarea ambreiajului. Regleaza cursa llibera a ambreiajului si toate problemele dumitale vor disparea ca prin farmec !

 

PS: Nu cred in SF-uri , totul are o explicatie ... la Nissan-uri

[Patrolator]

Re: X-Files (Mistere neelucidate) Nissan Patrol Y60 schimb de ambreiaj

 

Multumesc tuturor pt. suportul tehnic, sfaturi si încurajari.

 

Se poate închide.

:tk