Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

[Andrei_T]

Salut,

 

Am o problema legata de Wrangler ul meu diesel si as dori sa cer o parere expertilor de pe forum. Sunt un membru nou, nu am prea multa experienta asa ca sper ca postez unde trebuie.. Sunt posesorul unui Jeep Wrangler Rubicon 2.8 diesel cumparat nou de la reprezentanta in decembrie 2012. In cartea tehnica este specificat ca schimbul de ulei se face la 25000 km (mi se pare mult prea mult) sau o data pe an, sau daca masina e utilizata in conditii grele, la 6 luni. In plus, masina este echipata cu un sistem (care nu stiu cum functioneaza) care te avertizeaza sa schimbi uleiul in cazul in care este uzat (la fel ca la masinile cu interval variabil de service) - apare pe bord mesajul "OIL CHANGE REQUIRED". Problema mea este ca acest mesaj imi apare pe bord la un interval din ce in ce mai scurt. Masina are acum 42 000 km (folosesc masina zi de zi in Bucuresti aproximativ 20-30 km si 50-100 km la sfarsit de saptamana, off road foarte putin si lejer pentru ca tin mult la masina), iar primul schimb de ulei l-am facut la 9500km, apoi la 7000km de cateva ori, apoi la 5000 de km si apoi de doua ori la 2500 km !!! In toate situatiile, uleiul a fost schimbat pentru ca asa mi-a aparut mesajul in bord. Toate reviziile si schimburile de ulei au fost facute la reprezentanta (Autoitalia Bd.Timisoara) si dupa ce masina a iesit din garantie. Mecanicii din service mi-au spus ca nu au mai vazut asa ceva la niciun JK diesel. Voiam sa stiu daca s-a mai intalnit cineva cu o astfel de problema si care ar putea fi cauza.

 

Va multumesc mult! Toate cele bune!

[alin-jeep]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Sefului de service de acolo i-ai explicat ce problema ai ?

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Cei de la service au fost foarte ok in sensul ca au facut o gramada de teste si au incercat sa investigheze problema. Nu au gasit nimic defect la masina, asa ca la un moment dat (cred ca acum 4-5 luni) au trimis o adresa in Italia. Raspunsul a fost dezamagitor: frecventa schimburilor de ulei depinde de modul de utilizare al masinii. Masina nu a fost folosita deloc in teren greu si asta se poate vedea la o inspectie simpla. Iar 20-30 km pe zi in Bucuresti si 50-100 km in afara orasului la sfarsit de saptamana nu cred ca inseamna utilizare intensa. Mesajul "OIL CHANGE REQUIRED" mi-a aparut din nou acum 10 zile dupa 2500 km de la ultimul schimb. Am vorbit cu cei de la service si mi-au spus ca au luat din nou legatura cu cei din Italia si asteapta un raspuns. Chiar sunt curios sa vad ce zic. Mi s-a parut totusi ciudat ca nimeni nu stie cum functioneaza acest sistem. Ce genereaza mesajul respectiv. Cei din service spun ca nu exista niciun senzor care sa verifice cumva calitatea uleiului..

[Astral]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Pont : in Branesti ar fi cel mai priceput mecanic pentru Jeep.

Daca aflu mai multe detalii, ti le spun.

[georgei23]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

20-30 km/zi in Bucuresti nu e chiar cea mai usoara viata pentru un diesel.

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Am inteles. Multumesc.

 

Sunt constient de faptul ca utilizarea zilnica in Bucuresti a unui motor diesel de 2.8 nu este tocmai "viata usoara" dar am 10km de acasa pana la munca si distanta asta cred ca e decenta pentru un Wrangler folosit ca daily driver.

 

Am gasit un laborator independent acreditat RAR in Ploiesti pentru testarea uleiului si cred ca o sa le duc o mostra cand o sa schimb uleiul ca sa vad daca intr-adevar este uzat sau ma anunta aiurea computerul de bord. Sper sa nu fie vreo defectiune mai grava ci doar o problema de electronica.

[abunea]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Nu cred ca rezolvi nimic cu analiza, ma indoiesc ca masina are un sistem care detecteaza calitatea uleiului. Chiar daca s-ar putea instala cred ca ar fi mult prea costisitor.

 

Cel mai probabil chestia asta e reglata de software. Tine cont de parametrii motor, distantele parcurse, etc si estimeaza el cam cand ar trebui schimbat uleiul.

 

Uite ce am gasit la o simpla cautare pe google, pare a fi un extras din manual:

 

Based on engine operation conditions, the oil change

indicator message will illuminate. This means that service

is required for your vehicle. Operating conditions

such as frequent short-trips, trailer tow, extremely hot or

cold ambient temperatures, and E85 fuel usage will

influence when the “Change Oil” message is displayed.

Depending on operating conditions, the message may

appear as early as 3,500 miles (5 630 km) since last reset.

Have your vehicle serviced as soon as possible, within

the next 500 miles (805 km).

NOTE:

• The oil change indicator message will not monitor the

time since the last oil change. Change your vehicle’s

oil if it has been six months since your last oil change,

even if the oil change indicator message is NOT

illuminated.

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Masina nu are senzor pentru calitatea uleiului, asa mi-au zis cei din service. Eu ma gandeam ca as putea vedea daca este vorba de o uzura prea rapida a uleiului. Daca rezultatul de la laborator imi va spune ca uleiul nu este inca ars, inseamna ca intr-adevar e doar o problema de electronica (eventual computerul calculeaza prost intervalele), altfel sa nu fie ceva mai grav.

 

Cam asa ceva scrie si in manualul de utilizare. Pe mine ma intereseaza doar sa nu fie o problema mecanica (poate legata de filtrul de particule si de numarul de regenerari, poate legat de egr.. ) ce ar putea afecta mai departe motorul. Oricum, un interval corect la care cred ca ar trebui sa fac schimbul de ulei este pe undeva pe la 10 000 de km, in primul rand pentru protectia motorului (mi se pare prea mult intervalul de 25 000 km din manualul de service), dar 2500 km mi se pare prea putin. In plus, cand mi-a aparut mesajul in bord a 4-a oara (pe la 29 000 km) parcursesem 5000 km de la ultimul schimb de ulei, din care aproximativ 3000 i-am facut pe ruta Bucuresti-Salzburg-Bucuresti la o viteza de 100-110 km/h (prin urmare nu cred ca masina a fost folosita "in conditii grele").

 

Multumesc mult pentru raspuns.

[rdk84]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Ce ulei bagi?

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Uleiul de la reprezentanta. Selenia 5w-30.

[gigipunga]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Poate e in plus intrebarea mea dar nu mi-am dat seama din postarile anterioare deci intreb : cand ai schimbat uleiul ai facut si procedura de "reset indicator schimb ulei" ? -

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

De fiecare data cand a aparut mesajul "OIL CHANGE REQUIRED" am fost la Autoitalia si am schimbat uleiul si tot acolo mi-au facut si resetarea pentru ca la plecare din service mesajul nu mai aparea. Am mers numai la reprezentanta cu masina pentru ca am cumparat-o noua.

[abunea]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Eu unul nu cred ca problema e uleiul, cred ca problema e legata de software. Calitatea uleiului nu iti va declansa becul de Service Change, ala e declansat de computerul masinii. Acolo ar trebui sapat un pic si nu stiu daca la reprezentanta au aia rabdarea sau priceperea necesara.

 

Verifica versiunea de software, ce buguri cunoscute sunt pt versiunea aia de software, etc.

 

Daca ar fi vorba de calitatea proasta a uleiului (exp prea subtire/gros) s-ar aprinde becul de presiune de ulei, nu ala de schimb.

 

Just my 2 cents.

[alin-jeep]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Pont : in Branesti ar fi cel mai priceput mecanic pentru Jeep.

Daca aflu mai multe detalii, ti le spun.

 

 

Da-ne si noua pontu pentru ca cei din gasca Jeep-urilor inca nu au auzit de el :ha: si sa stii ca nu-s putini :grin:

 

poate le-ar fi mai usor decat sa bata drumul pana la Jibou :wink:

 

 

:h5

[alex_man]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Si eu sunt curios de mecanicul din Branesti...pana la Jibou 500 km +/- de la mine

[alin-jeep]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Buna seara

 

O parere despre problema aceasta :

 

In functie de pietele de desfacere, diferitele modele auto vin cu doua moduri de calcul al intervalelor de servisare (interval fix respectiv interval flexibil)

In cazul tau este clar vorba de un calcul eronat al intervalului de service variabil.

 

Inca de pe vremea EDC-ului 15 respectiv EDC 16/16+, intervalul de service variabil se calculeaza pe baza unui algoritm ce tine cont de un set extins de parametrii de functionare ai motorului ce duc la degradarea uleiului (nu exista niciun senzor ce masoara direct "calitatea uleiului"):

- numarul de cicluri de incalzire - racire a uleiului motor

- numarul de porniri - opriri ale motorului

- numarul ciclurilor de regenerare a Filtrului de particule (DPF)

- nr. de km parcursi cu motorul aflat in regimul de incalzire (warm-up)

- procentul de gaz de evacuare recirculat (EGR) corelat cu diferenta intre comandat si masurat (EGR error)

- programarea unui indice numit de "permisivitate" a uleiului la funingine "soot factor"

 

Oricare dintre acesti parametri pot influenta negativ distanta ramasa pana la urmatoarea inspectie service.

In cazul tau exista posibilitatea ca unul dintre senzori sa raporteze eronat catre ECU parametrii reali, de exemplu temperatura uleiului sau unul dintre senzorii de presiune diferentiala ai DPF-ului sa oblige ECU la regenerari repetate lucru ce duce la scaderea dramatica a intervalului service.

Daca masina este dotata cu sistem start-stop acest lucru iarasi poate influenta negativ valoarea calculata. Niciunul dintre acesti senzori daca nu au valorile masurate iesite din parametrii programati nu genereaza cod de eroare in ECU si singurul mod este masurarea lor (logarea in timpul functionarii) si compararea lor cu valorile proiectate / bunul simt. Spun asta pentru ca un senzor de temperatura a uleiului "decalibrat" ce trimite catre ECU o temperatura masurata mai mica decat cea reala poate duce la cresterea nr. de km calculati cu motorul in regim de incalzire ce scurteaza mult distanta ramasa pana la urmatoarea inspectie service.

 

Aici intervine maiestria celor ce masoara toti parametrii si stiu sa ii si interpreteze.

Chiar si o programare eronata a indicelui de permisivitate a uleiului la funingine (indice programat in ECU) poate afecta dramatic distanta ramasa pana la inspectia service.

 

Din pacate fiecare producator incearca sa limiteze cat mai mult accesul catre functiile interne ale ECU-ului de multe ori nici cei din reteaua de Service neavand acces la aceste toate aceste functii (sau au control partial)

 

Gata cu explicatiile si hai sa vedem si ce ar fi de facut si de verificat:

- de masurat parametrii principali ce intervin in calculul distantelor ramase pana la aprinderea indicatorului service si compararea lor cu valorile normale de functionare

- de verificat posibilitatea de recodare a ECU din interval variabil in interval fix.

- de verificat valoarea codata pentru indicele de permisivitate a uleiului (nu stiu ce echipament de diagnoza/programare ar putea face acest lucru la ECU Jeep)

- testul cu un alt ECU ce are programata corect aceasta valoare (aici sigur este un subiect mai adanc de discutat si cu cei de la reprezentanta)

 

 

... din cunostintele mele esti singurul care se confrunta cu acesta problema

 

 

Ajutorul pe care pot sa ti-l dau consta in intermedierea cu un alt posesor de Jk dispus sa iti imprumute ECU-ul lui o perioada pentru a vedea daca din soft este problema (daca stiinta nu ne ajuta mergem babeste -prin inlocuire )

 

Spor si tine-ne la curent

 

:h5

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Multumesc mult pentru ajutor!

 

Marti am programare la service si o sa-i intreb daca exista vreo versiune mai noua de soft si s-o puna din nou pe tester. La un moment dat stiu ca mi-au facut o regenerare DPF, masina fiind pe tester tocmai ca sa masoare tot ce se poate si a iesit totul ok. Oricum din ce mi s-a spus in service computerul de pe Wrangler e destul de primitiv, adica nu masoara foarte multi parametri. Nu au putut sa-mi spuna cate regenerari DPF au fost facute, daca au fost finalizate sau nu, si asa mai departe.

 

Am uitat sa mentionez ca la o luna de zile dupa ce am luat masina, am montat la reprezentanta (Autoitalia) o alarma Viper cu pornirea motorului din telecomanda (optiune pe care nu am folosit-o niciodata). Credeti ca ar putea fi alarma de vina? Oricum o s-o demontez marti cand ma duc in service. Oricum nu-mi foloseste la nimic.

Editat Septembrie 23, 2016 de alin-jeep

[Astral]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Marius - Brănești : 0765.502.288

Nicu - Antiaeriana : 0771.515.846

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Multumesc mult!

[alin-jeep]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Nu are nici o treaba alarma ,las-o in pace acolo unde este .

[Astral]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Recomandarea vine din partea lui Petrica aka pitonul si el, având un Rubicon JK si fiind un tip foarte atent cu mașina sa, cam știe tot ce se poate despre mecanicii pricepuți din București sau din apropiere.

Îmi cer scuze daca am ofensat pe cineva numindu-l pe Marius ca fiind ,,cel mai bun".....

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

M-am gandit ca modulul pentru pornirea motorului din telecomanda de la alarma ar putea influenta unitatea ECU in calcularea corecta a intervalului de schimb ulei. Si incerc sa elimin toate cauzele posibile.

[worldscape]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Recomandarea vine din partea lui Petrica aka pitonul si el, având un Rubicon JK si fiind un tip foarte atent cu mașina sa, cam știe tot ce se poate despre mecanicii pricepuți din București sau din apropiere.

Îmi cer scuze daca am ofensat pe cineva numindu-l pe Marius ca fiind ,,cel mai bun".....

 

... tot de la AKA Pitonul, unul dintre cei 2... nu mai imi aduc aminte care, habar nu a avut sa monteze un Clock Sping la volan.... si l-a lasât pe Pitonu fara claxon :ha:

 

... cei 2 au lucrat in 2008-2010 la BDS pe vremea cand BDS-ul era dealer Jeep via Tiriac ... si au facut treaba buna, pb e ca de atunci au trecut niste ani si electronica s-a modificat putin, nu stiu cat de in masura sunt cei 2 pe parte de electronica...... ca mecanici pe parte de tren de rulare sunt buni.

 

daca pe calculatoarele vechi mai putei lucra usor si identificai o serie de erori, pe cele din 2015 incoace iti cam prinzi urechile daca nu ai diagnoza corecta ... si cu toate ca AI are tot ce ii trebuie, tot le mai da cu virgula.... si mailuri in Italia.

[Astral]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Oooo !

Ce onoare, ce placere, Musiu Worldscape !

Bine ca ai catadicsit sa-mi dai mie cu tifla care, cat de cat, am incercat sa-i fiu util colegului, si nu ca tine care, culmea, puteai sa-l ajuti tu pana acum ca doar JEEP scrie pe tine, nu ?!

[Andrei_T]

Re: Schimb ulei Wrangler JK 2.8 CRD

 

Buna seara tuturor!

Astazi am fost la service ( Autoitalia, Bd. Timisoara), am schimbat uleiul (nivelul era crescut cam la 2 cm de MAX si mirosea puternic a motorina), am resetat mesajul de avertizare pentru schimb ulei si am demontat de pe masina alarma Viper cu modul de pornire a motorului din telecomanda. Cei de la service au primit un nou raspuns din Italia: sa ma intorc la service dupa 1000km s-o mai puna o data pe tester si sa trimita datele. Sper sa fie totul din cauza alarmei. Se poate sa fi crescut numarul de regenerari DPF din cauza influentei modulului de pornire de la distanta asupra ECU? Din ce alte cauze ar putea sa fie motorina in ulei?