Ranforsare axa fata Nissan Patrol

[nissan4x4]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

In stanga unde nu a putut sa treaca ATV-ul am izbit ceva cu axa, oala e pe dreapta unde i-a facut don Luigi ceva protectie, am raschetat pamantul doar cu mini scutul ala. in rest a zis cand l-am intrebat ca nu trebe' nica' :wink:

am izbit si cu bara care m-a saltat, poata d-aia nu are nimic puntea. i-am indoit nitel bara lui don Luigi. :grin:

 

Pareai "cumintel" , dar se pare ca m-am inselat ... ;).

[giorgel]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Da da, lucruri care nu-ti trebuie dar fara de care nu poti trai:ha: ranforsare superioara fara portal.

Dupa cum se vede, nici macar cangurosii nu au ranforsat puntea dedesubt.

 

Ca sa fiu oarecum ontopic, referindu-ma la primele postari despre cuplaje.

 

AVM-uri normale am rupt vreo cateva seturi in 3 ani, intrasem deja in vrie, ce sa fac.

 

Un coleg forumist, participant in campionat pe vremea aceea, mi-a spus ca, dupa ce s-a saturat de schimbat AVM-uri la fiecare cursa, a pus automate originale si no problem.

Prin amabilitatea unui coleg am intrat in posesia unui set de MRL-uri automate originale Nissan, le-am pus, cand intru in teren le blochez pe Lock, de atunci nu mai am probleme.

Sunt foarte convenabile, pe zapada asta le tii pe Auto, bagi doar in 4x4 si ai tractiune, treci in 4x2 si hai pa.

[nissan4x4]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Ma gandeam ca deasupra atinge in baia de la motor daca daca se comprima arcurile la maxim. Dar se pare ca nu!

 

Sunt niste piese, ce se numesc "bump stop" ce opresc cursa puntii inainte ca aceasta sa atinga in baie...

- poate fi un simplu tampon de cauciuc sau

- o piesa cu amortizare complexa

vezi foto

[nissan4x4]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Cam asa arata masina "post portal"

[cos]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Dintre toate ranforsarile posibile prima optiune si singura necesara la masinile care fac trasee extreme necronometrate mi s-a parut a fi ranforsarea gatului sferei . E si cea mai putin restrictiva , nu reduce garda la sol sub punte , piesele se pot fabrica si pe genunchi - mai greu dar un artistu' le poate scoate din flex dintr-un otel lat de 8 mm , polizand ca egipteanu'. La prima punte m-am muncit sa le scot din flex dar am considerat ca e prea aiurea si ulterior le-am taiat la CNC unde am platit altceva decat cum stiam eu ca se plateste kilu' de fer ... practic am luat alea cateva kg cam gratis dar am platit gras debitarea si desenarea in programul masinii ... cele patru piese de adaugat au cam un kilogram si la zece seturi eu socotisem ca ar fi sub o suta de lei ... dar surpriza , nici pe departe doar o suta ....

 

Pentru cei care cred ei ca stapanesc sudura de patrundere cu energie liniara mica ranforsarea puntii ar putea fi un upgrade . Daca nu , mai bine o lasi in pace asa cum e fara s-o strambi ca te-a mancat in 'dupa ureche' sa sudezi aiurea .

 

Partea cu portalele e smecherie curata , e prea adevarat ca mai adauga ceva greutate dar zic io ca se compenseaza numai bine cu cat de grea ar fi roata de 44' echivalenta la castgul la garda la sol .

[adrian_c]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Eu am reusit la o saritura mare cu aterizare pe rotile din fata sa indoi carcasa de punte. S-au indoit ambele bile si carcasa intre diferential si roata stanga.

 

Ca atare am schimbat carcasa. Ca sa nu se mai intample data viitoare am facut ceva modificari. Am zis ca nu o sa mai sar dar deca se mai intampla sa nu mai stramb nimic. Si bineinteles am mai sarit, nu asa tare dar nu s-a mai intamplat nimic.

 

 

[ATTACH=CONFIG]275328[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]275329[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]275330[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]275331[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]275332[/ATTACH]

 

Am avut ceva mici probleme cu tampoanele limitatoare. Erau prea tasate si ajungea puntea in baie. Am inlocuit tampoanele si am pus distantiere. Am limitat cursa puntii in sus.

Editat Ianuarie 30, 2017 de adrian_c

[nissan4x4]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Daca ai avea niste schite tehnice ale ranforsarilor ce le faci , si bineinteles daca esti dispus sa le publici, ar fi foarte utile pt forumisti...

[adrian_c]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Sincer nu am facut nici o schita.

Am folosit tabla de 10 mm pentru aripioarele de la bile si o teava rectangulara cu 5mm perete pentru trompa.

 

Totul am taiat la ochi. Puntea in fata mea, masurat, taiat, polizat, ajustat.

Am taiat cu flexul. Nu am decupat la plasma sau altceva.

Parca sa zic ca rectangulara era 100 x 100 mm.

 

La momentul respectiv nu m-am gandit sa fac desen la ce a rezultat. Inainte de sudura puteam sa le fac un releveu.

 

Imi pare rau, acum ma gandesc ca poate mai ajutam pe cineva.

[4L Limited]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Sincer nu am facut nici o schita.

Am folosit tabla de 10 mm pentru aripioarele de la bile si o teava rectangulara cu 5mm perete pentru trompa.

 

Totul am taiat la ochi. Puntea in fata mea, masurat, taiat, polizat, ajustat.

Am taiat cu flexul. Nu am decupat la plasma sau altceva.

Parca sa zic ca rectangulara era 100 x 100 mm.

 

La momentul respectiv nu m-am gandit sa fac desen la ce a rezultat. Inainte de sudura puteam sa le fac un releveu.

 

Imi pare rau, acum ma gandesc ca poate mai ajutam pe cineva.

 

 

Ai sudat electric sau argon? Sudura nu afecteaza puntea?

[Yonutz]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Sunt niste piese, ce se numesc "bump stop" ce opresc cursa puntii inainte ca aceasta sa atinga in baie...

- poate fi un simplu tampon de cauciuc sau

- o piesa cu amortizare complexa

vezi foto

 

Bumpstoperele se pun in general pe masinile care alearga cu viteza si rolul lor e de a limita suspensia ptr a nu sparge amortizoarele pe capat de cursa, protejeaza si in acelasi timp limiteaza travelul arcurilor.

 

Cele cu amortizare complexa sunt hidraulice si reglabile. Practic acestea limiteaza un travel mic la suspensie (contraefectul de barca). Intradevar in acest setup se urmareste si protejarea celorlalte elemente.

 

Pana acum am vazut bumpstopere pe masinile cu amortizoare long travel gen amortizoare cu compensator (rezervor suplimentar de dillatatie) si pe masini echipate pe suspensie de tip coilover (arc peste amortizor).

 

Ambele dispozitive fac acelasi lucru doar ca alea de tip "tampoane" sunt oarecum limitate.

 

O sa intrebati de ce sa limitez travelul suspensiei? Ei bine o limitare a travelului suspensiei in anumite situatii ofera mai multa stabilitate si in egala masura o semirigiditate in anumite situatii.

 

Ca si costuri, prima varianta pleaca de la cateva sute de lei (e practic un tampon de cauciuc) pana la cateva sute de euro, cel hidraulic si chiar cateva mii de euro cele mai performante dintre ele.

 

 

Ranforsarea puntii la Patrol personal mi se pare ca si cum ai pune o proptea la o cladire megarezistenta. N-am vazut pana acum punte de Patrol indoita in acea zona.

 

Singurele upgrade care l-as face la punte:

-protejarea busonului de golire (aplicarea prin sudura a unui dispozitiv rotund care sa protejeze acel buson de lovituri)

-protejarea conductelor care merg pe punte. Aceste se pot inlocui cu conducte speciale cu armatura din inox sau se poate proteja traseul cu o sarma suficient de groasa sub traseu sudata de punte.

-upgrade la furtunul de balbotaj (inlocuirea cu un furtun special cu insertie si armatura.

 

Poate ca unii o sa va suparati pe mine, dar cel mai misto scut la masina asta este informatia insusita privind functionarea acestor mecanisme (punti, grupuri, roti etc) si o atitudine non-melteaneasca.

Dotarile (upgradeurile) de orice fel ar fi nu vor suplini niciodata experienta sau grija ptr propriul buzunar in ceea ce privesc urmatoarele reparatii.

[avolocaru]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

"adrian_c" ne spui si noua coeficientul de dilatare al electrodului in gaz argonifer de heliu pe care l-ai folosit? sper ca ati fost atent la curentul de sudura si ati reglat energia liniara mica in parametri optimi ca altfel riscati enorm! :ha:

Nenea "cos'' ne-am vazut doar o data, si pareai glumet...

"adrian_c" in poze "nucile" de la puntea ta par atinse de rugina, daca nu as fi curios cum se comporta suprafata lucioasa dupa sudura. Teoria zice ca nu-i de bine, cel putin petru cei care conteaza.

[nissan4x4]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Ai sudat electric sau argon? Sudura nu afecteaza puntea?

 

Pai "electric" sunt toate sudurile ;)

Argonul se foloseste numai la Aluminiu , la otel se foloseste fie COrgon sau CO2 ( ultimul merge si la dozatoarele de bere)

Cred ca intrebarea se referea la tipul de aparat folosit, MIG, TIG, WIG .... corect?

Avand in vedere ca puntea de Y60/Y61 e confectionata din foi de tabla ambutisate si asamblate prin sudura, cred ca oricare din modalitatile de sudura mai sus descrise sunt bune, cu conditia sa ai amperajul necesar pt patrundere in tabla groasa si evident o mana cu talent si experienta care sa tina pistoletul...

[avolocaru]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Dupa parerea mea o sudura cu electrod bazic este suficienta, usor de executat, nepretentioasa si cu rezultate maxime. TIG si WIG sunt aceeasi chestie dar necesita ceva experienta si scule pe masura. Pe vremea cand faceam calcule pentru cordoanele de sudura, cordonul nu iesea niciodata ca trebuie facut intreg, adica mai exact calculele dadeau cordoane de sudura in puncte. Cordonul se face pe toata lungimea din considerente de etansietate. Vorbesc de grinzi pentru constructii, cu care o punte se aseamana cel mai mult.

Editat Ianuarie 30, 2017 de avolocaru

[Yonutz]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Vorbesc de grinzi pentru constructii, cu care o punte se aseamana cel mai mult.

 

:ha:

...cu minima mentiune ca "taraba" din topic e in miscare!

 

Daca tot insistati sa intarim ceva ce e foarte greu de rupt ...hai sa bagam si neste poze cu punti strambe, rupte, sparte ...samd ...sa vedem de ce TREBUIE...sa facem asta!

 

Stiti ce a facut optimistul cu drobul de sare de pe soba? L-a pus la muraturi...

Dar pesimistul? A daramat soba ...si a montat centrala si calorifere...

In ambele cazuri ...pisica a scapat...

[avolocaru]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

"Yonutz", o punte poate fi asimilata cu o grinda. Miscarea nu este altceva decat o suma de forte, forte de care vrei tu!

[Yonutz]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Eu n-am fost mare mester la fizica si dupa sudura de obicei vad nisipul de pe fundul marii... :ha:

 

Insa,

Orice proces mecanic, chimic sau termic aplicat unei structuri metalice, fieratanii care din fabrica vine "calita"...o poate slabi ca rezistenta.

Orice matzocarie adaugata "sa intareasca" o structura metalica bine gandita de 1000 de ingineri si produsa sub aceasta forma fara modificari 20+ ani ...poate rigidiza aceasta structura. Cand o structura metalica devine prea rigida ... poate interveni "ipotetic" ruperea...

 

In traducere ...faci un proiect de casa ...6 stalpi ...fier ...etrieri ...etc ...Te mai gandesti tu sa adaugi inca 4 si inca vreo doua grinzi...in ideea ca poate acea constructie va rezista mai bine la cutremur...Ce se intampla in realitate insa?

 

Hai sa vedem insa intai necesitatea si dupa aia sa ne apucam sa imbunatatim ceva. Am facut si eu tot felul de porcarii pe la masini. Unele au folosit, altele inutile. Din fericire eu am fost "cobaiul" de serviciu intotdeauna.

 

Poate ca am devenit eu un maniaco-tupeist! Adica unul care vrea ca masina sa functioneze 101% si sa-i cer 99.99%. Se prea poate ...:grin:

 

Topicul initiat de Luigi este foarte misto ptr ca sunt prezentate o serie de modificari care se pot aduce puntii fata si in mare parte sunt explicate.

Editat Ianuarie 30, 2017 de Yonutz

[avolocaru]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Domnu' "Yonutz", de ce? dar ce sa facem? sa stam la tv! nu trebuie si mesterii sa aibe ocupatie? e ca-n dragoste...

[Yonutz]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Domnu' "Yonutz", de ce? dar ce sa facem? sa stam la tv! nu trebuie si mesterii sa aibe ocupatie? e ca-n dragoste...

 

Clar e ca in dragoste ...unii fut si altii platesc ...sa se uite! :wink:

 

M-as bucura tare sa vad mesterii preocupati mai mult de starea tehnica a masinilor si mai putin de calitatile sudurilor pe "grinzi". Eu sunt economist de meserie... M-am apucat sa trag de fiare ptr ca intr-un moment cheie din viata... o roata nefericita m-a parasit cand eram cu familia in masina. Din fericire ...am scapat ...

 

Atunci am jurat ca o sa ma documentez pana imi sar ochii din cap, ma apuc de "tractiuni la punte" si nu mai las pe nimeni sa-mi umble la masina. Ceea ce am si facut. Sa nu crezi ca sunt singurul in situatia asta ...Daca dai adunarea ...o sa vezi ca exista multi ca mine! Ca o paranteza ...ptr toti schimbatorii de piese ...nu mecanicii (ptr care am respect) sa se uite linistiti in continuare ...la TV! :wink:

[cos]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

... mestere avolocaru ... razi tu moldovene dar pana la caterinca in subiectele tehnice ia zi unde am gresit in postarea aia cu sudura ... stii prea bine ca nu poti sa-i dai ingura la sudura respectiva ca faci puntea banana ... sudura si drege , si strica .

 

Rectangulara aia cu care s-a ranforsat trompa lunga e de 80 mm , 100 mm ar fi prea mare .

[avolocaru]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Haidi bre, mai glumim si noi!

Eu zic sa nu o dam in SF-uri cu sudura, nu facem conducte pentru Cernavoda. Daca sudeaza cineva o punte cu electrod bazic, daca ziceti ca are 6 mm eu as da doua cordoane cu 2,5 si se rupe sudura eu dau un premiu!

Multi au impresia ca sudura cu electrod invelit este un concept invechit, FALS. Este una din cele mai bune suduri pentru oteluri obisnuite. Treaba se schimba la sudurii speciale unde materialul de adaos si gazul protector trebuie sa fi "acordate" cu materialul sudat, da cred ca nu vreti acum sa vorbim despre procesul de sudare...

[cos]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

In nici un caz sudura cu electrod invelit nu e demodata sau limitata , convietuieste bine cu celelate tehnologii . Ideea e n-am dat-o de loc in SF , poti foarte bine sa ai o sudura rece sau tot asa de bine una cu aport exagerat de caldura in orice procedeu . Ambele incorecte care mai mult strica decat ajuta exceptand foarte putine cazuri .

 

Punctual vorbind la subiect - o procedura incorecta de sudare va stramba o punte care a fost dreapta inainte de ranforsare . Cum MMA e sudura cu arcul cel mai puternic ( si deci aportul de caldura generator de deformatii termice ) e si cea mai delicat de aplicat ... dar e cea mai accesibila . Aplicata corect , ai si un rezultat corect .

Editat Ianuarie 30, 2017 de cos

[avolocaru]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Daca sudezi ca un ghertoi de la un capat si te opresti la celalat... posibil. Dar cred ca toata lumea stie ca o piesa de dimensiunea asta ii dai niste puncte mai intai, sudezi pe o parte, mai sudezi si pe cealalta stiti voi.

[cos]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Da, e o ordine bine determinata si in pasi mici , regulati si cu rabdare ...

 

In aceeasi idee , e prin Romania un Patrol pe portale ?

Editat Ianuarie 31, 2017 de Astral

[Yonutz]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Da, e o ordine bine determinata si in pasi mici , regulati si cu rabdare ...

 

In aceeasi idee , e prin Romania un Patrol pe portale ?

 

Da, este (a fost) unul singur pe punti de Mercedes dar acum cred ca a ajuns pe undeva prin Polonia (asteapta sa faca un transplant de motor). Detinatorul nu este membru al forumului. Din ce am inteles, s-a incercat in Romania un transplant de RB25 (motor cu turbo adaugat) dar motorul nu a fost in mintile lui si rezultatele nu au fost cele asteptate si acum merge sa primeasca un 3.0 de BMW.

[nomad]

Re: Ranforsare axa fata Nissan Patrol

 

Am o intrebare din postura de necunoscator,connaisseurilor le va starni probabil zambete: sa luam ca exemplu puntile de pe Y60 RD28T - rapoarte 4.625 - se pot modifica prin montarea portalelor de pe alte punti dotate cu asa ceva din fabrica (ex Volvo,Unimog etc) sau trebuie schimbate puntile cu totul (renuntarea la cele de Patrol si schimbarea in intregime cu cele date ca exemplu)?