Mi-am luat un Trooper

[silviub]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Hai si arata-mi care este problema. Apoi vedem si ce este de facut.

[shadow]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Eu m-am gandit sa tai din aripi si sa pun niste gume de 32.

Vreau sa intreb daca masina suporta cauciucuri mai mari pe teren greu avand planetare pe fata. Am vazut ca basculele sunt bine ranforsate, dar unui baiat de pe forum care avea simex-uri de 31 i s-a rupt o planetara. Daca pun 32-uri si trag de ele in reductie suporta planetarele un asemenea stress? Tot in ideea de a pune 32-uri, masina va mai fi stabila in viraje si pe teren inclinat sau trebuie sa-i pun flanse?

Daca tai din aripi si pun gume mai mari, am doua intrebari legale:

1. Pot avea probleme cu politia (amenda, talon, permis ...)?

2. Daca am un accident din vina mea si la constatare se vede ca am aripile taiate si gume mai mari poate sa cada vina pe mine? Sau sa nu mai despagubeasca asiguratorul?

 

Multumesc anticipat!

[silviub]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Shadow, eu am cauciucuri de 32 profil simex, fara a avea flanse sau aripile taiate. Nu stiu in cazul masinii tale daca nu ingenunchezi motorul. Pt cauciucuri mari trebuie sau motor puternic sau rapoartele in cutie sau diferential modificate.

[shadow]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Intr-adevar pe sosea la viteza merge greu masina si cu cauciucurile actuale, dar la urcat intr-a 1-a sau a 2-a trage bine ca are cuplu. Si daca se impute treaba ma gandesc ca pot folosi reductorul.

Daca as merge pe sosea cu cauciucurile actuale si as cara in portbagaj un set de roti complete cu Simex-uri de 32 pana unde incepe traseul off-road si sa le schimb acolo? A facut cineva asa ceva? E greu, dureaza mult schimbul, au rabdare colegii? :)

[adipsc88]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Multumim frumos ca ai avut timpu si nervi sa ne explici cum sta treaba cu 4x4 high si low..inca o data mersi.... :h5 :cl :1

[michel]

Provocarea campionilor

 

VA SALUT!

 

Am o nedumerire..in legatira cu un Isuzu Trooper 1991.

ce se poate intampla daca la un motor TurboDiesel cu intercooler i pun ulei Repsol tdi 15W40?

NU 4,75l CI 5,5 Litrii, de exemplu..

Rog un cunoscator sa ma ajute cu o idee..mecanicul meu zice ca e ulei mineral dedicat pt turbo diesel, mentionez motorul meu 4JB1 de la Isuzu Trooper 2.8 tdi.

Multumesc!

[silviub]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Michel : daca este motor turbo diesel si pui ulei cu specificatie pentru motoare turbo diesel, atunci este ok. 15W40 este ok pentru motorul de Isuzu 2,8 tdi.

 

Nu inteleg chestia cu " 4,75 l, ci 5,5 l".... Daca pui mai mult ulei in motor, decat este recomandat, ai toate sansele sa spargi fustele de la pistoane!

[mdtudor]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

Daca va ajuta:

 

In primul rand - de ce au unele masini nevoie de reductor . Practic pentru a transmite cuplu puntii fata atunci cand masina are nevoie de aderenta sporita. Mai simplu spus este o cutie de transfer. Orice vehicul care foloseste 4WD part time ruleaza in conditii normale cu spatele. Adica toata puterea masinii este transmisa printr-un cardan puntii spate. In conditii de drum alunecos ( apa, zapada, noroi sau macadam ) constatam adesea ca " fuge de spate " mai ales in momentele cand acceleram brusc. Atentie ! Cuplarea primei trepte a reductorului nu va imbunatati cuplul masinii ( nu realizeaza o multiplicare de cuplu ) ci doar imparte cuplul existent fata / spate intr-un raport 50% / 50%. In mod logic aderenta la sol se mareste ( acum ai 4 puncte de contact activ in loc de 2 ) dar cam atat.

 

Ce NU TREBUIE FACUT in 4x4 high sau prima treapta a redutorului.

 

In primul rand trebuie inteles ce se intampla sub tine cand ai activat 4x4 high . Tu apesi pedala de acceleratie, motorul produce un cuplu pe care il transmite mai departe cutiei de viteze, apoi reductorului care o distribuie pe punti. Ce se intampla mai departe cu fiecare roata ??!! Pai practic primeste JUMATATE din puterea destinata fiecarei punti. Cat timp masina merge drept totul e ok, indiferent de natura suprafetei sau - MAI ALES - viteza de rulare. Atat cele doua punti cat si fiecare dintre roti primeste un cuplu egal si MAI ALES acelasi numar de ROTATII PE MINUT. Dar ce se intampla la viraje ???

Fiecare roata parcurge un arc de cerc de diametru diferit si pentru a putea face asta si mai ales pentru a PUTEA VIRA fiecare roata va parcurge respectivul arc de cerc cu o rotatie diferita FORTAND cele 2 diferentiale - fata si spate . Este acel moment in care, in 4x4 simti ca masina trage de volan. Tot din cauza asta e foarte greu de manevrat un viraj PE LOC pe asfalt uscat.

Efectul acestui abuz poate fi extrem de trist - DISTRUGEREA DIFERENTIALULUI / DIFERENTIALELOR .

 

Atata timp cat se ruleaza pe teren alunecos tensiunile NU sunt la fel de mari; in mod bizar exact ce vrei sa eviti cand cuplezi 4x4 se intampla, adica rulezi intr-un derapaj controlat si permanent ; astfel rotile tensionate aluneca ( derapeaza )pe masura ce se tensioneaza dar efectul global e insesizabil sau slab sesizabil ( masina " trage de volan " ) si e relativ stabila . Insa tensiunile rezultate duc in timp la uzura celor 2 diferentiale.

Concluzie : NU se merge in 4x4 pe asfalt uscat niciodata si in nici un caz cu viteza mare.

 

CAND SE CUPLEAZA REDUCTORUL pe 4WD LOW

 

Reductorul are 2 pozitii de baza pentru 4x4 : cea discutata mai sus si inca una care presupune o multiplicare de cuplu. Astfel, acelasi motor transmite celor 4 roti un cuplu mai mare . Se foloseste in cazul in care se simte nevoia de tractiune suplimentara : la urcat / coborat pante abrupte, in noroi sau zapada mare sau in teren dificil cand se doreste controlul TOTAL al masinii. Ce trebuie stiut : NU SE merge niciodata cu viteza mare ( in LOW la cca 40 km /h esti in viteza a cincea la limita. Masina accelereaza mult mai bine si frana de motor e mult mai eficienta . Foarte rar se foloseste viteza 1 ; reductorul permite plecarea de pe loc cu a 2-a fara a forta ambreiajul - asta e de fapt pe langa cuplul multiplicat principala lui utilitate.

CONCLUZIE :

La parasirea asfaltului e utila cuplarea reductorului in 4WD High pentru a imbunatati aderenta.La majoritatea masinilor se poate face asta in mers pana intr-o anumita viteza ( specificata de fabricant). Rulati asa pana cand terenul da PRIMUL SEMN ca devine dificil, moment in care cuplati 4WD LOW . E bine sa faceti asta INAINTE de a ramane impotmoliti nu DUPA, s-ar putea sa nu ajute la nimic. In plus, in teren dificil nu puteti rula cu mai mult de 40 km / h - care e limita reductorului la majoritatea masinilor - in schimb aveti control total asupra masinii atat la acceleratie cat si la frana de motor ( cea mai indicata in teren ). In schimb protejati ambreiajul pe care altminteri il fortati la fiecare damb sau sleau. Folositi cat mai putin frana - in special atunci cand coborati o panta . Pantele se coboara in frana de motor ( orice franare instinctiva cu ambreiajul calcat rupe aderenta si te transforma in saniuta) si se urca in viteza a 2 -a sau chiar a 3-a daca nu sunt foarte abrupte. Daca motorul e bine reglat nu se opreste indiferent cat de incet mergi deci uita de ambreiaj si foloseste-l doar 1 secunda cat schimbati viteza. Nu rulati pe sosea in 4x4 decat pe plaie mare sau zapada. Nu se merge cu 160 km/h in 4x4 - in ACEST sistem de 4x4 - pentru ca stricati masina . Oricum daca simtiti nevoia sa mergeti cu viteza asta inseamna ca NU AVETI NEVOIE de 4x4.

 

Avantajele acestui sistem : fiabilitate, robustete, performanta sporita offroad.

Poate fi imbunatatit prin instalarea pe fiecare punte a unui diferential blocabil. E folosit la majoritatea masinilor vechi ( anii 80-90 ) si multe dintre cele noi ( in special pickup ).

 

Si despre cauciucuri:

Ce nu inteleg multi, atat incepatorii in offroad cat si cei cu " ceva km pe coclauri " este ca profilul anvelopei cat si calitatea ei in sine au o importanta majora in performantele masinii. Oricat de puternic ar fi motorul si oricat de performant sistemul de transmisie - puterea sau mai bine zis cuplul - se transmite in sol prin intermediul anvelopei. Logic. Daca nu ai aderenta degeaba ai cuplu, te vei invarti pe loc precum titirezul.

Anvelopele reprezinta mai presus de toate un compromis. Fiecare marca are un raport calitate pret, fiecare profil in parte e destinat unui scop. Din pacate nu s-a inventat - sau cel putin nu a iesit pe piata - anvelopa universala. Cele care exista - asa numitele AT ( all terain ) sunt practic cel mai mare compromis dintre toate . E mediocra pe orice suprafata de teren dar nu e efectiv " BUNA " de nimic. Probabil ca multi si-au pus intrebarea de ce o masina de teren vine "incaltata" din fabrica cu gume HT ( highway track - adica anvelope de SOSEA ). Din acelasi motiv pentru care Mercedes G sau Toyota Landcruiser sau Nisan Patrol pot atinge 180-200 Km / h. Adica destinatia cea mai frecventa a masinii, mai bine spus utilizarea ei majoritara. Producatorul se asigura prin asta ca masina pe care o cumperi are maximul de performanta pe sosea. Ca tu ai cumparat-o s-o bagi in padure sau s-o dai de copaci - e o optiune personala pentru care trebuie sa platesti.

Sigur aceste HT sunt total neindicate oricarui tip de offroad. Nu le-a gandit nimeni in senul asta si oricat de performanta ar fi masina va derapa in toate partile sau va ramane impotmolita intr-un noroi de nivelul gleznei. Singurul lucru pe care il poti face e sa abordezi fiecare obstacol " cu gaz " adica cu o inertie suficient de ,mare pentru a-l depasi. Dar aici intervine mult experienta soferului si incepatorii o fac pe riscul / buzunarul lor. In plus, orice sistem de genul diferential autoblocant / blocabil manual sau reductorul cuplat ajuta, dar masina va da mult sub ce POATE .

Pasul 2 - ANVELOPELE AT ( all terrain ). Cel care a trecut de la HT la AT va constata de la bun inceput 2 diferente .

1. Masina nu mai merge la fel de bine pe sosea - incep sa scartaie rotile la viraje ...etc. Dar diferenta nu e foarte mare.

2. In teren i se pare deja ca l-a apucat pe Dzeu de-un picior. Masina se comporta mult mai bine, aderenta a crescut simtitor deja poate sa faca unele " fitze " la care inainte nici nu se gandea, pe scurt - deja are masina de teren. Pentru majoritatea oamenilor si in majoritatea situatiilor o masina cu un sistem de tractiune performant " incaltata " cu asa ceva e arhisuficient. Si imbina in mod ideal soseaua cu coclaurile.

Pasul 3 - Anvelopele MT ( MUD terrain - ( exemplu )

Deja vorbim despre pasionati de offroad sau macar de cei nevoiti sa parcurga trasee mai dificile cu noroi mare, pietre colturoase etc. Intr-un cuvant anvelope Offroad. Deja diferenta pe sosea e destul de mare, atat ca performante cat si in punct de vedere al nivelului de zgomot. Am ales BF Goodrich pentru raportul excelent calitate / pret.

Si in plus pentru ca dintre MT-uri au cel mai mare coeficient de viteza ( se comporta bine pana la 16o km/ h ). Trebuie mentionat faptul ca desi NU sunt caucicuri de sosea se comporta onorabil. Nivelul de zgomot e acceptabil la fel si limitarea de viteza si viraj impusa de profilul agresiv .

In offroad poti sa faci cam orice cui ele - personal am mers cu acest profil pe Mercedes G inclusiv la concurs .

Atat AT cat si MT cel mai bun raport calitate / pret il au in Romania 2 marci : BF Goodrich si Goodyear. Personal AT- ul mi se pare mai bun la BFG iar MT-ul la Goodyear.

 

In continuare exista profile si mai specializate ( gen Super Swamper sau Rock Crawler ) dar alea deja implica un " fanatism " mult peste medie si consider ca e suficient doar sa le pomenesc.

Pana aici am vorbit doar de caucicuri NOI . Foarte populare in RO sunt cele resapate ( de genul Malatesta - Cross country ) care au un cost imbatabil si un profil foarte agresiv ( superior MT-ului in teren ) dar cu dezavantajele de rigoare unor anvelope resapate ( pene dese, dezechilibrate - am avut cauciuc Malatesta care a necesitat 0,5 Kg de plumb pentru echilibrare) . Bine alese pot fi foarte ok, le-am folosit si le folosesc - dar pe sosea iti trebuie nervi tari ca sa mergi cu asa ceva.

 

UN TRUC EFICIENT - si pe care putini il cunosc si-l folosesc - este presiunea aerului din anvelope. Astfel un profil AT se comporta mediocru in teren la o presiune de 2-2,2 atmosfere dar devine spectaculos pe masura ce " dai aerul afara ". Trucul se poate folosi pe orice cauciuc NOU - ATENTIE !!! NOU!!! LA CELE RESAPATE riscul de dejantare este foarte mare . Cum functioneaza ? Simplu. La un cauciuc umflat pentru sosea suprafata de contact este relativ mica - de unde si lipsa de aderenta. In momentul in care micsorezi presiunea suprafata de contact se dubleaza sau chiar tripleaza - functie de cat aer scoti - si aderenta se mareste spectaculos.

Am folosit Goodyear MT in concurs la presiune de 0,5 atmosfere ( la limita dejantarii ) si efectul a fost spectaculos.

Sigur, smecheria cu pricina presupune sa scoti aer cand iesi de pe sosea si sa-l bagi la loc atunci ca reintri pe asfalt. Dureaza maxim 15 min cu un compresor ARB montat pe masina ( cca 200 Euro ) dar merita si munca si banii !

 

:hi si nu uita de :ft

 

De agatat la usa de la intrarea in forum!

[sarruss]

Re: Mi-am luat un Trooper

 

subscriu, excelent postul lui Clau4x4