Cat Ulei se baga la AC ?

[smokefield]

Salut - cat ulei se baga la AC - am urmarit ce a facut ala la aparat si a bagat doar 10g...si cred ca e ceva in neregula ...pare cam putin

 

ms

[Floriin]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

I-am facut eu refill complet la a mea dupa ce am schimbat condensatorul acum 2-3 saptamani, asa ca pot sa imi dau cu parerea.

 

Mi-au zis ca freonul are ulei in amestec, asa ca nu mi-am facut nicio problema.

[iGeox]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

De obicei aparatele alea speciale fac tot ce trebuie si cum trebuie (testare, filtrare ulei, completare ulei), asa ca sa iti faci probleme doar daca ai facut treaba cu vreun "freonel" care si-a facut singur sculele de reincarcat A/C. Vad ca esti din Ploiesti, sunt destui baieti care fac treaba buna pe acolo...Bafta!

[smokefield]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

aparatu face treaba daca il pu ipe automat...dar are si posibilitatea sa il dai pe manual si ii bagi tu parametrii..mai toti fac asa pt ca fac economie la materiale. eu am stat langa el si am vazut ce a facut...se pare ca uleiul ala de il baga in freon la sfarsit nu e uleiul pentru compresor...asta cica are ulei separat. deci e corect sa bagi f. putin in freon..prea mult si nu mai raceste ok. poti sa nu bagi deloc daca vrei dar se spune ca e mai sanatos pt instalatie daca ai un pic. cel putin asta am citit :)

[iGeox]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Pai daca era fluorescent era substanta de contrast, dar repet eu pe unde m-am dus nu il faceau pe manual ca mai aveau si alte treburi de facut, il conectau la masina si il puneau pe automat si apoi citeau pe ecran ce a facut aparatul (sau pe bon). De asta zic ca daca sunt baieti corecti si au aparat bun nu trebuie sa iti faci probleme daca par smecherasi mergi in alta parte....daca vrei sa afli exact cum si ce fel de .... mai ne interesam, mai rupem gugles in 2 sau intrebam un prieten.

[smokefield]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

era vorba de uleiul care se introduce in freon/in instalatie. M-am jucat eu la aparat in program si nu am gasit modelul exact de masina...si la modelul generic erau date diferite decat cele trecute in carte. In cazul ala trebuie sa bagi manual parametrii. Oricum eu m-am lamurit - uleiul bagat in instalatie nu e pt uns compresorul, si nu se baga decat foarte putin.

 

ms

[Astral]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

e...Oricum eu m-am lamurit - uleiul bagat in instalatie nu e pt uns compresorul, si nu se baga decat foarte putin.

 

ms

 

Dar pentru ce se baga...?

[smokefield]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

dupa ce am vb cu ala de la ac de chetia asta si apoi am citit si pe net - parerile sunt impartite la ce foloseste uleiul din instalatie (pt a mentine instare buna garnituri, un flow mai bun...). unii spun ca nici nu ar fi nevoie, ca freonul asta vine deja cu ceva lubrifiere in el. Compresorul are un compartiment cu ulei separat de partea cu freon, unde intra 100-200g sau cat scrie pe el. Doar daca demontezi compresorul trebuie sa bagi uleiul ala..sau sa il completezi.

 

de ex la mine la 2 masini aparatul a extras 2g de ulei la una si nimic la cealalta. Nici una din masini nu avea probleme cu AC, functiona in parametrii. am vrut doar sa le fac revizie ca nu facusem de mult.

 

acu daca nu e corect ce am zis pana acum m-as bucura ca cineva sa explice mai bine sistemul cum functioneaza. :)

[alin-jeep]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

dupa ce am vb cu ala de la ac de chetia asta si apoi am citit si pe net - parerile sunt impartite la ce foloseste uleiul din instalatie (pt a mentine instare buna garnituri, un flow mai bun...). unii spun ca nici nu ar fi nevoie, ca freonul asta vine deja cu ceva lubrifiere in el. Compresorul are un compartiment cu ulei separat de partea cu freon, unde intra 100-200g sau cat scrie pe el. Doar daca demontezi compresorul trebuie sa bagi uleiul ala..sau sa il completezi.

 

de ex la mine la 2 masini aparatul a extras 2g de ulei la una si nimic la cealalta. Nici una din masini nu avea probleme cu AC, functiona in parametrii. am vrut doar sa le fac revizie ca nu facusem de mult.

 

acu daca nu e corect ce am zis pana acum m-as bucura ca cineva sa explice mai bine sistemul cum functioneaza. :)

 

Noi adaugam intre 15 si 30 ml de ulei la o umplere cu freon . Cei care fac cu scule artizanale nu au cum sa cantareasca ce s-a scos si ce se pune . In ultimii ani am inlocuit ff multe compresoare defecte ,aproape toate in urma incarcarii la un ,, freonel"pe trotuar.

Varianta fara adaugare ulei nu exista .

FFF important la cei care fac cu aparatura performanta este ca aceasta sa fie intretinuta si calibrata periodic de aceea este posibil ca la masinile tale sa nu-i fi fost in buna regula cantarul de la recipientul uleiului recuperat .

Si noi lucram in modul manual cu aparatul

 

Marea problema a acestui sezon este pretul foarte mare al freonului

[smokefield]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

aparatul e unul destul de nou si performant. cat de calibrat este nu am idee. meniul e unul extrem de simplu. la a doua masina mai mult am facut eu ca sa vad ce si cum. mie mi-a bagat 10g deci e more or less ce bagati si voi...si nu 200g cat trebuie bagat in compresor (daca il desfaci).

 

deci am inteles bine... :)

Editat Mai 27, 2018 de Astral
Cratima e la "mi-a", nu la "mie"....

[eleet]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Compresorul are un compartiment cu ulei separat de partea cu freon, unde intra 100-200g sau cat scrie pe el. Doar daca demontezi compresorul trebuie sa bagi uleiul ala..sau sa il completezi.

 

de ex la mine la 2 masini aparatul a extras 2g de ulei la una si nimic la cealalta. Nici una din masini nu avea probleme cu AC, functiona in parametrii. am vrut doar sa le fac revizie ca nu facusem de mult.

 

acu daca nu e corect ce am zis pana acum m-as bucura ca cineva sa explice mai bine sistemul cum functioneaza. :)

 

Nimic mai fals. NU exista compartiment separat pt ulei :). Vorbesc din probate, am desfacut un compresor si surpriza, unde producatorul prezinta orificiul de adaugare/verificare ulei (atentie, producatorul nu precizeaza faptul ca exista compartiment special pt ulei) exista corp comun cu restul compresorului. In concluzie, freonul circula prin tot compresorul. Din informatiile mele, acest ulei imbunatateste lubrefierea pistonului/pistoanelor. Ieri am facut o umplare la instalatia de freon, surpriza a fost sa merg la un baiat care avea un robot profesional, cred ca valora de vreo 2,3 ori masina :))), in meniul caruia a selectat tipul (inclusiv dupa codul motor), valorile indicate ..440g freon iar la ulei 15-20g. Operatiunea in sine dureaza cam 45 minute. Merge instalatia ok, dar nu in parametrii optimi :-(, cred ca este nevoie de o curatare/spalare cum am vazut la un baiat pe un forum strain (http://www.suzuki-forums.com/2g-1999-2005-vitara-grand-vitara/237162-c-system-overhaul-lessons-learned.html) care a facut o treaba ca la carte. Nu cred ca intra 200g de ulei in compresor atat timp cat 440g e cantitatea de refrigerant. De multe ori se mai confunda uleiul (cele cateva grame) cu freonul, care el insasi este un "fel"de ulei.

 

Legat de pretul freonului, se pare ca ni se pregateste o surpriza, freonul actual "brusc" a devenit foarte poluant. In viitorul nu foarte indepartat acest freon va fi interzis, el fiind inlocuit de un freon mai prietenos cu mediul, si spre dezamagirea mea, noul tip de freon nu functioneaza cu actualele compresoare, daca doresti sa incarci cu acest tip trebuie sa inlocuiesti compresorul. Am inteles ca deja exista si la noi un unic distribuitor pt astfel de freon+compresor. Posibil sa gresec, informatiile le-am prins din zbor si nu am verificat.

Editat Iunie 3, 2018 de eleet

[cos]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

... hai sa adug o nepotriveala de idei - la Sprinter am instalat un AC , la verificarea instalatiei demontata omul ( firma veche cu scule serioase , nu la bordura ) dupa spalarea fiecarei piese cu o instalatie de spalat presurizata inclusiv a compresoarelor m-a trimis sa cumpar ulei si in fata mea a incarcat compresoarele . La Sprinter ar fi trebuit 180 sau 190 ml - a pus tot flaconul de 200 ml ( printr-un racord de gaze a compresorului ) , la Nissan ( compresor Denso ) era necesar 230 - sau 240 ml , a pus tot flaconul de 250 ml ( are un spatiu dedicat pe burta , cu buson de denare si tot ce trebuie ).

 

Cu agentii frigorifici e o problema mai veche si de mult cunoscuta , unii chiar erau nocivi si abia acum s-a desteptat omenirea ... cei actuali sunt ceva mai putin eficienti ( din ce am prins pe langa ureche unii asa mai blanzi sunt similari unor gaze lichefiate tip GPL , pusi in practica datorita caldurii de vaporizare apropiata de a altor agenti frigorifici dedicati , care sunt ei mai performanti dar mai scumpi ) ... si mai sunt si vechile instalatii care , cu noii agenti frigorifici nu mai pot atinge parametri normali . E foarte adevarat ca unele componente vor trebui schimbate sau redimensionate ... pe banii clientului ...

[all24]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

La anumite masini este o eticheta unde scrie cate grame de freon se baga. Daca te uiti cu atentie pe eticheta nu e scris 550g +- 50g, de multe ori e scris de exemplu 550g+50g. A 2-a cantitate este pentru ulei, dar majoritatea care se ocupa cu freonizari baga mai putin (si e ok ca baga mai putin, nu se intampla nimic rau).

[patriciu]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

ma scuzati......dar adevarul e cam asa.....

ulei in instalatia de AC trebuie pt ungerea compresorului si cam atat....

nu confunfati uleiul din instalatia AC cu uleiul necesar functionarii statiei de incarcare descarcare freon......

apoi , la fiecare masina in parte , manualul spune cat ulei sa pui in functie de componenta inlocuita.....compresor , vaporizator , conducta , etc.....

apoi tipul de ulei difera ....destul de mult :)

si in functie de gaz si in functie de compresor....

doar nu puneti toti in orice motor ulei 15w40 :)

si tot asa....

bafta

[patriciu]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

la anumite masini este o eticheta unde scrie cate grame de freon se baga. Daca te uiti cu atentie pe eticheta nu e scris 550g +- 50g, de multe ori e scris de exemplu 550g+50g. A 2-a cantitate este pentru ulei, dar majoritatea care se ocupa cu freonizari baga mai putin (si e ok ca baga mai putin, nu se intampla nimic rau).

 

fals

[patriciu]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Nimic mai fals. NU exista compartiment separat pt ulei :). Vorbesc din probate, am desfacut un compresor si surpriza, unde producatorul prezinta orificiul de adaugare/verificare ulei (atentie, producatorul nu precizeaza faptul ca exista compartiment special pt ulei) exista corp comun cu restul compresorului. In concluzie, freonul circula prin tot compresorul. Din informatiile mele, acest ulei imbunatateste lubrefierea pistonului/pistoanelor. Ieri am facut o umplare la instalatia de freon, surpriza a fost sa merg la un baiat care avea un robot profesional, cred ca valora de vreo 2,3 ori masina :))), in meniul caruia a selectat tipul (inclusiv dupa codul motor), valorile indicate ..440g freon iar la ulei 15-20g. Operatiunea in sine dureaza cam 45 minute. Merge instalatia ok, dar nu in parametrii optimi :-(, cred ca este nevoie de o curatare/spalare cum am vazut la un baiat pe un forum strain (http://www.suzuki-forums.com/2g-1999-2005-vitara-grand-vitara/237162-c-system-overhaul-lessons-learned.html) care a facut o treaba ca la carte. Nu cred ca intra 200g de ulei in compresor atat timp cat 440g e cantitatea de refrigerant. De multe ori se mai confunda uleiul (cele cateva grame) cu freonul, care el insasi este un "fel"de ulei.

 

Legat de pretul freonului, se pare ca ni se pregateste o surpriza, freonul actual "brusc" a devenit foarte poluant. In viitorul nu foarte indepartat acest freon va fi interzis, el fiind inlocuit de un freon mai prietenos cu mediul, si spre dezamagirea mea, noul tip de freon nu functioneaza cu actualele compresoare, daca doresti sa incarci cu acest tip trebuie sa inlocuiesti compresorul. Am inteles ca deja exista si la noi un unic distribuitor pt astfel de freon+compresor. Posibil sa gresec, informatiile le-am prins din zbor si nu am verificat.

 

s-a schimbat de 3-4-5 ani gazul :)

pretul este mare...

dar si cel clasic ( R134A ) s-a dublat ca pret in ultimul timp

[patriciu]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

un exemplu....

sper ca l-am incarcat

[nissan4x4]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

ma scuzati......dar adevarul e cam asa.....

ulei in instalatia de AC trebuie pt ungerea compresorului si cam atat....

nu confunfati uleiul din instalatia AC cu uleiul necesar functionarii statiei de incarcare descarcare freon......

apoi , la fiecare masina in parte , manualul spune cat ulei sa pui in functie de componenta inlocuita.....compresor , vaporizator , conducta , etc.....

apoi tipul de ulei difera ....destul de mult :)

si in functie de gaz si in functie de compresor....

doar nu puneti toti in orice motor ulei 15w40 :)

si tot asa....

bafta

 

Nu stiu de ce te bagi matali in discutie, tocmai cand topicul devenise interesant, cu stiri proaspete in domeniu, precum:

- compresorul are bloc motor ce se unge cu ulei separat.

- ulei exista in freon doar pt a unge duza de laminare. E f important sa nu se largeasca gaurica. Cui ii place o gaurica larga?

- service-urile fura constant la ulei, in loc sa bage o compensare de 20 ml, baga numai 10ml , rezultand o hotie cam de 6 lei din care traiesc apoi pe picior mare. Dn bani din astia isi fac concediile si isi intretin amantele

- pe masini exista tot felul de etichete lipite de fabricant , cu rol precis sa bage proprietarul masinii in ceata. Dar proprietarul e istet si cauta pe net, fie el ospatar, bodyguard sau stomatolog.

- "vantul" din instalatie s-a schimbat si cel nou s-a scumpit groaznic , proletarii ar trebui sa munceasca gratis pt a face clientul fericit.

- instalatiile automate de "freonizare" habar nu au de capul lor , cele manuale sunt arhaice si te pot fractura la buzunar.

 

Prezenta e numai un fel de pamflet, nu o puneti la suflet

[all24]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

fals

 

Fals ce? Ca e ok sa bagi mai putin ulei? Ca exista acea eticheta? Ca unele etichete fac referire la cantitatea de freon+ ulei? Nu ajuti cu nimic omul daca arunci un cuvant si nu dai nicio explicatie...

[smokefield]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

eu nu am desfacut un compresor de AC pana acu dar cam asta se gaseste pe net : se pare ca are totusi o baie de ulei separata de circuitul de freon.

 

https://i.pinimg.com/originals/d6/ae/f9/d6aef9123d24061305de936fa2ed78e1.jpg

 

sau foarte detaliat : pag 20 :

 

https://www.slideshare.net/taufiqatan1/automotive-air-conditioning-training-manual

[giorgel]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Bineinteles ca exista baie de ulei pentru partea mecanica a compresorului, eu nu am vazut inca un compresor pt. A/C auto fara ulei.

Nu prea inteleg eu de ce se afirma cu tarie precum ca "nimic mai fals", dar na, avem dreptul la libera exprimare.

Cine isi imagineaza ca se invarte compresorul la 10000 rpm fara ulei in mecanism este liber sa incerce:ha:

 

Uleiul care se introduce in agentul frigorific serveste la ungerea tuturor pieselor in miscare de pe acolo.

Cantitatea de ulei a fi introdus in refrigerant este o quasi-necunoscuta, s-a impamantenit general 15-20 ml.

[smokefield]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

pai asta am zis si eu pana acum...

[eleet]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Nu am vrut sa pornesc un "razboi". Imi cer scuze pt expresia "nimic mai fals" :), nu am vrut sa jignesc pe nimeni. Sa ne gandim logic, daca exista o baie de ulei speciala in compresor, atunci respectivul freon nu intra in contact cu acel ulei (PAG 46 daca tin bine minte) care se afla in compresor (depinde de model). In acest caz, nu este nevoie sa adaugi niciun gram de ulei in freon atat timp cat nu e corp comun. La compresoarele Sanden, producatorul recomanda folosirea PAG, nicidecum PAO cum am vazut la unele serviceuri, acesta fiind universal. La compresoarele DENSO care sunt pe grand Vitara si banuiesc ca si pe vitara, nu am gasit manualul producatorului sa stim exact tipul uleiului folosit. Asta pt cultura genereala, ca nu gasesti alt tip de ulei in afara de PAO sau PAG (dar si acesta este pe indice de vascozitate). Acesta e desenul tehnic al compresorului pt g vitara (2003 HDI) . , nu exista niciun indiciu pt refill sau drain. Interesante linkurile postate anterior, multumesc colegului.

[patriciu]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Nu stiu de ce te bagi matali in discutie, tocmai cand topicul devenise interesant, cu stiri proaspete in domeniu, precum:

- compresorul are bloc motor ce se unge cu ulei separat.

- ulei exista in freon doar pt a unge duza de laminare. E f important sa nu se largeasca gaurica. Cui ii place o gaurica larga?

- service-urile fura constant la ulei, in loc sa bage o compensare de 20 ml, baga numai 10ml , rezultand o hotie cam de 6 lei din care traiesc apoi pe picior mare. Dn bani din astia isi fac concediile si isi intretin amantele

- pe masini exista tot felul de etichete lipite de fabricant , cu rol precis sa bage proprietarul masinii in ceata. Dar proprietarul e istet si cauta pe net, fie el ospatar, bodyguard sau stomatolog.

- "vantul" din instalatie s-a schimbat si cel nou s-a scumpit groaznic , proletarii ar trebui sa munceasca gratis pt a face clientul fericit.

- instalatiile automate de "freonizare" habar nu au de capul lor , cele manuale sunt arhaice si te pot fractura la buzunar.

 

Prezenta e numai un fel de pamflet, nu o puneti la suflet

 

mda....ai dreptate......o sa citesc in continuare cu interes :)

pana atunci pun un ventilator mic mic inside la bricheta....ca pe vremuri :)

[giorgel]

Re: Cat Ulei se baga la AC ?

 

Am auzit prin targ ca a ajuns agentul R134a la un pret de te doare capul.

Plus ca e pe val noul agent frigorific 1234yf care, pe langa faptul ca este probabil la fel de scump ca tac'su, obliga proprietarii de ateliere sa cumpere si un aparat nou, nimic de la cele pt. R134a nu este compatibil cu 1234yf.