Pompa inalta presiune si martor luminos galben in bord (dreapta) Freelander 1 td4

[Haiducul]

Salut,

 

a aparut prima oara o problema de scurgere de motorina pe la pompa de inalta presiune dupa care dupa cateva zile au aparut probleme de intrerupere in mers si aprinderea/stingerea martorului luminos galben din dreapta (pe ceasul din stanga sunt doi martori luminosi ai motorului, unul in stanga si altul in dreapta). Am dus-o la un mecanic si mi-a schimbat setul de garnituri de pe pompa de inalta. Ca urmare pierderea a disparut insa intreruperea si martorul luminos au ramas. Mai departe acesta nu a stiut ce sa faca. Poate cineva sa imi dea un sfat cu privire la cauzele si solutia acestei probleme?

 

Va multumesc anticipat.

[sierrafery]

Salut. Pentru asta trebuie citit codul de eroare, sunt prea multe posibilitati ca sa se mearga la ghiceala

[Haiducul]

Mecanicul are un tester Delphi (daca am inteles eu bine) si nu poate vedea eroarea. Mi-a spus doar ca primeste o informatie de genul "0190 - Fuel Rail Pressure Sensor Circuit". Din ce mi-a explicat el, poate fi din multe motive aceasta eroare - regulator, calculator, pompa. A scos din calcul ca ar putea fi sensorul de pe rampa de inalta presiune.

 

Ce parere aveti? Poate fi o interpretare corecta?

 

Multumesc mult

 

Editat Noiembrie 27, 2019 de Haiducul

[ismetoz]

Ptr control scoate fişa de pe sensor ,cınd priveşti din fata e ın partea dreapta spate a motorului ,sub volan cum ar veni,daca dispare eroarea trebuie schimbat senzorul

 

[sierrafery]

"0190 - Fuel Rail Pressure Sensor Circuit".

Pai ala e codul. La asemenea cod prima data trebuie eliminat senzorul din ecuatie abia apoi se poate continua cu diagnoza sau pentru a nu cumpara senzor degeaba atunci masurata presiunea la rampa si daca aia e buna schimbat senzorul, abia apoi intra ECU si alte chestii in calcul, fereasca Dumnezeu sa fie ceva pe circuit... defectarea acelui senzor nu e ceva de eliminat din prima, se vinde destul de bine, exemplu doar de pe un singur site https://www.ebay.ie/itm/LAND-ROVER-F...item3ae84ea705 au vandut 75 de bucati numai astia si daca mai sapi vei vedea ca nu e ceva raritate sa se strice

 

 

Ptr control scoate fişa de pe sensor ,cınd priveşti din fata e ın partea dreapta spate a motorului ,sub volan cum ar veni,daca dispare eroarea trebuie schimbat senzorul

 

Esti sigur? ... deconectarea senzorului ar genera un cod de "open circuit" pe el sau s-ar pastra codul existent, deconectarea unui senzor nu elimina eroarea, eventual intra managementul pe default si motorul va merge rotund dar fara putere sau simptomele vor fi diferite decat cu senzorul defect. Singurul senzor care prin deconectare(daca e defect) va duce la o functionare cat de cat optima a motorului e debitmetrul...de asta sunt eu sigur.

Editat Noiembrie 27, 2019 de sierrafery

[Haiducul]

Salut,

 

am rezolvat problema. Mi-am adus aminte ca la primul Freelander (asa dupa cum este pe profilul meu, am doua Freelander td4), am avut la un moment dat niste intreruperi in functionare si am dus-o la un mecanic care isi facuse service-ul sau dupa ce a plecat de la reprezentanta Land Rover. Acesta atunci mi-a spus ca exista o problema "clasica" la td4 si anume ca mufa de la senzorul de presiune rampa se oxideaza si nu face contactul corect. Asa ca acel mecanic a taiat mufa si a lipit firele direct pe senzor si a disparut problema.

 

Tinand seama de experienta de atunci, m-am dus acum la mecanic si l-am rugat sa dea cu un spray de contacte pe mufa si senzor. Minune, a bagat mufa la loc si a disparut si eroarea si intreruperile in functionare.

 

Concluzia, scurgerile de la pompa au fost rezolvate prin inlocuirea setului de garnituri iar intreruperile au fost doar o coincidenta nefericita datorata unui contact imperfect.

 

Bine ca in final am rezolvat totul.

 

Va multumesc pentru sfaturi si sper sa fie utila si altora experienta mea.

 

O zi buna tuturor.

[Haiducul]

Revin cu o intrebare.

 

Vreau sa renunt la mecanicul cu care am lucrat acum pentru ca nu are pasiune si dorinta sa rezolve problema - are in minte doar cat mai multi bani, cu cat mai mic efort si eventual sa repar eu masina. Nu am precizat pana acum pe acest forum, ca presa pentru extragerea pompei de inalta presiune, i-am cumparat-o eu, am cautat si un film pe net cum se scoate pompa ca sa stie ce are de facut si l-am aprovizionat tot eu cu piesele de schimb pentru ca nu "stia" codurile.

 

Poate cineva recomanda un mecanic cu stiinta si pasiune la care sa pot sa-mi fac service-ul de acum incolo?

 

Va multumesc

 

PS - sper ca mi-a reparat bine pompa ca deja am dat si o caciula de bani dupa toate cate le-am facut eu.

Editat Noiembrie 27, 2019 de Haiducul

[sierrafery]

Bine ca ai rezolvat. E clar ca ai nevoie de alt mecanic ca nici prin gand nu mi-ar fi trecut ca la acel cod de eroare macar mufa senzorului sa nu fi fost verificata. Aia e o chestie de bun simt nu de meserie :uameni. Ai PM

[alex01]

Salut

 

confirma te rog daca intrerupe, adica I. se opreste in mers, ca si nu se alimenteaza (se opreste motorul) sau II. are fluctuatii de turatie si nu "trage" nu are putere suficienta motorul.

 

daca I) atunci verifica 1. sa ai suficienta motorina in rezervor, 2. sa functioneze pompa de motorina de joasa presiune (fiind model 2006 ai pompa in spatele contraaripii dreapta spate, impreuna cu filtrul), sa bazaie cand pui contactul, iar tensiunea masurata pe senzorul de joasa presiune din filtrul de motorina de langa pompa sa fie cca. 3.2-4.0V, adica sa ai peste 2 bari presiune de alimentare pentru pompa de inalta). 3. filtrul de motorina sa nu fie infundat/neschimbat la timp. 4. contacte imperfecte/cablaj cu intreruperi la regulatorul de presiune al pompei de injectie (daca intrerupi comanda regulatorului, scoti mufa in functionare, regulatorul se deschide, presiunea in rampa scade brusc <100 bari si motorul se opreste ca si cand ii taie cineva alimentarea cu motorina. Motorul ca sa functioneze chiar si la ralanti are nevoie de 300-330 bari presiune de injectie in rampa).

 

daca II) atunci tipic este problema de regulator de presiune inalta si/sau senzor de presiune rampa de injectie. Ca sa vezi unde este problema. se curata contactele senzorului de presiune ramapa de injectie (este notorie problema de corodare a contactelor la modelele pana in 2006, dupa ar trebuie sa fie alt cablaj si sa se fi rezolvat) si se masoara tensiunea la iesirea senzorului (senzorul trebuie sa fie alimentat _5V si sa aiba masa din ECU ca sa functioneze corect). Tensiunea la iesirea senzorului de presiune rampa trebuie sa fie 0.5V cu contact aprindere pus, minim 1.2V la pornire (crancking) cand ai nevoie de 280-300 bari sa porneasca motorul) si de cca. 2V - 4V la turatie mai mare de 2500 3500 RPM.

 

Eu la masina mea am reparat conxiunea la senzorul de presiune rampa de injectie similar, prin taierea mufei si lipirea firelor direct pe contact de senzor, siliconata lipitura si toata carcasa senzorului, izolat cu banda si doar odata la cativa ani desfacut si curatat cu un spray de contacte eventualele umiditati.

 

Altfel daca senzorul de presiune din capatul rampei de injectie este ok, atunci problema de fluctuatie este de la regulatorul de presiune care nu reuseste sa mentina presiune constanta in rampa pentru nivelul de acceleratie dorit (scapa presiune pe la garnitura de etansare din capatul sau, datorita saibei de nylon de suport a garniturii care este uzata).

 

Regulatorul se desface de pe pompa de injectie (2 torx de T27/T30) se curata ultrasonic si se schimba garnitura de etansare si oringul de plastic de suport al garniturii, din capatul regulatorului. De asemenea se schimba si garnitura mare care etanseaza intre corpul regulatorului si baza pompei de injectie. Dupa ce ai facut aceasta reparatie turatia trebuie sa nu mai fluctueze, daca nu mai sunt si alte probleme.

 

De aceea cum spunea Fery trebuie pus un tester. Delphi este ok sa iti spuna presiunea in rampa de injectie ca sa stii de unde sa incepi diagnoza. Vezi video clip de reparare regulator si senzor presiune rampa aici,

urmareste canalul este interesant.

 

pt diagnoza sistem alimentare Bosch CP1 de pe TD4 vezi si diagrama de aici https://infotehnic.academiaauto.ro/Diagnostic/Diag%20Bosch%20CP1.pdf

success

 

[Haiducul]

Salut alex01

 

Multumesc mult pentru detalii.

 

La Freelander-ul la care am avut acum probleme, pe langa intreruperi de putere si variatii ale turatiei la ralanti, am experimentat si o oprire a motorului. Asa dupa cum am explicat intr-un mesaj anterior, de fapt au fost doua probleme simultan. O data, picura pompa de inalta la rece si a doua a fost contactul imperfect la senzorul din rampa. Coincidenta nefericita ce initial m-a dus cu gandul ca pompa are mai multe probleme decat pierderea de motorina la rece. Am rezolvat deci in primul rand pierderea si mecanicul mi-a spus ca nu are cunostinta ce sa fac. Mi-a recomandat sa merg cu pompa la Bosch pentru ca ei au expertiza necesara. Atunci i-am cerut pentru a doua oara sa umble sa curete contactul. Minune, masina a mers bine si s-a rezolvat problema pentru care am tinut masina parcata pentru 3 saptamani.

 

Pe de alta parte. la cel de al doilea Freelander, am avut deja experienta cu taiatul mufei si lipirea firelor direct pe terminalele electrice ale senzorului. Atunci cand am experimentat acest lucru, s-a rezolvat problema fluctuatiilor de turatie. Acum insa, am constatat si la acesta ca in turatie in mod special pe la 2000 - 2500 rpm, apar niste foarte mici aproape insesizabile fluctuatii de putere. M-am gandit si eu ca ar trebui sa incep verificarile cu pompa de joasa, cea de sub pasajul rotii spate dreapta. De fapt ar cam trebui sa fie o cauza sigura, pentru ca la aceasta, am facut si pompa de inalta si injectoarele la Bosch si nu am mai mult de 4000 de km de cand am facut injectoarele.

 

Filmuletul de pe youtube l-am vizionat si mi s-a parut foarte bun. Deasemenea, si acest filmulet -

este foarte instructiv si face referire exact la problema pe care pot sa o am cu pompa de joasa presiune.

 

Daca este de interes, am sa revin si la aceasta problema atunci cand ma voi ocupa de rezolvarea ei. Acum nu este foarte deranjanta.

 

Multumiri multe.

[alex01]

Salut

 

uita te in video clip

la 8':34" cand accelereaza motorul iar presiunea pompei de joasa scade la cca 154 kPa (cca 1.5 bari) cand motorul trage mai multa motorina si exact cand ar trebui sa fie constanta la 2.0 - 2.5 bari. Asta semnalizeaza o pompa joasa presiune uzata/pe duca (pompa din aripa dr spate modele >2004/comp motor modele <2004. Daca nu ai tester poti masura tensiunea pe semnalul senzorul de joasa presiune de langa pompa / din comp motor (vezi 16':10" pt locatia senzor). Tensiunea pe senzorul de joasa presiune trebuie sa fie minim 3.2V - 4.0V adica 2.0 bari.

 

Am extras din manual ca sa vezi, ce se intampla cand scade presiunea de alimentare, de ex. sub 1.5bari in acest caz 0.8bari, ECM limiteaza timpul de injectie, reduce cantitatea de motorina folosita de injectoare si taie corespunzator din puterea motorului ca sa protejeze sistemul de injectie (pompa de injectie) atunci cand vede ca pompa nu mai furnizeaza

 

The ECM monitors the fuel pressure by a fuel pressure sensor located in the fuel filter. This sensor detects fuel

pressure emerging from the filter and can detect low fuel supply pressure to the injector pump immediately. If the

pressure falls to below 0.8 bar (11.6 lbf/in2), the ECM changes the fuelling strategy to the engine. In this instance there

will be a gradual drop in engine power because the ECM will limit the injector pulse times to preserve fuel pressure

in the rail and allow the vehicle to be driven safely to a stop.

[Haiducul]

Salut Alex,

 

am remarcat ceea ce spui. Mi-am propus sa imi cumpar de pe net un aparat de vizualizare a curentului pentru pompa de joasa a motorinei (asa cum se vede in video pe la minutul 22:50) - osciloscop am. Este o metoda indirecta de diagnosticare a pompei. Pana atunci insa, am pus contactul la ambele Freelander si am "ascultat" zgomotul facut de pompele de motorina din pasajul rotii spate dreapta. La Freelander-ul cu mici intreruperi de putere, mi-a "parut" un sunet ne-rotund, asa incat suspectez ca ar putea sa fie o problema la pompa aceea. Nu am tester sa vad presiunea, pentru ca atunci ar fi mult mai clar. Daca ma ajuta timpul, poate reusesc sa fac testul de care amintesti si tu cu masurarea tensiunii pe senzorul de joasa presiune.

 

Va tin la curent cu evolutia lucrurilor.

 

Pana atunci doresc tuturor sa sarbatoreasca cu bucurie Nasterea Domnului alaturi de familiile lor.

[Mihairusu007]

Salut am și eu o problema,pana ieri masina mea funcționa perfect pornea la sfert la rece sau cald dar am mers prin munți cu ea și am forjato un pic apoi azi dimineață nu a vrut sa mai pornească deloc. Am reușit s-o pornesc doar cu șpray deodorant:))) apoi dacă o opresc și vreau s-o pornesc din nou tot cu șpray trebuie alt fel nu vrea. Aveți vo ideei ce ar putea fi stricat? Cineva mia spus ca pompa de înaltă alt cineva ca injectoarele alt cineva a spus ca posibil o electrico valva...

[sierrafery]

Salut, e nevoie de diagnoza profesionala nu asa pe ghicite

[Cioby31]

La 14.12.2019 la 20:30, alex01 a spus:

Salut

 

confirma te rog daca intrerupe, adica I. se opreste in mers, ca si nu se alimenteaza (se opreste motorul) sau II. are fluctuatii de turatie si nu "trage" nu are putere suficienta motorul.

 

daca I) atunci verifica 1. sa ai suficienta motorina in rezervor, 2. sa functioneze pompa de motorina de joasa presiune (fiind model 2006 ai pompa in spatele contraaripii dreapta spate, impreuna cu filtrul), sa bazaie cand pui contactul, iar tensiunea masurata pe senzorul de joasa presiune din filtrul de motorina de langa pompa sa fie cca. 3.2-4.0V, adica sa ai peste 2 bari presiune de alimentare pentru pompa de inalta). 3. filtrul de motorina sa nu fie infundat/neschimbat la timp. 4. contacte imperfecte/cablaj cu intreruperi la regulatorul de presiune al pompei de injectie (daca intrerupi comanda regulatorului, scoti mufa in functionare, regulatorul se deschide, presiunea in rampa scade brusc <100 bari si motorul se opreste ca si cand ii taie cineva alimentarea cu motorina. Motorul ca sa functioneze chiar si la ralanti are nevoie de 300-330 bari presiune de injectie in rampa).

 

daca II) atunci tipic este problema de regulator de presiune inalta si/sau senzor de presiune rampa de injectie. Ca sa vezi unde este problema. se curata contactele senzorului de presiune ramapa de injectie (este notorie problema de corodare a contactelor la modelele pana in 2006, dupa ar trebuie sa fie alt cablaj si sa se fi rezolvat) si se masoara tensiunea la iesirea senzorului (senzorul trebuie sa fie alimentat _5V si sa aiba masa din ECU ca sa functioneze corect). Tensiunea la iesirea senzorului de presiune rampa trebuie sa fie 0.5V cu contact aprindere pus, minim 1.2V la pornire (crancking) cand ai nevoie de 280-300 bari sa porneasca motorul) si de cca. 2V - 4V la turatie mai mare de 2500 3500 RPM.

 

Eu la masina mea am reparat conxiunea la senzorul de presiune rampa de injectie similar, prin taierea mufei si lipirea firelor direct pe contact de senzor, siliconata lipitura si toata carcasa senzorului, izolat cu banda si doar odata la cativa ani desfacut si curatat cu un spray de contacte eventualele umiditati.

 

Altfel daca senzorul de presiune din capatul rampei de injectie este ok, atunci problema de fluctuatie este de la regulatorul de presiune care nu reuseste sa mentina presiune constanta in rampa pentru nivelul de acceleratie dorit (scapa presiune pe la garnitura de etansare din capatul sau, datorita saibei de nylon de suport a garniturii care este uzata).

 

Regulatorul se desface de pe pompa de injectie (2 torx de T27/T30) se curata ultrasonic si se schimba garnitura de etansare si oringul de plastic de suport al garniturii, din capatul regulatorului. De asemenea se schimba si garnitura mare care etanseaza intre corpul regulatorului si baza pompei de injectie. Dupa ce ai facut aceasta reparatie turatia trebuie sa nu mai fluctueze, daca nu mai sunt si alte probleme.

 

De aceea cum spunea Fery trebuie pus un tester. Delphi este ok sa iti spuna presiunea in rampa de injectie ca sa stii de unde sa incepi diagnoza. Vezi video clip de reparare regulator si senzor presiune rampa aici,

urmareste canalul este interesant.

 

pt diagnoza sistem alimentare Bosch CP1 de pe TD4 vezi si diagrama de aici https://infotehnic.academiaauto.ro/Diagnostic/Diag%20Bosch%20CP1.pdf

success

 

Salutare... Am un Freelander 1 TD4 din 2001 si uneori are intreruperi de alimentare si acceleratia in acel moment nu reacționează sau reactioneaza cu întârziere cateva secunde, calc ambreiajul o accelerez de cateva ori in gol si apoi își da drumu... Ce poate avea? 

[DKW]

On 12/4/2022 at 11:15 PM, Cioby31 said:

Salutare... Am un Freelander 1 TD4 din 2001 si uneori are intreruperi de alimentare si acceleratia in acel moment nu reacționează sau reactioneaza cu întârziere cateva secunde, calc ambreiajul o accelerez de cateva ori in gol si apoi își da drumu... Ce poate avea? 

Pompa de motorina, una din ele, de obicei cea din rezervor, si/sau senzorul de presiune de pe rampa de injectie/cablaj senzor.