Td5 nu mai porneste...

[mike870]

Am zis sa nu poluez topic altui coleg cu problemele td5-ului meu, a inceput sa porneasca din ce in ce mai greu la rece, folosind-ul rar nu a fost o problema, dar vara asta dupa doua expeditii la iasi-vadu si o carausie iasi-oradea a inceput sa porneasca greu si la cald, l-am parcat in septembrie pe la inceputul lunii si am vrut sa il pornesc la sfarsitul lui octombrie, nimic, invarte pana ucide baterie si nimic, am trecut la atac, prima chestiune pe ordinea de zi a fost uleiul din mufa rosie ecu , avea putin , am tot curatat periodic mufa , nici un rezultat, am desfacut capacul la culbutori si am verificat cablajul , electric e ok, comunica ecu cu injectoarele, am trecut la sistemul de alimentare, pompa zgomotoasa, am zis ca ea face nazuri, am dat jos , curatat, verificat, verificat presiune inainte de regulator si dupa, are peste 4 bar , tot nu porneste, invarte , dar nimic, am trecut la diagnoza, nu am tester dedicat lr , am bagat ce am gasit , ecu pe date arata ca citeste senzorul de rotatie , coduri de eroare nu da sau u stie scula sa citeasca ( am citi cu delphi si xtool x100 pro2), fara rezultate, am desfacut ecu sa il inspectez vizual, pare ok, e nnn500030, am facut immo off acum 4 ani cred si vara trecuta i-am facut si un stage 1, softul nu a modificat pornirea la rece,am ramas in pana de idee si sunt deschis la sugestii, chiar nu as astepta vara sa vad daca porneste. Multumesc.

[sierrafery]

In primul rand daca ai desfacut capacul trebuia sa schimbi cablul de injectoare nu doar sa-l verifici ca atata timp cat ajunge ulei la ECU acel cablu e varza oricum, ai continuitate pe fire intre mufe dar cand ajunge ulei in mufe la injectoare izoleaza semnalul PWM ca sunt pinii largiti la solenoizi. Ca arata testerul rpm pe live e bine ca inseamna ca circuitul e bun dar daca nu trece peste 250 rpm nu mai e bine ca nu va porni. Masoara tensiunea pe baterie in timp ce dai la demaror, daca scade sub 10V nu va porni in veci. Iti mai spuneam chestii daca stiam ca e manuala sau automata...nu de prost am scris ce am scris cu rosu in semnatura mea.

[mike870]

Mersi de raspuns sierrafery , eu sunt electronist, nu am practicat decat la nivel de hobby, daca am continuitate dece sa nu treaca semnalul ?pini arata ok , am sa mador pe mufa ecu continuitatea sa vada daca am aceiasi valoare ca la injector ... semnalul asta de deschidere al injectoarelor poate si vizualizat si altfel sau doar cu osciloscopul ? Pot gasi in Romania un cablaj la un pret similar cu cel din uk ? E automat td-ul meu rpm la pornire e 155-167 rpm atat masoare xtool , invarte repede electromotorul, am pus mai jos un video urcat pe youtube, am sa masor si tensiunea in sarcina sa vad la cat scade.Nu stiu ce am cum am setat, dar nu imi mai apar semnaturile ...

[video=youtube;MnSu0G-CkZc]

[sierrafery]

Despre semnalul la injectoare: sunt chestii care asa se intampla si e demonstrat de ani de experienta, uleiul care actioneaza ca un izolator se infiltreaza intre pini in toate cele 3 mufe inplicate(la solenoizi, chiulasa si ECU), e semnal PWM pe negativ si injectorul e sensibil la acuratetea semnalului dar uleiul la ECU mai poate intra si pe alte circuite, si cel de volanta e tot in mufa rosie. Asa cum un contact devine mai bun daca il cureti cu spray asa devine mai slab daca ajunge uleiui in el, asta nu ar crea simptomul asta de nepornire dar e important pentru cum merge motorul. E simplu, a ajuns ulei la ECU schimbi cablajul si cureti mufa o data pe saptamana pana tot uleiul rezidual dispare. Doar original LR e bun, restul pot sa curga si dupa 3 luni. Aici e clar, ca sa porneasca trebuie ca rpm sa fie peste 250 iar faptul ca elecromotorul invarte repede e irelevant cat timp nu stii ce cadere de tensiune provoaca pe baterie. Sunt cazuri si nu rare cand scanteierile pe colectorul demarorului disturba prin inductie in cablu semnalul senzorului de volanta sau are demarorul ceva scurt intern si provoaca o cadere de tensiune prea mare pe baterie mai ales daca bateria e veche, in cazul asta doar schimbarea demarorului e solutia. Asta se poate elimina ca suspect doar la manuale care pornesc trase fara a da la demaror, la automate nu merge trasa.

 

Sintetizez: Ca sa porneasca trebuie sa ai peste 10.5V pe baterie in timp ce dai a demaror si input rpm peste 250(la asta poate fi problema si senzorul de volanta in sine). Bafta

Editat Noiembrie 28, 2020 de sierrafery

[mike870]

Cablajul de la BEARMACH nu rezista ? vad ca ofera o garatie de 3 ani si zic ei ca e mai bun decat originalul.

[sierrafery]

Cablajul de la BEARMACH nu rezista ? vad ca ofera o garatie de 3 ani si zic ei ca e mai bun decat originalul.

 

Parerea mea e ca alea-a povesti. Si Britpart ofera 2 ani garantie si dupa cateva luni curge

[mike870]

 

Parerea mea e ca alea-a povesti. Si Britpart ofera 2 ani garantie si dupa cateva luni curge

 

Inginerul care a gandit mufa aia si cablajul ala e un deosebit...

[miklovan]

Daca faci comanda de cablaj eu zic sa schimbi si saibele de la injectoare, suruburi, o-ring-uri etc.

la service sa stranga suruburile cu exact cat scrienin RAVE!!!

Nu costa mult si se vor cere schimbate. Cauta pe forum ca mi- a dat Fery lista cand am avut si eu probleme.

cum ti-am zis si pe feisbuc eu cred ca e senzorul denla volanta daca ai suficient curent in baterie. Eu pana la saibele alea am schimbat: baterie, pompa motorina, cablaj, senzor volanta. Simptom: se oprea masina in mers si pornea foarte greu.

[mike870]

Daca faci comanda de cablaj eu zic sa schimbi si saibele de la injectoare, suruburi, o-ring-uri etc.

la service sa stranga suruburile cu exact cat scrienin RAVE!!!

Nu costa mult si se vor cere schimbate. Cauta pe forum ca mi- a dat Fery lista cand am avut si eu probleme.

cum ti-am zis si pe feisbuc eu cred ca e senzorul denla volanta daca ai suficient curent in baterie. Eu pana la saibele alea am schimbat: baterie, pompa motorina, cablaj, senzor volanta. Simptom: se oprea masina in mers si pornea foarte greu.

 

Am sa schimb cablajul si o-ring-urile, sper sa porneasca.

[sierrafery]

 

Am sa schimb cablajul si o-ring-urile, sper sa porneasca.

 

Daca faci doar atat nu va porni, ti-am explicat de ce nu porneste, schimbarea saibelor si a oringurilor e preventiva daca deja si asa e capacul scos problema de baza nu sunt o-ringurile ci saibele, cand nu mai izoleaza bine trece compresia de ele si creaza contrapresiune in rampa de motorina, de la oringuri se poate intampla doar un singur lucru: ajunge motorina in ulei.

Editat Noiembrie 27, 2020 de sierrafery

[mike870]

 

Daca faci doar atat nu va porni, ti-am explicat de ce nu porneste, schimbarea saibelor si a oringurilor e preventiva daca deja si asa e capacul scos problema de baza nu sunt o-ringurile ci saibele, cand nu mai izoleaza bine trece compresia de ele si creaza contrapresiune in rampa de motorina, de la oringuri se poate intampla doar un singur lucru: ajunge motorina in ulei.

 

Daca ar fi dupa mine as spera sa porneasca asa de la sine, sigur nu sunt asa norocos , faza naspa e ca am parcat masina dupa un drum de 1000 de km am mai mutat-o odata prin curte, a scazut temperatura si gata nu a mai vrut sa porneasca, alte semne nu are , nu scotea fum , nu se oprea din mers, nu baga motorina in ulei...

[sierrafery]

Eu zic sa mai citesti o data CU ATENTIE postarea #4, am editat-o special ca sa nu mai divagam ca in rest sunt discutii paralele

[mike870]

Am pus voltmetru si scade de la 12.5 la 10-10.2v in sarcina, am pus 2 baterii in paralel cu cabluri de curent scurte si tot scade tensiunea sub 10.5v, cu contactul pus coboara direct la 11.9v.

[sierrafery]

Schimba demarorul ca fiind automata nu poti sa-l scoti altfel din ecuatie

[sierrafery]

Inca ceva, dupa schimbarea demarorului nu da imediat la automat, pune contactul pe 2 si apasa acceleratia pana jos de 5 ori consecutiv, va incepe martorul motor sa flaseze, astepti pana se opreste(vreo 3 minute) si abia apoi dai la demaror. Din pacate la acest simptom pt automate demarorul nu poate fi eliminat din ecuatie decat prin schimbare si e foarte suspect. Totodata bateria sa fie full

[mike870]

Am facut procedura de aerisire dupa ce m-am tot jucat la sistemul de alimentare. Multumesc, am sa ii fac si dupa ce ii schimb electromotorul. De obicei la astea ce cade , am vazut multi care schimba contactele de la bobina, ce cauzeaza caderea asta de tensiune ? Rotorul, carbuni ? Uzuri mecanice?

[sierrafery]

Din pacate nu imi dau seama exact ce se intampla in demaror de produce efectul asta, ceva scurt in interior sau mecanic opune rezistenta mai mare la rotatie

[mike870]

M-am bagat sub tanc sa vad cum se prezinta demarorul, avea piulita care strange plusul ruginita, am dat-o afara, am curatat conectorul si am schimbat piulita, am incarcat acumulatorul azi, am curatat iar mufele ecu si de la cablajul injectoare si am mai facut o masuratoare , primele doua chei am avut tensiune peste 10.5v , de la 10.9 a scazut treptat pana la 10.5, la a treia a patra cheie a coborat sub 10.5, am lasat pompa sa se amorseze, nu a pornit...

[sierrafery]

Nu e vorba NUMAI de caderea de tensiune, conditiile pe care le-am explicat deja cu rosu la #4 sunt cumulative, demarorul defect poate afecta semnalul rpm prin inductie. Schimba senzorul de volanta prima data daca tot ai suspiciuni

[mike870]

Am pus un osciloscop sa vad daca e semnal pentru injectoare si pare sa fie e injectorul 1 unde am testat, chiar daca bateria era aproape descarcata,pe firul de la senzorul de rotatie nu imi pare sa fie ok, testele le-am facut in graba, am sa vad si cu senzorul deconectat daca se modifica ceva pare sa fie un semnal tot timpul acolo, daca a mai vizionat cineva semnalele astea as fi interesat daca sunt ok.Sarbatori Fericite!

[sierrafery]

Semnalul de volanta trebuie sa arate ca ala de la relanti cu amplitudine si frecventa putin mai mica, dar aia trebuie sa fie forma

 

[mike870]

Imi pare suspect ca am semnalul asta doar cu contactul pus... apar modificari cand dau la automat ecu citeste el ceva rotatie ca altfel nu ar da semnal pe injectoare, am sa incerc sa deconectez senzorul sa vad ce se modifica. Mersi fery!

[sierrafery]

Ar trebui sa incerci sa schimbi demarorul si gata

[sierrafery]

Daca semnalul ala e de pe comunul la injectoare e normal sa fie asa cu contactul pus ca e partea pozitiva comuna de vreo 85V alternativ dar pt a se deschide injectoarele trebuie sa primeasca comanda pe negativ Editat Decembrie 25, 2020 de sierrafery

[mike870]

Daca semnalul ala e de pe comunul la injectoare e nirmal sa fie asa cu contactul pus ca e partea pozitiva comuna de vreo 85V alternativ dar pt a se deschide injectoarele trebuie sa primeasca comanda pe negativ

 

Semnalul ala e pe pinul de la senzorul de rotatie,doar contactul pus, pe injectoare nu apare nimic pana nu invart motorul.