M-a lasat hipopotamu'n drum

[BigDude]

Dragii mei, de mult nu v-am mai povestit de nici unele, da' in noaptea asta era s-o patesc un pic asa. In jurul orei 20:00 m-am gandit sa fac o plimbare din Bucuresti pana pe la Moreni (Intre Targoviste si Ploiesti). Cum din pacate o perioada de timp n-o sa pot face decat plimbari pe asfalt, dat fiind faptul ca am un Freelander din 2000, si cum bine stiti, mai mult de doua santuri si o groapa nu prea ai ce face cu el, am zis sa dau o tura de relaxare...

Zona de la Moreni e o zona deluroasa, cu drumuri ca dracu' - cel putin dispre Targoviste, dar ceva mult mai racoroasa decat Capitala. Zis si facut. Pe la 22:00 (dupa ceva pauze de shushu, cafele, poze, etc), o iau frumusel pe drumul ce serpuieste prin dealuri catre Ploiesti, cu gandul sa ajung acasa. Cum e normal, am coborat de pe dealuri iar frana de motor facea legea, si cu cea normala mai compensam cand era nevoie...

In fine, ma trezesc din senin cu 3 martori care s-au aprins pe bord instant: HDC Warning (Hill Descent Control - asistenta la coborare - de culoare rosie, care stiam conform cartii ca se aprinde in momentul in care franele se incing prea tare, si riscul de a pierde eficienta de franare e iminent), ABS si TC (control tractiune).

Prima reactie a fost fireste sa gasesc un loc ceva mai sigur in care sa trag pe dreapta, sa vad ce se intampla.. Ceea ce am si facut. Am tras pe dreapta intr-o parcare cu motorul pornit, si am sarit din masina direct la jantele din fata sa le miros. Totul era OK, jentile reci si pe fata si pe spate... Curios zic. Ma intorc in masina, ma uit pe bord si surpriza: Turometrul sarea de la 0 la 6000 in toate directiile, odometrul arata 6 cai frumoshi, si toate luminile se slabeau incet dar sigur inclusiv faruri, bord, poziti.. etc.

Opresc repede toti consumatorii, opresc contactul si-n'cep sa zic in barba de toate neamurile ei de masina.

In prima faza, zic ca o fi "calculatoru' " - ca deh, la lămâile astea mai simandicoase e cu mai multe fire, nu ca la baba mea anti-glont (nissanu'). Asa ca opresc toate cele, stau 10 secunde, pun contactul, dau cheie ........ si ..........

 

Nimic.

 

Nimic, nimic, si iar nimic. Nici o invartitura de electromotor, nici un bazait de pompa, nici nu clinchet macar.

Dupa o repriza scurta de injuraturi in care ma uitam scarbit si satul de viata la cum statea hipopotamu' esuat intr-o curba, intr-o vale, undeva printre dealuri, imi aprind o tigara si ma gandesc s-o iau batraneste. Ca doar nu prima oara cand o patesc.

O iau cu sigurantele: Incep cu cele din torpedoul baietilor (freelander e o masina gay) - si constat, cu scarba (!) ca toate sunt bune.

Ma mut in compartimentul motor, acolo unde mai e un rand de sigurante "d-alea mari". Tineam bricheta chinezeasca cu dintii, si cu mainile trageam de toate ceke 8 sigurante care ies ca dracu' de greu de acolo, sa le verific. Surpriza si mai mare, nimic nu era ars, toate sigurantele bune, da' masina decedata.

 

Ma uit la baterie si incep s-o balangan, sa-i vad "ochiu'magic". Cica era descarcata. Verific bornele, si cea de plus era slabita! "EVRIKA!!" Cu seninatate si bucurie ii spun Milenei (prietenei mele care ma intreba din 2 in 3 minute "AI GASIT?" "AJUNGEM ACASA?" "RAMANEM AICI ?!?!?!" "MI-E FRIG" "MI-E FOAME" "MI-E SETE" ......... ) - "Gata!! Plecam acasa.

 

Bucurie mare, fug repede repede la portbagaj sa-mi iau mini trusa de scule, si constat ca am lasat-o acasa, si in afara de coarba, cric si aparat de masura :grin: n-am nimic.

"E si-acu ce fac?"

 

Am asteptat cred ca 45 de minute in tricou si bermude la marginea drumului si la 15 grade sa treaca o masina. Intr-un final vad o dacie cazuta, si mai ca ma arunc in fata ei. Coboara doi baieti din ea si le explic cum ca am o borna slaba, sa-mi imprumute un patent 2 minute. Zis si facut, operez repede problema, dau la cheie, VRUMMMM!!

 

:h5

 

 

Mandru din cale'afar de realizarea mea, le multumesc baietilor, le dau de-o sticla de vin si imi vad de drum linistit.

Dupa vro' 10 km, toata faza SE REPETA!!! :roll:

 

De data asta las motorul pornit, ma duc repede si-mi iau aparatul de masura, il pun pe borne: 9,8 V.

Accelerez, ma agit, sting lumini.. voltajul crestea cu cca 1 volt pana la 10.8 doar daca saream de 3.500 ture

"Alternatorul s-a belit, e clar" - si imi propun sa ajung acasa asa - in fond nu erau decat 60 de km.

 

Totusi, ca sa am habar ce se intampla, imi iau alimentatorul de la detectoru' de radar, ii rup firele, le inadesc cu cele ale aparatului de masura sa pot observa ce se intampla din masina, in timpul mersului. Si uite ce-am plecat eu prin satele gaurite si sparte ale minunatului judet Dambovita, cu directia Bucuresti, cu 3500 ture obligat fortat. Cand treceam prin sate, opream farurile, lasam pozitiile aprinse si voltajul crestea pana la 10.8 V, adica exact atat cat sa mearga pompa de benzia cum trebuie, restul bordului fiind absolut PA, rupt de realitate.

 

La un moment dat, la Crevedia, a inceput sa incarce normal, desi treceam printr-o zona neluminata si deci cu farurile aprinse. Si asa s-a mentinut pana am ajuns in Bucuresti. Am banuit ca este o legatura slaba undeva la Alternator, drept pentru care am verificat toate firaraiele cand am ajuns in fata casei, dar nu este nimic slabit.

 

Iarasi, nu stiu daca "Reincarcarea" a fost determinata de vreo groapa, pentru ca TOT drumul prin zona aia e o groapa. Am pus aparatul de masura pe bornele alternatorului si incarca normal (asta in fata casei). Ce sa fie, ce sa fie? Stiu din auzite ca hipopotamul are (pe langa alte 1001 probleme, o problema cu faptul ca alternatorul nu este protejat de caldura, si fiind foarte aproape de galeria de evacuare, se prajeste frecvent).

 

Daca cineva a avut atata rabdare, timp si chef sa citeasca nuvela mea, poate-mi da si mie un sfat cu privire la unde as putea sa incerc sa caut problema.

slp

 

Multumesc anticipat!

[flay]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Pune bateria la incarcat, pina ai 12,5-13 V(sau pina ai "ochiul" verde).

Stringe bornele si alte contacte, apoi , cu aparatul, verifica cit scoate la borne(parca in jur de 14.5 trebuie) cu motorul pornit si faza lunga aprinsa.

 

Ai scapat ieftin...

 

Cele trei becuri din bord se mai cheama "the three amigos" si e durere de cap daca-i mai intilnesti...

[Nicu N]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Desfa bornele de pe baterie,motor,alternator, sasiu curata-le de mizerii, si stringele la loc cumsecade,dupa care da peste ele cu un spray de protectie contacte,sau un strat subtire de vaselina ..... din ceea ce zici cred ca e vorba de contact electric imperfect..

[BigDude]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Salut flay!

 

Multumesc pentru pont si despre "the three amigos". Cei trei martori se aprind cand exista o problema cu unul din senzorii de la ABS, insa in situatia data, cred ca acest lucru s-a intamplat din cauza voltajului scazut. Chiar am observat ca atunci cand rulam cu 3500 rpm, se stingeau si voltajul ajungea undeva in 10. Daca reduceam turele si voltajul "cadea" prin zona a 9V, atunci se aprindeau.

De aprins nu s-au mai aprins dupa ce alternatorul a inceput sa incarce ca prin minune...

Cred ca cel mai bine ar fi sa verific alternatorul. Am inteles ca e o problema des intalnita la modelul asta, pentru ca alternatorul e relativ aproape de galerii, iar eu (desi in manualul de service apare), nu am acel "heat shield" care e o bucata de aluminiu ce acopera galeriile, drept urmare, se pot face frigarui lejer in zona respectiva.

 

Multumesc inca o data de sugestie. :h5

 

 

@nicuN, asta am sa fac in prima faza. O sa verific tot ce inseamna borne + fire + prinderi. Multumesc.

 

Va tin la curent!

[Yonutz]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Prima verificare: bateria - Normal pe baterie trebuie sa vezi 13.8-14.6 v. Faptul ca nu se incarca sau nu tine curent te face sa verifici cauzele: baterie terminata moral, baterie fara apa, baterie cu elementii scuturati, baterie cu elementii intrerupti ...Daca bateria e ok, verifici cat baga in ea alternatorul ... daca si asta baga voltajul care trebuie (cat am scris mai sus) verifici si releul de incarcare ...daca si acesta e ok , verifici un eventual scurt (pierdere de curent) care il ai pe masina atat cu farurile stinse cat si cu farurile pornite! Cum se verifica asta: Se pune aparatul de masura pe borne si cuplezi luminile si vezi ce se intampla ...apoi le decuplezi samd

 

Din ceea ce ai povestit tu (pacat ca nu mai scrii pe aici ca ai un talent nativ de povestitor! :grin: ) eu zic ca ori e releul de incarcare ori ai ceva pleznit in alternator ...dioda sau releul de incarcare!

 

Daca vrei sa remediezi problema (care este - pe persoana fizica - alternatorul ) fara prea mult stres si eftin trebuie sa te deplasezi in zona Electronica Baicului unde il cauti pe nea Nae ...parintele spiritual si de drept al alternatoarelor si electromotoarelor si te rezolva cat bei o cafea la dugheana din colt!

[BigDude]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Salut Yonutz!

Multumesc de sfaturi! Acum o sa dau o fuga pana la Gepetto sa povestim la o cafeluta, si o sa masor cand ajung la el (direct din alternator) - sa vad scarba cat baga.

Am vorbit insa cu fostul proprietar care mi-a spus ca doar ce-a schimbat alternatorul inainte sa o cumpar, si ca ar fi si in garantie. Asa ca mi-a dat un numar de telefon, am vorbit cu nenea' mecanicu si mi-a spus ca e in garantie! Asa ca maine ma duc la Afumati, :j la service, sa vada ei acolo ce mama masii are si de unde e.

 

Si sa-i pun sa-mi faca si martorul de baterie, care desi e infipt corespunzator in alternator, si prezenta o face cand ii pun contactul, n-a binevoit sa se aprinda. - decat in cor cu tot pomu' de craciun, si cand era prea tarziu.

 

Va multumesc tuturor pentru sfaturi. Cum aflu ceva, va dau de veste!! :cn

[BigDude]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Am fost ieri si am verificat alternatorul. Totul este OK, incarca cum trebuie, este in parametrii, amperajul era bun, deci NICI O PROBLEMA!! Drept urmare am purces la verificarea cablurilor, in cautarea unui contact imperfect.. Nu am gasit nimic! Totul este in regula, totul este strans, etc...

 

DAR,

 

Am patit altceva:

 

Hipopotamu' mi-a tras clapa!

Aseara din senin in timp ce stateam in fata blocului cu masina la panda dupa un loc de parcare, mi s-a aprins din senin indicatorul de HDC Warning. Stiam ca in mod normal, s-ar fi aprins si al fi licarit numai daca temperatura franelor s-ar fi apropiat de o zona periculoasa (350 Gr. C), numai ca la mine nu era cazul. Eu pur si simplu stateam in parcare.

 

Am si manualul de service (RAVE), si m-am uitat la ceea ce ar putea sa fie, dar e cam ambiguu in sensul ca n-am gasit decat ca "este o problema la sistemul HDC", pentru ca se aprinde singur, si nu "the three amigos"..

 

Poate-mi dati si mie un sfat macar sa am de unde sa incep sa caut.. Ma gandeam sa ma duc undeva sa-i vare mufa si sa ne uitam in calculator, sa ne uitam dupa eventuale coduri de eroare stocate, dar nu stiu unde, poate-mi recomandati pe cineva.

 

Multumesc!

[Yonutz]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Bigdude ...Catalin (japanparts/landatelier) are tester de land ...Nu stiu cat costa dar daca vrei iti dau un nr de telefon pe privat! E in zona Obor ziua sau seara in zona Berceni! Unde iti convine mai bine ...Daca vrei nr de tel da-mi un pm! :h5

[soimu]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Hipopotamu' mi-a tras clapa!

Poate-mi dati si mie un sfat macar sa am de unde sa incep sa caut..

Multumesc!

eu as cauta sa il vand si as face nisanul...unul din ele, dar stii cum... bibelou

parerea mea

[Make]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Nu vreau sa par intr-un fel...dar cu Nissanul ai patit asa ceva? Ca si eu am avut la a mea alternatorul dus si nu imi incarca deloc, dar probleme de gen sper sa nu apuc...sa ne tii la curent cu buba masinii.

 

Cu stima

[Yonutz]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Eh, Landul e confortabil, new line etc ... :h5 Da', decat un fotomodel rupt in fund si siloconat in buci si-n buze mai bine o baba zbarcita da' loiala nene! :ha:

[flay]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Am inteles de pe forumuri ca butonul de HDC de la schimbator mai face figuri citeodata;nu stiu daca la modelul tau mai e acolo, dar merita verificate si curatate contactele,mufe,etc.

Sint curios de unde ai aflat ca se aprinde ceva(un bec) la 350 grade in placute??? Ar trebui sa ai senzor de temperatura acolo si nu stiu ce utilitate ar avea la Freelander.

HDC-ul(hill descent control) te ajuta frinind masina automat cind cobori pante alunecoase,cu remorca...

 

Si fa-i un test , de preferinta cu un computer dedicat pentru LR(cel de la Land Atelier pare OK).

[BigDude]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Eh, Landul e confortabil, new line etc ... :h5 Da', decat un fotomodel rupt in fund si siloconat in buci si-n buze mai bine o baba zbarcita da' loiala nene! :ha:

:ha: :ha: :ha: :happy

 

Deci esti criminal ....

 

Da baieti, stiu exact la ce va referiti. Ideea e ca mie mi-a trebuit si-mi va trebui o masina de oras cel putin inca vrep 2-3 luni, cand am de gand sa va dau un pic gata...

Nissan-ul il dau pentru ca am ceva proiecte de dus la capat, si cum a venit dezastrul asta "financiar", au inceput sa scartaie, iar banutii de pe Nissan o sa ma miste. Nu pot compara Nissan-ul cu "hipopotamu' siliconat", e ca si cum ai compara bujii cu clesti de rufe, dar a fost o "ocazie", "decizie de moment" si "necesitate".. si am comis-o.

 

Revenind la buba! Maine o sa o duc la tester, am gasit unde, am facut si programarea (deci s-ar putea sa mearga vazut ce are prin ea la gepetto :grin: :h5 , se pare ca are un cititor OBD2, dar va multumesc atat pentru PM cat si pentru informatiile de aici. Am manualul de service, si azi toata ziua am pus burta pe carte, si cred ca am descoperit buba:

 

Exista 4 situatii in care eroarea de HDC apare:

1. Legatura cacacioasa de sub cauciucul schimbatorului de viteza se desface, iar unul din fire atinge masa.

2. Releul de frana se defecteaza

3. Oricare din senzorii pentru viteza 1-a si marche-arriere sunt beliti (pentru ca HDC se poate actiona numai in aceste doua viteze).

4. Putin probabil - partea ce contine strategia de actionare a HDC-ul din ECU se defecteaza.

 

@flay, HDC-ul se utilizeaza atunci cand de exemplu se coboara o panta cu un unghi mare, iar frana de motor este insuficienta, pentru ca motoarele astea sunt foarte elastice. Se poate folosi si atunci cand ai remorca, si atunci cand n-ai, - nu esti conditionat de aceasta. HDC-ul lucreaza prin ECU de la ABS, masurand viteza rotii si distanta relativa a pedalei. Pozitia relativa a pedalei se masoara cu un senzor de proximitate, care "informeaza" daca apesi pedala si deci doresti sa maresti viteza, sau daca o lasi la ralanti. Am si denumirile tehnice ca la carte ale senzorilor, da' mi-e lene sa deschid iar manualu' de workshop.

 

Deasemenea, warnul HDC se aprinde impreuna cu (ABS) si incep sa se aprinda cu o intermitenta de 2Hz daca temperatura (masurata de senzorii rotilor din fata) ating temperatura critica de siguranta de 350gr. C. Temperatura este masurata in timp real, iar in situatia in care in continuare creste, pana la temperatura de 400 gr.C, warnul de HDC + (ABS) + (TC) se aprind cu o intermitenta de 4 Hz, iar dupa 30 de secunde daca temperatura nu se reduce, se aprinde si warnul de frana (!).

 

Amu, vorba lunga - saracia omului.

 

In seara asta cand am parcat am observat ca nu mi se mai aprind luminile de marche-arriere! M-am bucurat foarte tare (!), intrucat se aplica punctul 3 referitor la situatiile ce determina warnul HDC. Cel mai probabil senzorul care citeste daca bagi in marche-arierre mai are si functia fireasca de a aprinde luminiile de spate, lumini care au functionat pana acum absolut normal!

 

Maine ma apuc sa-i citesc "creierii", si apoi sa-i verific senzorul. Dupa aceea, am sa-i citesc din nou creierii si sa-i sterg eroarea HDC, sa vad daca o sa mai reapara!

Va tin la curent, asa cum am promis! :)

 

MULTUMESC TUTUROR PENTRU SUGESTII!! :g

[Yonutz]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

Adica dupa cum zici matale HDC-ul e un fel de decompresor (scula de optiune la camioane, cine are sa-i traiasca! la multi ani!) ...

[flay]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

@flay, HDC-ul se utilizeaza atunci cand de exemplu se coboara o panta cu un unghi mare, iar frana de motor este insuficienta, pentru ca motoarele astea sunt foarte elastice. Se poate folosi si atunci cand ai remorca, si atunci cand n-ai, - nu esti conditionat de aceasta. HDC-ul lucreaza prin ECU de la ABS, masurand viteza rotii si distanta relativa a pedalei. Pozitia relativa a pedalei se masoara cu un senzor de proximitate, care "informeaza" daca apesi pedala si deci doresti sa maresti viteza, sau daca o lasi la ralanti. Am si denumirile tehnice ca la carte ale senzorilor, da' mi-e lene sa deschid iar manualu' de workshop.

 

 

Amu, vorba lunga - saracia omului.

 

:g

 

 

Multumesc de explicatii, chiar uitasem la ce se foloseste HDC-ul, nu l-am mai folosit din week-end! :grin:

La Discovery 2 actioneaza chiar si cind calci acceleratia si doar daca esti in LOW.

 

Sper sa nu fie cazul de modulator!(acum nu-mi mai explica si ce-i ala si cum lucreaza... ca pe RAVE-ul de Disco2 e si Freelander-ul si o sa citesc acolo) .

[mariusg]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

La Discovery 2 actioneaza chiar si cind calci acceleratia si doar daca esti in LOW.

 

 

Daca nu calci frana.

[jantorero]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

salut,eu stau in dambovita si cunosc zona bine,am patito cu un transporter tocmai plecam la bv. sa o vand 03 dimineata bezna,apa arata 120 grade multe becuri aprinse,turometru la max am gresit ca am oprit motorul ptr.acolo am ramas-concluzi : am gasit masa dintre sasiu si motor slaba ,atentie nu BORNA ,la masina nu se mai punea nici contact nici demaror nimic am remediato iar sechele au ramas /s-au coincidenta ,arcul care impinge carbunii de la alternator ,DECALITI (nu mereu lucrau la parametri) daca ai timp poate spui de S.R.S.

[BigDude]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

... am gasit masa dintre sasiu si motor slaba...

Am verificat legaturile si impamantarile si erau toate in regula.. tind totusi sa cred ca nu incarca din cauza alternatorului, care are ceva probleme la diode. O sa-l verific zilele urmatoare. Iar pentru HDC maine ma duc sa-l pun pe tester, sa vedem ce putem afla...

 

daca ai timp poate spui de S.R.S.

... acu' ma iei si la misto? :grin:

 

Eu m-am intins cu HDC-ul ca m-am gandit ca poate n-am inteles eu bine, sau poate n-au inteles altii bine... si in plus, poate o cauta cineva vreodata pe forum "HDC" si invata ceva util.. :)

[jantorero]

Re: M-a lasat hipopotamu'n drum

 

verifica topicul"probleme land rover freelander" m_ai intrebat...... nu te i-au la misto.. scuze ,iar in ceace priveste masa intre motor si caroserie,nu prea se vede, de preferinta masoara cu ohmetru fara acumulator s-au simuleaza alta