Detalii Suzuki Samurai

[RMG]

Am tot cautat informatii despre sistemul de transmisie al Samuraiului si nu am gasit informatie grupata.

Din ce am inteles eu are cutie de transfer cu 3 pozitii: 2H cu tractiune pe puntea spate, 4H cu tractiune fata spate si 4L cu tractiune fata spate in regim greu.

Acum vin intrebarile :grin:

1.Modul 4H merge folosit o perioada mai lunga de timp? Adica iarna, cateva luni pe zapada, e recomandat sa fie folosit sau e uzura mare pe componentele fata?

2.Diferentialele fata spate la Sami sunt open? Exista din fabrica LSD?

3.Imi poate explica cineva ce fac mrl-urile mai exact? Ca e clar ca nu blocheaza diferentialul pe fata, ele fiind montate pe capetele fuzetelor. Intreb pt ca citeam pe undeva afara ca unul chiar recomanda sa mergi cu ele blocate, ca nu ar fi diferenta de consum al masinii. Eu credeam ca are legatura cu transmiterea cuplului pe rotile din fata in regim de offroad, in sensul ca ajuta rotile fata sa nu se invarta aiurea cand una dintre ele e suspendata. Am vazut ca pe Samurai au fost optional puse mrl-uri.

Plus ca am vazut modele de masini cu mrl-uri automatice (electrice, vacuumatice) care se blocheaza dupa ce masina merge in regim 4L o anumita distanta.

4. In regim 2H cum se comporta diferentialul spate? E un open ca orice masina cu tractiune spate?

Va multumesc si astept cu interes raspunsurile voastre. Am cautat un manual de utilizare pt Samurai insa nu am gasit de nici o culoare, am gasit doar un manual de service. Probabil in ghidul de utilizare as fi gasit niste raspunsuri.

[alexb25]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

1. neavand dif central e bine sa folosesti 4H (cu atat mai atent trebuie folosit 4L) numai pe suprafete alunecoase (zapada, gheata, noroi - si in offroad). Pe asfalt uscat chiar si in 4H vei avea uzuri mari sau vei rupe ceva la un moment dat.

2. sunt libere (open) din fabrica

3. mrl-urile cupleaza rotile fata la puntea fata (la planetare). daca ai manuale trebuie sa te dai jos si sa le cuplezi apoi sa cuplezi si in cutia de transfer (pe 4H sau 4L in functie de necesitati). Numai asa ai 4x4. Eu nu as merge cu ele cuplate pentru ca nu are nici un rost. Le cuplezi NUMAI cand iti trebuie 4x4 (adica inainte sa intrii in offroad) Cu invartitu rotii in aer are treaba diferentialul liber de pe puntea respectiva si uite asa se pune blocant ca sa se invarta rotile la fel (pe puntea pe care ai pus blocantul). Sunt mrl-uri manuale si mrl-uri automate cu principii diferite de blocare/deblocare.

4. ambele punti la samu de fabrica au diferentiale libere.

[RMG]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Si atunci care e explicatia aparitiei mrl-urilor? Doar sa mai ia din sarcina de pe rotile fata, sa se invarta mai usor? Nu se mai invart planetarele cand sunt pe open? Asta e doar asa, o curiozitate personala.

Deci e bine de evitat mersul chiar si in 4H. Ce se poate ciufuli, cutia de transfer, planetare fata?

Vitara are acelasi sistem 4x4?

Multam inca o data pt detalii.

[adammoga80]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

daca nu ai avea mrl atunci toata fata ar fi in miscare incepand de la planetare si pana la diferentialul fata s-ar invarti tot timpul degeaba si s-ar uza tot de geaba ca nu vei avea o masina 4x4 permanenta,pentru ca ar lipsi doar cuplarea puntei fata prin cutia de transfer

[Dudas Adrian]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

si pana la urma ce se prefera mrl-uri autotmate sau manuale?

[zep]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

de preferat manuale

insa eu cred ca se face prea mult caz pe tema mrl-urilor legat de uzura dif fata

daca diferentialul spate si implicit cardan si planetare spate lucreaza in sarcina toata viata masinii si se uzeaza in cateva sute de mii de km ,de ce facem caz de uzura transmisiei fata care se invarte in gol logic vorbind in cate sute de mii ar aparea o uzura demna de luat in calcul? in cel mai bun caz vorbim prin decuplarea mrl de o scadere a consumului insa banuiesc ca nesemnificativa

[proof]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Nu se compara transmisia la rotile fata cu transmisia la rotile spate - aici intervin probleme tehnice care ar fi nonsens sa le dezvolt, determinate de forma constructiva a planetarelor si rolul lor in astfel de angrenaje.

Din cate am constatat la majoritatea Samuraielor 4x4, constructiv, din fabrica, rotile fata sunt angrenate permanent.

Cand masina ruleaza pe asfalt, nefiind cuplat 4x4 H sau L, odata cu rotile fata se invart planetarele fata+grupul fata+cardanul fata - rotile spate fiind roti motoare.

Am montat mrl-uri manuale, care dupa parerea mea, au contribuit pozitiv la rulajul masinii in conditii de asfalt : se vireaza mult mai usor, la viteze mari dispar semnificativ vibratiile in caroserie si pe langa acestea putem lua in calcul si uzura pieselor ce intra in angrenajul fata (planetare, grup, cardan). Cand mrl-urile sunt "FREE", nefiind cuplat 4x4 H sau L, iar masina ruleaza pe asfalt cu rotile motoare spate, rotile de pe fata se invart liber si nu angreneaza planetarele. Astfel nu se invarte nici un pinion din grupul fata si nici cardanul fata. :P :h5

[unde]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

4. ambele punti la samu de fabrica au diferentiale libere.

 

Din ce s-a povestit pe aici se pare ca au fost si Samuraie cu blocant spate din fabrica.

[RMG]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Acum m-am lamurit cu mrl-urile. Credeam ca au si alt rol si nu intelegeam cum, fiind la capatul fuzetelor.

Vitara are acelasi tip de transmisie?

Aveti idee, exista blocante after market cu alt tip de actionare (electric). Pt ca am vazut ca toata lumea foloseste blocante air locked. Ma gandesc ca la cele cu actionare electrica scutesti compresorul de aer. Stima!

[adammoga80]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

eu te sfatuiesc ca prima data sa te bagi in teren si sa te dai si sa prinzi modurile de abordare a pentilor sau dealurilor sa stii can sa dai span si cand nu,sa prinzi ceva din tehnica de condure off road caci nu se compara cu asfaltul,si numai dupa ce poti zice ca le-ai facut pe toate si vrei ceva mai consistent atunci da pui o blocanta

eu ma dau de un an de zile la fiecare sfarsit de saptamana si si asa mai sunt cazuri unde judec gresit si fac vreo greseala

despre mrl:cele manuale se zice ca sunt mai rezistente,dar cele automate sunt mai comode,dar dupa cum ziceam eu trag pe ele de un an de zile si nu au nici pe dracu ESENTIAL este sa nu pui vaselina in ele

ungerea sa o faci cu spray de vaselina si atunci nu au moarte

[cristi3611]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Sa presupunem ca ,cuplam 4x4 in pozitia H sau L si mrl-urile sunt decuplate care ar fi avantajul tractiunii 4x4 nici unul practic se invarte cardanul grupul si planetarele de pe fata dar nu si roata .Mrl-urile au rolul de a separa rotile fata de planetare?

[yknot]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Sa presupunem ca ,cuplam 4x4 in pozitia H sau L si mrl-urile sunt decuplate care ar fi avantajul tractiunii 4x4 nici unul practic se invarte cardanul grupul si planetarele de pe fata dar nu si roata

 

Pe 4x4 low, daca decuplezi mrl-urile il poti folosi pentru tractiune, atunci cand ai aderenta buna.

 

Mrl-urile au rolul de a separa rotile fata de planetare?

Exact.

.

[cristi3611]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Sa spunem ca avem mrl-urile cuplate si tractiune 4x2 nu se aude un zgomot pe fata avand in vedere ca se invart alea in gol

[Gil]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Un manual pentru demontarea, inspectia si intretinerea MRL-urilor Aisin (des intalnite pe Samurai):

http://billmaley.com/manual/AisinHubs.pdf

(sper sa mearga link-ul...)

[andrei.mihailov]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Pe 4x4 low, daca decuplezi mrl-urile il poti folosi pentru tractiune, atunci cand ai aderenta buna.

 

 

Exact.

.

 

 

Teoretic poti utiliza 4x4 low cu mrl-uri deblocate. Obtii low doar cu puntea spate. Practic, datorita solutiei constructive, producatorul recomanda evitarea utilizarii de aceasta maniera. Exista un kit aftermarket pentru reductor. Dupa instalare, se poate merge pe low doar cu puntea spate activa dar acest lucru apare din transfer.

[andrei.mihailov]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Si atunci care e explicatia aparitiei mrl-urilor? Doar sa mai ia din sarcina de pe rotile fata, sa se invarta mai usor? Nu se mai invart planetarele cand sunt pe open? Asta e doar asa, o curiozitate personala.

Deci e bine de evitat mersul chiar si in 4H. Ce se poate ciufuli, cutia de transfer, planetare fata?

Vitara are acelasi sistem 4x4?

Multam inca o data pt detalii.

 

Doua motive:

1. consumul de carburant

2. uzura

 

Parerea mea este ca partea referitoare la consum primeaza. Nu ca s-ar realiza mare economie dar preocuparea unui producator pentru solutii care sa reduca consumul este un trend. Uzura e relativa.

[andrei.mihailov]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Din ce s-a povestit pe aici se pare ca au fost si Samuraie cu blocant spate din fabrica.

 

Au fost. Cele cu motor de 1.000 cmc (nu toate). Blocant spate actionat mecanic (prin cablu).

[dan03]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

...

despre mrl:cele manuale se zice ca sunt mai rezistente,dar cele automate sunt mai comode ...

 

de ce ti se par mai comode cele automate?

 

eu am avut de ales si am ales manuale

 

mi se par mult mai comode, sunt si mai rezistente ... numai avantaje

[iuliangr]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Salut,

 

stie cineva unde gasesc garniturile pentru MRL-urile Aisin?

Tocmai ce am desfacut weekendul asta MRL-urile sa le curat,

si am observat ca garniturile sunt pe duca.

[emoboy250]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Salut!As avea si eu cateva intrebari. intrebari.

1)Daca Samuraiul nu are diferential central asta inseamna ca amandoua cardanele(fata,spate)se invart la fel,nu?

2)Daca diferentialele de pe puntea fata si spate sunt libere inseamna ca in cel mai rau caz o sa am doar 2 roti care se invart?

3)Eu nu vad de unde as putea cupla MRL-urile la a mea(sj 413 stock).Asta inseamna cu nu am?

4)Este o maneta de care ridic si o invart 90 de grade sensul de rotatie a acelor de ceasornic care duce la grupul de pe puntea spate.Aceasta blocheaza diferentialul de pe spate?

p.s masina a fost a tatei si sta abandonata si as vrea sa o reconditionez

[Cristian1]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

1. Cardanele se invart la fel cand e cuplat 4x4 indiferent care.

2. Da, in ce-l mai rau caz trag doar doua roti, dar depinde in special de presiunea ce apasa pe roata. Daca de exemplu, mergi in linie dreapta pe asfalt drept ca pe masa, in 4x4, trag toate rotile, lucrul acesta poti sa il observi ce-l mai bine pe zapada.

3. Daca nu poti sa invarti de nimic, atunci nu ai MRL-uri , ai doar o flansa care blocheaza permanent planetara de roata. (poti sa ii pui MRL-uri manuale daca vrei)

4. Maneta aia e de la blocantul de pe spate.

Tu ce-l mai probabil ai ori Suzuki SJ410 (motor de 970cc) ori Santana spaniol.

 

Eu singura uzura mai "hotarata" care o vad in lipsa MRL-urilor manuale/automate sau mersul cu ele blocate, este uzura homocineticelor de la planetare si mai ales daca e vreun suzuki, adus de prin germania care nu beneficeaza de prea multa atentie si precis cloncane planetarele la viraj maxim....

Editat August 20, 2012 de Cristian1

[samurai95]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

help !!! sunt mic si nu prea stiu multe...sunt de cateva ore soferul unui samurai sj din '95 si nu prea stiu cuplajele...

 

cand e decuplat 4x4 schimbatorul e in pozitia N?..de asemenea se aude puternic cand o accelerezi..sa fie de la toba?...iar la viraje scoate un sunet de parca s-ar invarti o roata in gol...

 

 

ms anticipat

[Astral]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

help !!! sunt mic si nu prea stiu multe...sunt de cateva ore soferul unui samurai sj din '95 si nu prea stiu cuplajele...

 

cand e decuplat 4x4 schimbatorul e in pozitia N?..de asemenea se aude puternic cand o accelerezi..sa fie de la toba?...iar la viraje scoate un sunet de parca s-ar invarti o roata in gol...

 

 

ms anticipat

 

Dar macar ai avut rabdare sa citesti ce s-a scris mai sus....?

 

N = neutru, punctul mort, deci nu mai trage nici o roata......

[samurai95]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

multumesc pentru ca m-ai lamurit.

 

acum o alta intrebare si anume:

 

am observat ca la diferentialul fata picura usor ulei. cat de grav este si daca este de competenta oricarui mecanic sau trebuie cineva specialist pe problema asta?

....in mers se aude si un zgomot (huruit) care pare a rulmenti uzati...poate sa fie din cauza diferentialului care pierde ulei?

 

p.s. ieri am intrat in posesia masinii (adusa din Germania - un singur proprietar din 1995). Ce imi recomandati sa verific la service?

 

 

ms

[emoboy250]

Re: Detalii Suzuki Samurai

 

Care ar fi diferenta intre Samurai si Santana?La mine in acte scrie SJ413 JX.Si am mai vazut ca am o "volanta mica"dupa reductor care fine prinsa intre el si cardanul spate.Ce este aceea?