cuplare 4X4

[georgenk4]

salutare! am niste nelamuriri: la vitara cu motor 2000 V6 fabricat in 1998 poate fi cuplata/decuplata puntea fata din mers (masina are MRL-uri automate)? pot merge cu masina avand puntea fata cuplata(4x4H)pe carosabil acoperit partial cu zapada (cand simt ca masina totusi fuge usor de spate la frana sau la curbe, cum este de exemplu circulatia din aceste zile din bucuresti cand strazile laturalnice sunt acoperite complet de zapada dar marile bulevarde sunt doar partial acoperite de zapada care nu are timp sa se depuna in totalitate)? si ultima intrebare ar fi: care este viteza maxima cu care pot rula in conditiile de mai sus in modul 4x4H? daca exista vreun topic deschis pe aceste subiecte va rog sa mi-l indicati, eu unul negasindu-l pana in prezent! multumesc!

[Astral]

Re: cuplare 4X4

 

F bune explicatii gasesti pe site-ul de mai jos :

http://www.4x4abc.com/4WD101/difference ... -high.html

[MagnuM]

Re: cuplare 4X4

 

salutare! am niste nelamuriri: la vitara cu motor 2000 V6 fabricat in 1998 poate fi cuplata/decuplata puntea fata din mers (masina are MRL-uri automate)? pot merge cu masina avand puntea fata cuplata(4x4H)pe carosabil acoperit partial cu zapada (cand simt ca masina totusi fuge usor de spate la frana sau la curbe, cum este de exemplu circulatia din aceste zile din bucuresti cand strazile laturalnice sunt acoperite complet de zapada dar marile bulevarde sunt doar partial acoperite de zapada care nu are timp sa se depuna in totalitate)? si ultima intrebare ar fi: care este viteza maxima cu care pot rula in conditiile de mai sus in modul 4x4H? daca exista vreun topic deschis pe aceste subiecte va rog sa mi-l indicati, eu unul negasindu-l pana in prezent! multumesc!

 

 

 

Sa le luam pe rand:

1 - daca ai MRL-uri automate, va trebui sa opresti masina de cate ori vei dori sa cuplezi si axa fata; pentru ca, transmisia axei fata nu este antrenata permanent de rotile fata - aspect specific MRL-urilor automate - pentru a avea o turatie apropiata intre cei doi arbori cardanici fata/spate, fapt ce ar permite cuplarea in mers si a axei fata, bineinteles, in linie dreapta.

2 - daca ai MRL-uri mecanice - comandate manual/electric/etc. - va trebui sa cuplezi aceste mecanisme pe pozitia 4X4/4WD - si sa le lasi in aceasta pozitie; situatie in care transmisia fata va fi antrenata permanent de rotile fata si-ti va permite cuplarea din mers, si a axei fata, bineinteles, in linie dreapta.

3 - celelalte aspecte le gasesti in posturile mele din acest topic: viewtopic.php?f=17&t=5116

[georgenk4]

Re: cuplare 4X4

 

multumesc de lamuriri! totusi nu am inteles daca exista o limita superioara de viteza in modul 4x4 H!?!?

[yo2bt]

Re: cuplare 4X4

 

La Patrol, pana la 60Km/h si probabil ca la toate masinile care nu au diferential central e cam la fel.

Cauta un manual de utilizare de la masina ta si acolo precis scrie despre treaba asta.

[georgenk4]

Re: cuplare 4X4

 

ok. multam de raspuns!

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

Salutare tot aceleasi intrebari mi le puneam si eu mai ales ca sambata ma duc sa iau porcul si nu stiu ce va fi pe drum.Am gasit ceva util pe un site vanatoresc :)

 

''Foarte frecvent auzi intrebarea: Ce naiba e cu al doilea schimbator de viteze ? la ce foloseste ?

In primul rand e clar ca e vorba despre levierul reductorului. Cand si de ce il folosim urmeaza de vazut. In primul rand - de ce au unele masini nevoie de reductor . Practic pentru a transmite cuplu puntii fata atunci cand masina are nevoie de aderenta sporita. Mai simplu spus este o cutie de transfer. Orice vehicul care foloseste 4WD part time ruleaza in conditii normale cu spatele. Adica toata puterea masinii este transmisa printr-un cardan puntii spate. In conditii de drum alunecos ( apa, zapada, noroi sau macadam ) constatam adesea ca " fuge de spate " mai ales in momentele cand acceleram brusc. Atentie ! Cuplarea primei trepte a reductorului nu va imbunatati cuplul masinii ( nu realizeaza o multiplicare de cuplu ) ci doar imparte cuplul existent fata / spate intr-un raport 50% / 50%. In mod logic aderenta la sol se mareste ( acum ai 4 puncte de contact activ in loc de 2 ) dar cam atat.

 

Ce NU TREBUIE FACUT in 4x4 high sau prima treapta a redutorului.

 

In primul rand trebuie inteles ce se intampla sub tine cand ai activat 4x4 high . Tu apesi pedala de acceleratie, motorul produce un cuplu pe care il transmite mai departe cutiei de viteze, apoi reductorului care o distribuie pe punti. Ce se intampla mai departe cu fiecare roata ??!! Pai practic primeste JUMATATE din puterea destinata fiecarei punti. Cat timp masina merge drept totul e ok, indiferent de natura suprafetei sau - MAI ALES - viteza de rulare. Atat cele doua punti cat si fiecare dintre roti primeste un cuplu egal si MAI ALES acelasi numar de ROTATII PE MINUT. Dar ce se intampla la viraje ???

Fiecare roata parcurge un arc de cerc de diametru diferit si pentru a putea face asta si mai ales pentru a PUTEA VIRA fiecare roata va parcurge respectivul arc de cerc cu o rotatie diferita FORTAND cele 2 diferentiale - fata si spate . Este acel moment in care, in 4x4 simti ca masina trage de volan. Tot din cauza asta e foarte greu de manevrat un viraj PE LOC pe asfalt uscat.

Efectul acestui abuz poate fi extrem de trist - DISTRUGEREA DIFERENTIALULUI / DIFERENTIALELOR .

 

Atata timp cat se ruleaza pe teren alunecos tensiunile NU sunt la fel de mari; in mod bizar exact ce vrei sa eviti cand cuplezi 4x4 se intampla, adica rulezi intr-un derapaj controlat si permanent ; astfel rotile tensionate aluneca ( derapeaza )pe masura ce se tensioneaza dar efectul global e insesizabil sau slab sesizabil ( masina " trage de volan " ) si e relativ stabila . Insa tensiunile rezultate duc in timp la uzura celor 2 diferentiale.

Concluzie : NU se merge in 4x4 pe asfalt uscat niciodata si in nici un caz cu viteza mare.

 

CAND SE CUPLEAZA REDUCTORUL pe 4WD LOW

 

Reductorul are 2 pozitii de baza pentru 4x4 : cea discutata mai sus si inca una care presupune o multiplicare de cuplu. Astfel, acelasi motor transmite celor 4 roti un cuplu mai mare . Se foloseste in cazul in care se simte nevoia de tractiune suplimentara : la urcat / coborat pante abrupte, in noroi sau zapada mare sau in teren dificil cand se doreste controlul TOTAL al masinii. Ce trebuie stiut : NU SE merge niciodata cu viteza mare ( in LOW la cca 40 km /h esti in viteza a cincea la limita. Masina accelereaza mult mai bine si frana de motor e mult mai eficienta . Foarte rar se foloseste viteza 1 ; reductorul permite plecarea de pe loc cu a 2-a fara a forta ambreiajul - asta e de fapt pe langa cuplul multiplicat principala lui utilitate.

CONCLUZIE :

La parasirea asfaltului e utila cuplarea reductorului in 4WD High pentru a imbunatati aderenta.La majoritatea masinilor se poate face asta in mers pana intr-o anumita viteza ( specificata de fabricant). Rulati asa pana cand terenul da PRIMUL SEMN ca devine dificil, moment in care cuplati 4WD LOW . E bine sa faceti asta INAINTE de a ramane impotmoliti nu DUPA, s-ar putea sa nu ajute la nimic. In plus, in teren dificil nu puteti rula cu mai mult de 40 km / h - care e limita reductorului la majoritatea masinilor - in schimb aveti control total asupra masinii atat la acceleratie cat si la frana de motor ( cea mai indicata in teren ). In schimb protejati ambreiajul pe care altminteri il fortati la fiecare damb sau sleau. Folositi cat mai putin frana - in special atunci cand coborati o panta . Pantele se coboara in frana de motor ( orice franare instinctiva cu ambreiajul calcat rupe aderenta si te transforma in saniuta) si se urca in viteza a 2 -a sau chiar a 3-a daca nu sunt foarte abrupte. Daca motorul e bine reglat nu se opreste indiferent cat de incet mergi deci uita de ambreiaj si foloseste-l doar 1 secunda cat schimbati viteza. Nu rulati pe sosea in 4x4 decat pe plaie mare sau zapada. Nu se merge cu 160 km/h in 4x4 - in ACEST sistem de 4x4 - pentru ca stricati masina . Oricum daca simtiti nevoia sa mergeti cu viteza asta inseamna ca NU AVETI NEVOIE de 4x4.

 

Avantajele acestui sistem : fiabilitate, robustete, performanta sporita offroad.

Poate fi imbunatatit prin instalarea pe fiecare punte a unui diferential blocabil. Despre acesta - un topic separat la un moment dat.

E folosit la majoritatea masinilor vechi ( anii 80-90 ) si multe dintre cele noi ( in special pickup ).''

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

Intrebare :La mine pe ''butucul'' ala al roti scrie ''auto free hub'' si sincer sa fiu nu stiu ce inseamna.Am cuplat fatza de pe loc dar si din mers calcand ambreiajul prima oara a carait un pic dar am scoso imediat a doua oara a intrat bine dar tot folosind ambreiajul.

[uzi]

Re: cuplare 4X4

 

Intrebare :La mine pe ''butucul'' ala al roti scrie ''auto free hub'' si sincer sa fiu nu stiu ce inseamna.Am cuplat fatza de pe loc dar si din mers calcand ambreiajul prima oara a carait un pic dar am scoso imediat a doua oara a intrat bine dar tot folosind ambreiajul.

 

inseamna ca ai mrl-uri automate iar cand cuplezi fata e bine sa o faci cu masina oprita

[Klez]

Re: cuplare 4X4

 

Da ce stiti de cuplarea 4x4 pe timp de iarna ? Intreb pt ca am cuplat zilele astea de plictiseala si mergea fara probleme, in seara asta cand am avut mare nevoie si am cuplat... ghinion... pauza... Oare au inghetat MRL-urile (automate) ? Cum ar trebui sa le cuplez? Merge daca le incalzesc uniform cu o lampa pe gaz ? :grin:

[MagnuM]

Re: cuplare 4X4

 

multumesc de lamuriri! totusi nu am inteles daca exista o limita superioara de viteza in modul 4x4 H!?!?

 

 

 

In general, fabricantul, nu da o astfel de limita - pentru pozitia H! In cazul tau, limita e data de riscul de derapaj lateral, la viraje, pentru ca nu ai diferential central.

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

Da ce stiti de cuplarea 4x4 pe timp de iarna ? Intreb pt ca am cuplat zilele astea de plictiseala si mergea fara probleme, in seara asta cand am avut mare nevoie si am cuplat... ghinion... pauza... Oare au inghetat MRL-urile (automate) ? Cum ar trebui sa le cuplez? Merge daca le incalzesc uniform cu o lampa pe gaz ? :grin:

 

Salut Klez nu cred ca ingheata am fost in wekend la tara zapada gheata alea alea am mers tot drumul in 4H viteza maxima 70km/h parca mergea si mai mult dar am zis ca e suficient.Am lasat masina in curte in zapada cu 4H cuplat peste noapte frig rau ger etc a 2-a zi am pornit masina am dat usor inainte si inapoi sa se ''dezghete'' un pic si am mers fara probleme.

[xxe]

Re: cuplare 4X4

 

Salut,

 

Zilele acestea, de cand a inceput sa ninga, am cuplat 4x4 H.

 

Din intamplare, am oprit pe o strada cu inclinatie destul de mare, eu deplasandu-ma in sus. In vitrina unui magazin se reflecta imaginea masinii, ocazie cu care am vazut, cand am vrut sa misc masina, ca se invart doar rotile din spate.

Am cuplat 4x4 L, si tot nu am reusit sa urc.

 

De la ce poate fi? Mentionez ca anvelopele sunt destul de uzate, dar cu toate astea ma asteptam sa traga toate 4 rotile.

 

Multumesc anticipat!

[proof]

Re: cuplare 4X4

 

Salut,

 

Zilele acestea, de cand a inceput sa ninga, am cuplat 4x4 H.

 

Din intamplare, am oprit pe o strada cu inclinatie destul de mare, eu deplasandu-ma in sus. In vitrina unui magazin se reflecta imaginea masinii...

 

De la ce poate fi? Mentionez ca anvelopele sunt destul de uzate, dar cu toate astea ma asteptam sa traga toate 4 rotile.

 

Multumesc anticipat!

 

Esti sigur ca in vitrina se vedeau toate cele 4 roti ale masinii ?

Prietene, in modul 4x4 H/L niciodata nu se vor invarti toate cele 4 roti.

Daca montezi blocanti in diferentiale atunci se vor invarti toate 4.

[rommy20005]

Re: cuplare 4X4

 

Pot lasa MRL-urile cuplate pe fata si tractiune doar pe spate? Iarna cand e zapada mai mare pe stradutele dintre blocuri si ai nevoie de 4x4 cuplezi si 4x4 si MRL-urile manual la puntea fata, dar cand ajungi la strada principala constat ca nu mai e zapada si nici gheata. Pot sa decuplez doar din cutia de transfer sa trec pe tractiune spate sau trebui sa ma dau jos din masina si sa decuplez si MRL-urile si cand intru iar pe stradute sa le cuplez iar ?

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

Salut,

 

Zilele acestea, de cand a inceput sa ninga, am cuplat 4x4 H.

 

Din intamplare, am oprit pe o strada cu inclinatie destul de mare, eu deplasandu-ma in sus. In vitrina unui magazin se reflecta imaginea masinii, ocazie cu care am vazut, cand am vrut sa misc masina, ca se invart doar rotile din spate.

Am cuplat 4x4 L, si tot nu am reusit sa urc.

 

De la ce poate fi? Mentionez ca anvelopele sunt destul de uzate, dar cu toate astea ma asteptam sa traga toate 4 rotile.

 

Multumesc anticipat!

 

Salut nici eu nu am stiu daca trage fatza sau nu si am facut asa.La tzara in curte zapada mai mare si flescaita iar dedesupt pamant.Am decuplat fatza am ramas doar cu spatele si i-am dat tare sa patineze masina pana a facut gaura si nu m-am putut misca (nu am cauciucuri extraordinare).Pe urma am cuplat fatza in 4L si am iesit din gaura deci inseamna ca fatza tragea.Prin oras am tot mers cu ea zilele astea si vreau sa zic ca ,daca nu cuplez fatza intr- curba mai stransa ma duc pe camp.Incearca sa te joci cu ea undeva si daca nu trage fatza deloc e posibil sa ai o problema dar las pe altcineva sa spuna unde pentru ca ar putea fi mai multe.

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

Esti sigur ca in vitrina se vedeau toate cele 4 roti ale masinii ?

Prietene, in modul 4x4 H/L niciodata nu se vor invarti toate cele 4 roti.

Daca montezi blocanti in diferentiale atunci se vor invarti toate 4.

 

Sal Proff incearca sa fi un pic mai explicit decat ironic.Cum adica in 4x4 H/L nu se vor invarti niciodata toate 4 rotile?Poate ne si explici.Eu stiam si scrie si mai sus in postarea mea luata de pe alt forum ca exemplu in 4x4 H puntea fatza primeste 50% iar spatele la fel deci sa invart la fel.Poate nu am inteles eu bine.Te referi cumva la situatia in care ramai impotmolit ca acolo intradevar fara blocanti e rau.

[rommy20005]

Re: cuplare 4X4

 

Sal Proff incearca sa fi un pic mai explicit decat ironic.Cum adica in 4x4 H/L nu se vor invarti niciodata toate 4 rotile?Poate ne si explici.Eu stiam si scrie si mai sus in postarea mea luata de pe alt forum ca exemplu in 4x4 H puntea fatza primeste 50% iar spatele la fel deci sa invart la fel.Poate nu am inteles eu bine.Te referi cumva la situatia in care ramai impotmolit ca acolo intradevar fara blocanti e rau.

 

La asta s-a referit, ca daca nu ai diferentiale blocabile nu se invart toate cele 4 roti, daca o roata de pe o punte rupe aderenta, se invarte decat aia. E posibil ca roata care nu o vedeai sa se invarta dar sa nu o vezi.

 

Se pot invarti toate cele 4 roti fara diferentiale blocabile daca toate cele 4 roti rup aderenta in acelasi timp. De obicei pe iarba patesti la urcare.

[watcher]

Re: cuplare 4X4

 

Rommy, in situatia descrisa de tine eu as merge cu MRL urile cuplate fara sa ma stresez.

Ce se intampla cand mergi cu ele cuplate dar cu 2H este ca rotile, fiind cuplate la planetare, invart planetarele, grupul fata si cardanul fata.

Asta duce teoretic la o uzura in timp si la un consum mai mare.

Eu unul la masina proprie nu sunt atat de stresat de aceste 'riscuri' pe care le consider mai mult teoretice decat practice :-) Cand e de mers pe uscat la drum tin doar 4x2, dar acuma, avand de ales intre a cupla mrl urile din 10 in 10 minute si a 'risca' sa mergi cu ele cuplate, pt mine e no-brainer.

[MagnuM]

Re: cuplare 4X4

 

Pot lasa MRL-urile cuplate pe fata si tractiune doar pe spate? Iarna cand e zapada mai mare pe stradutele dintre blocuri si ai nevoie de 4x4 cuplezi si 4x4 si MRL-urile manual la puntea fata, dar cand ajungi la strada principala constat ca nu mai e zapada si nici gheata. Pot sa decuplez doar din cutia de transfer sa trec pe tractiune spate sau trebui sa ma dau jos din masina si sa decuplez si MRL-urile si cand intru iar pe stradute sa le cuplez iar ?

 

 

Da, poţi! De fapt, asta spuneam şi în primul post din acest topic!!! Dacă aveţi MRL-uri mecanice - comandate manual, electric, etc. - comutaţile pe poziţia 4x4/4WD/Lock şi lăsaţile în acea poziţie! Roţile vor antrena permanent transmisia faţa şi vă va permite să cuplaţi axa faţa şi din mers. evident, cum am mai spus, doar în linie dreaptă.

 

 

@klez: E posibil sa fii inghetat lubrifiantul in MRL-uri - se utilizeaza vaseline, nu uleiuri; deci, datorita vascozitatii reduse, e posibil sa nu mai permita functionarea in conditii optime a mecanismelor. Cel mai simplu, verifica cuplarea/decuplarea dupa un drum mai lung, cand butucii rotilor sunt calzi; daca lucreaza normal, asta e cauza: inghetul.

[giorgel]

Re: cuplare 4X4

 

Rommy, in situatia descrisa de tine eu as merge cu MRL urile cuplate fara sa ma stresez.

Ce se intampla cand mergi cu ele cuplate dar cu 2H este ca rotile, fiind cuplate la planetare, invart planetarele, grupul fata si cardanul fata.

Asta duce teoretic la o uzura in timp si la un consum mai mare.

Eu unul la masina proprie nu sunt atat de stresat de aceste 'riscuri' pe care le consider mai mult teoretice decat practice :-) Cand e de mers pe uscat la drum tin doar 4x2, dar acuma, avand de ales intre a cupla mrl urile din 10 in 10 minute si a 'risca' sa mergi cu ele cuplate, pt mine e no-brainer.

 

 

intocmai si eu :-)

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

:)) bine ca nu aveti ca mine automate vrei sa schimbi din mers pauza ca nu se poate vrei sa scoti din 4x4 in 4x2 cica tre sa opresti si sa dai inapoi un pic :)) asa ca pe vremea asta merg numai cu 4x4 L

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

:)) bine ca nu aveti ca mine automate vrei sa schimbi din mers pauza ca nu se poate vrei sa scoti din 4x4 in 4x2 cica tre sa opresti si sa dai inapoi un pic :)) asa ca pe vremea asta merg numai cu 4x4 L

 

Pardon 4x4 H

[MagnuM]

Re: cuplare 4X4

 

:)) bine ca nu aveti ca mine automate vrei sa schimbi din mers pauza ca nu se poate vrei sa scoti din 4x4 in 4x2 cica tre sa opresti si sa dai inapoi un pic :)) asa ca pe vremea asta merg numai cu 4x4 L

 

 

Personal, iti recomand schimbarea MRL-urilor automate, cu unele mecanice - nu au acei "timpi morti", in care decupleaza un sens, pentru a-l cupla pe celalalt; permit antrenarea axei fata din mers, daca sunt cuplate; sunt mai fiabile, din punct de vedere mecanic... dar, la cele manuale, va trebui sa mai cobori din cand in cand din masina!

[Caphonne]

Re: cuplare 4X4

 

fiecare vad ca au un punct ''slab'' dar constat ca cele mecanice sunt mai bune.Sa vad ce scor au unele mecanice si in ce consta schimbarea lor ca nu am habar.