L-am luat... XJ...

[worldscape]

Re: l-am luat... XJ...

 

exemplul de sus este facut de Marius si azi cred ca il monteaza pe un Cherokee ca al tau (ce coincidenta...este tot rosu)... :ha:

 

in poza este a modelului original... dar cat de repede pot o sa pun si poza cu cel "copiat"

[Hodea4x4]

Re: l-am luat... XJ...

 

inca ceva poze...inca putin:h5

 

http://up.picr.de/3980275.jpg

 

http://s1.up.picr.de/3980277.jpg

 

http://s2.up.picr.de/3980279.jpg

[Piratu]

Re: l-am luat... XJ...

 

Arata super si sfatul meu e sa mergi inainte si sa-ti pregatesti masina dupa placul tau si daca unora nu le place e problema lor......''prietenii stiu de ce''

:br

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

multam de incurajari.

asa cum spuneam masina asta este interpretarea mea a tuturor informatiilor citite pe tzaspe mi de site-uri si forumuri..

binenteles ca va avea de trecut testele adevarate si acolo ideile puse in aplicare pe masina isi vor dovedii valoare (+/- nu stiu )

io unu abia astept sa o vad in noroi si acolo sa vad ce poate.

[Hodea4x4]

Re: l-am luat... XJ...

 

Si dupa cum evolueaza treaba si cum se vede in poze masina nu mai are mult de stat la doctor , o sa vedem ce poate cu adevarat prin paduri si balti de noroi :h5:2dr:y

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

dar poze???.....poze mai avem????

[Hodea4x4]

Re: l-am luat... XJ...

 

Poze , mai sunt cateva lucruri de rezolvat , inca cateva zile si vedem produsul final:tk

http://up.picr.de/4022243.jpg

 

http://s1.up.picr.de/4022244.jpg

 

http://s2.up.picr.de/4022245.jpg

 

http://up.picr.de/4022261.jpg

 

http://s1.up.picr.de/4022264.jpg

[Hodea4x4]

Re: l-am luat... XJ...

 

Dupa cum se vede in poze masina e" gata" , pusa pe roti , facand ultimele finisaje si ajustari am iesit cu ea sambata pe drum , mai e putin de reglat si modificat unghiul puntii deoarece huruie putin la accelerare si mult la decelerare,asa cum ne asteptam si cum se intampla mereu la asemenea modificari:h5

http://up.picr.de/4042375.jpg

 

http://s1.up.picr.de/4042376.jpg

 

http://s2.up.picr.de/4042377.jpg

 

http://s3.up.picr.de/4042378.jpg

[Piratu]

Re: l-am luat... XJ...

 

Arata super bine.....de-acum daca termini si cu ultimele reglaje trebuie cautate niste noroaie lipicioase si vazut cum se comporta.....

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

deciiiii

masina a ajuns acasa... finaly

 

neavand rotile potrivite (a venit pe unele de vara) nu am pozat-o ca s-a rusinat

 

si acum la capitolul troubleshooting :

 

1. in frana de motor (adica cu masina ruland din inertie) pe la 20-30 km/h se aude din spate un rontait metalic... cum ating putin acceleratia zgomotul dispare. in spate au fost skimbate :raport /blocant arb, cardanul cu unul nou cu double cv joint, si flansa de prindere acardanului la SYE (asta e custom) ... nu se simt jocuri in cardan si in grup

unghiul puntii spate a fost ajustat la momentul testului initial cu pene la arcuri ptr o mai buna aliniere si eliminarea zgomotelor aparute in cadrul primelor teste... la momentul actual cardanu nu face unghi cu puntea spate.. e practic o prelungire a iesirii din punte

 

2. la plecarea de pe loc spatele masinii are o miscare de fund de rata (nu radeti) adica un stanga-dreapta scurt care dispare pe masura ce accelerez (masina nu mai are bara stabilizatoare spate)

 

3. la viteze mai mari apare o vibratie din partea spate nelocalizata / acompaniata de un zgomot puternic (nu bate, nu e metalic) pare un zgomot de fond f puternic dar pe care tind sa-l asociez cu piesa custom ce face legatura dintre cardan si sye

 

maine sper sa-i fac ceva poze si sa ma apuc de scris impresii

[Marius Lupu]

Re: l-am luat... XJ...

 

deciiiii

 

 

1. in frana de motor (adica cu masina ruland din inertie) pe la 20-30 km/h se aude din spate un rontait metalic... cum ating putin acceleratia zgomotul dispare. in spate au fost skimbate :raport /blocant arb, cardanul cu unul nou cu double cv joint, si flansa de prindere acardanului la SYE (asta e custom) ... nu se simt jocuri in cardan si in grup

unghiul puntii spate a fost ajustat la momentul testului initial cu pene la arcuri ptr o mai buna aliniere si eliminarea zgomotelor aparute in cadrul primelor teste... la momentul actual cardanu nu face unghi cu puntea spate.. e practic o prelungire a iesirii din punte

 

i

 

daca ai aliniat cardanul asa cum zici tu e ok (presupun ca ai cardan spate cu cv).

Zgomotul pe care il auzi e din cutia de transfer. Mult timp mi-am batut capul cu acelasi zgomot si nu am reusit nici cim sa ii dau de cap. Am ajuns la concluzia ca asa suna unele cutii de transfer 231 cand le montezi sye.

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

deci azi am iesit prima data cu masina :y:banana:banana

si am apucat sa vad cateva imbunatatiri ce ar trbui aduse si mai ales am testat troliullll

acuma astept sa gasesc o iesire in grup....

si ceva poze..

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

Si iata acum povestea masinii de la inceput la sfarsit

Am cumparat-o cu 3800 E , 175.000 km complet functionala si in stare f buna.

Dupa formalitatile de inmatriculare am inceput sa caut tot ceea ce imi doream ptr stage one : kit inaltare suspensie, blocant spate, rapoarte in punti si troliu.

Dupa mai multe incercari am intrat in legatura cu http://ro.4x4-garage.com/ prin Hodea4x4

Impreuna cu el am ales cateva repere ce urmau sa fie montate pe masina

kit suspensie Rubicon Expres 5.5' long arm , sye ,kit reparatie puntii +raport 4.1,cardan spate, blocant arb spate +compresor, troliu hydraulic.

am platit avansul pt anumite piese iar altele pe parcursul desfasurarii proiectului.

Am batut palma ptr manopera astfel : 150E montare kit inaltare, si 150E tot ce tine de transmisie (rapoarte sye,blocant )

De asemenea am mai convenit ca in schimbul sumei de 1100E sa se confectioneze si barile (fata ,spate) pragurile si un rollcage exterior ale caror schite sa le stabilim de comun acord.

L-am rugat sa-mi spuna un termen ptr toate aceste lucrari in care sa-si includa si o marja de neprevazut. raspunsul a fost 1 luna/ 5 sapt ... personal am considerat ca e f bine si ca pret si ca timp(pretul nu a fost negociat.. am platit cat mi s-a cerut)

In momentul in care au sosit piesele ptr suspensie am dus masina la atelier si am considerat ca termenul a pornit. Asta era pe 10 februarie.

Am mai efectuat cateva vizite pe parcurul lucrarii prilej cu care am mai adus cateva modificarii designului barilor si rollcage-ului. In plus am suplimentat lucrarea cu scut baie ulei si scut rezervor. Suplimentarile au fost pretuite si platite.

Masina a ajuns acasa pe 5 aprile (adica dupa aproape 2 luni)

Si acum condica de reclamatii

- desi am mentionat ca imi doresc o lucrare "curata" m-am ales cu masina plina de zgarieturi si impunsaturi

- partile finale ale lucrarii au fost facute in graba si din aceasta cauza se vad destule neajunsuri :vopsea lipsa pe anumite parti ale barilor, scutul de la baia de ulei prins cu coliere de furtun (voi pune poze cat de curand)

-cand am plecat am vrut sa adaug lichid de parbriz.. rezervorul gaurit.. Desi am atras atentia sa fie atenti (mai vazusem problema asta pe net la altii, dupa ce tai aripa fata si vrei sa prinzi aparatoarea de noroi daca nu esti atent unde dai gaura ... gauresti rezervorul)

-acum 1o zile cand am fost sa o iau prima data am intrebat :"Directia a fost facuta?" (rotile din fata la ochi pareau deschise)R:" da dragos sigur"... In mers masina era all over the place, pozitia volanului era defazata cu 180 grade fata de roti (la mers drept volanul statea cu fundul in sus) si masina vira 3 ture intr-o parte si o tura in cealalta.

- luni din nou intreb daca directia a fost facuta ( din nou rotile din fata la ochi pareau deschise) R:DA!!.. Volanul era pozitionat aproape corect , si vira egal in ambele parti. Am ajuns acasa cu MAXIM 70km/h la orice viteza mai mare nu puteam sa tin masina pe banda( la predare am fost avertizat ca asa fac masinile inaltate) . Pe drum mi-am blestemat ideea de masina, ca nu o sa pot sa ma misc cu ea, ca e o capcana mortala...am condus ceva rapandule la viata mea dar asta era ceea mai cea. Noaptea n-am dormit de suparare.. dar a doua zi am citit din nou descriera kitului de inaltare si spunea clar :doar un pic mai slab fata de stock la utilizarea on road. Asa incat dimineata am fost si am facut directia.. am constatat ca rotile erau alininiate corect.. daca cumva alinierea se face dupa constelatiile zodiacale. Cert este ca acum pot sa merg cu masina si 140km/h fara nici o drama. Daca cumva directia a fost facuta ...a fost facuta FOARTE FOARTE PROST. (am ca dovada diagrama de la geometrie cu valorile inainte si dupa)

- toate piesele au fost comandate de Hodea cu acceptul meu... cu o zi inainte de a merge sa o iau (asta acum 10 zile-prima data) primesc tel ca nu se potriveste cardanul pe flansa de la SYE si ca trebuie facuta o piesa care costa 250 RON.. de ce a trebuit sa imi asum eu greseala altuia?! (am atras atentia asupra acestui fapt explicatia a fost...) am platit aceasta piesa!!!

-cand am ales sa fac lucrarile cu metal (rollcage bari praguri) am crezut ca imbinarile de tevi se vor face asa cum consideram normal, cu decuparea pe rotund a pieselor imbucate (cu ajutorul unei freze). S-a dovedit ca nu , am crezut eu gresit, imbinarile se fac prin adaos de sudura. Poate ca asta ar fi ok (poate e vina mea ca nu am intrebat de la inceput) dar in unele locuri am obs azi ca sudura este incompleta (poate sa zica ca nu avea cum sa sudeze in locurile respective ?!). Tota la acest capitol , tevile indoite sunt aplatizate semnificativ in zonele de curbura.

-pe parcursul lucrarii am ales locurile in care sa se sudeze de bari urechile ptr belciugele de remorcare. Aceste locuri nu au fost respectate si cel mai deranjant e la bara spate unde au fost sudate sub bara loc unde daca te-ai impotmolit clar nu ai cum sa agati nimic.

-am cerut sa se scrie o lista cu ce trebuie facut si unde ca sa nu se uite sau faca ceva altfel. Nu am vazut asa ceva.. motiv ptr care scuze de genul :"am uitat", "nu mi-am amintit" nu isi au rostul

Nu am scris aceste randuri imediat ce am ajuns acasa ca sa nu scriu la suparare.

Este o critica obiectiva (sau asa cred). Razvan (Hodea4x4) e un baiat tanar dornic de afirmare, simpatic si cu initiativa dar care are nevoie de mai multa maturitate si responsabilitate in abordare unor asemenea proiecte. Nu am datorii fata de el , am achitat intrega suma pe care ne-am inteles +piesa comandata gresit. Asta in ciuda sfaturilor unor prieteni care spuneau ca nemultumirile mele sa le transform in ale lui Razvan. .

Partile bune

-masina arata bine (de la o anumita distanta.. de aproape se vad barile facute din bucati si alte neajunsuri)

-acum functioneaza 99% OK (directia cu care am luat-o o situa undeva pe la 30% OK)

feedback

-achizitie piese promta si cu preturi bune

manopera - preturi bune (fata de buc) dar lipsita de anumite tehnologii ce au repercursiuni asupra produsului final.

- s-a lucrat destul de neglijent (vezi zgarieturi, si impunsaturi in caroserie)

Recomand ca magazin de piese dar ca manopera.... poate daca stai in zona si poti verifica mai atent progresele facute dar cum eu stau la cateva sute de km vizitele saptamanale nu au fost suficiente

Rezultat lucrare facuta : nota 8 neajunsurile care au scazut nota le-am scris

Impresie masina plecata de la Sf. Gheorghe :nota 6... directia nu a fost facuta, sau a fost facuta fara nici un simt de raspundere,masina zgariata, lucruri facute in pripa(prindere scut baie cu colier de furtun), urechile sudate in alte locuri decat cele stabilite, mici adaosuri facute pe ultima suta de metrii, am platit o piesa ptr ca altcineva a comandat una gresita,rezervorul lichid parbriz gaurit (desi in mod repetat am atras atentia)... impresia generala a fost una de neglijenta

Poate sunt eu prea drastic asa incat il invit pe Razvan la un dialog deschis

. Personal sunt tot un prestator de servici.. adica traiesc de pe urma unor activitati ce au un beneficiar. Ma consider un bun profesionist cu rezultate bune in domeniul meu fapt ca atare cand platesc pretul cerut(fara sa ma tocmesc) ma astept sa primesc serviciile cerute. Exact cum fac eu cu clienti mei. De acord ca exista si scapari si mici nepotriviri insa in cazul de fata e vb de mai mult

Acum despre cum merge masina

-unghi de atac f bun.. iar designul barii fata faciliteaza urcarea cu botul in pamant (multumesc tatalui lui Razvan care a avut o idee buna la aceasta bara)

-unghi de degajare mai slabut datorita pozitionarii rezervorului care coboara mult sub masina

-blocantul functioneaza bine insa uneori in mers (nu pe drept, ci in pozitile cu inclinari mari) mai porneste compresorul ... e ok? asta nu stiu... tre sa mai caut

-troliul din ce am vazut io merge f frumos, cu viteza constanta insa cred ca e cam mult cablu si nu reusesc sa-l infasor corect .... un rand de infasurare nu acopera 100% tamburul si din acesta cauza infasurarea urmatoare mai patrunde in cea de sub ea.

- la flexari cu bara stabilizatoare deconectata mai atinge roata in aripi

- la virari maxime mai freaca in brate (tre sa verific limitatoarele)

[Heavy D.]

Re: l-am luat... XJ...

 

Buna seara !

 

@ stilgar

 

Comentez doar ultima parte a postului tau plin de invataturi:

 

La partea cu atinsul rotilor in aripi, am patru variante:

 

1. lift prea mic pentru asa roti

2. roti prea mari pentru asa lift

3. cand se trece pe long arms si se lucreaza fara stabi, se monteaza limitatoare de cursa a suspensiei, astfel incat sa nu lasi dreapta sa coboare atat de mult incat stanga sa urce si sa-ti ciufuleasca aripa. Limitatoarele se pot cumpara la gata sau se pot construi din ex-chingi rupte sau cablu metalic tip troliu, restul elementelor se gasesc la Praktiker, Baumarkt & Co., raionul DIY/Bricolaj.

4. nu s-a decupat destul din aripi.

 

Atentie, punctul 1 nu este acelasi lucru cu punctul 2 !

 

 

 

La partea cu frecatul in brate la viraj maxim:

 

1. lasa limitatoarele in pace, doar vrei sa ramai manevrabil in botanica...

2. cauta jante cu ET ceva mai negativ decat cele actuale. In aceasta situatie eu am trecut de la ET0 la ET -19, si virez cat permite fuzeta. Si vezi ca piulitele originale cu care se strange roata sunt extrem de moi. In caz ca vrei sa faci altele serioase, vezi ca au filetul in fractiuni de inch. Si cauta hexagon de 19mm, pe care sa-l imbunatatesti... Problem solved.

 

 

Restul din textul tau nu-l comentez, nu am nici un drept.

 

Doar o idee: de problemele tale tehnice eu m-am lovit cu mult, mult timp in urma... :old...

 

 

Stima,

 

 

Dragos

[worldscape]

Re: l-am luat... XJ...

 

In primul rand: sa te bucuri de masina !

 

1- atinsul in aripi, incerca incrucisari de punti pe beton si marcheaza unde atinge si mai decupreaza...

 

2 - la atinsul in brate baga-i niste flanse de 1.25" sau jante cu ET negativ ( din pacate nu se prea gasesc la jeep, cele standard sunt de 0 sau +13 ) dar cu putina bafta vei gasi...

 

In rest nu se poate comenta munca lui Razvan ca e si el la inceput si a depus tot efortul.

 

daca aducea marfa din STATE era o scuza ca i-a venit alceva dacat a comandat, Americanii sunt pe locul 2 dupa Chinezi la fazele astea... dar el le-a comandat in Germania unde baietii sunt renumiti pt exactitatea lor :ha: ... deci scuza sti tu care este :wink:

 

In rest sper sa ne auzim la o bere sa povestim ca doar Bucurestiul este mic !

Editat Aprilie 7, 2010 de worldscape

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

va multumesc

In primul rand: sa te bucuri de masina !

 

.......................

2 - la atinsul in brate baga-i niste flanse de 1.25" sau jante cu ET negativ ( din pacate nu se prea gasesc la jeep, cele standard sunt de 0 sau +13 ) dar cu putina bafta vei gasi...

 

am deja flanse de 3 cm

rotile sunt 33/10.5/15 si cred ca o sa mai tai putin din aripi...

la capitolul jenti cu et negativ.. astept ceva bani si apoi din nou la drum

 

comentarile tendentioase chiar daca lipsite de rea vointa nu sunt in spiritul acestui topic a.i. te rog sa le stergi

[pinti]

Re: l-am luat... XJ...

 

Pot sa intreb cate kg estimezi ca are roll cage-ul ?

De ce ai optat pentru troliu hidraulic ?

Arata foarte bine.Bravo.

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

masina am cantarit-o la aprox 1900kg.. iar ea standard are spre 1400.

prbabil rollcageul are vre-o 350 kg?!

troliu hydraulic ptr ca am mai mare incredere in sistemele hidraulice decat cele electrice. si in plus este mai "stupid proof" decat unu electric- adica nu se arde, nu se incalzeste, merge nonstop fara probleme iar cand nu mai are forta se opreste fara cu un mic fass , are o supapa de bypass care atunci cand ajunge in sarcina peste capacitatea sa redirectioneaza presiunea..so no problem

[Heavy D.]

Re: l-am luat... XJ...

 

Buna ziua !

 

@worldscape

 

Jante stock pentru Jeep stock sunt ET +31,75mm.

 

Aftermarket sunt la ET -101, -89, -76, -63, -50, -44, -38, -19, -6 si 0.

 

Si pe diverse latimi, adica "J"-uri...

 

 

@ stilgar

 

Umilul meu punct de vedere:

 

- flanse si cauciucuri resapate nu au ce cauta pe o masina care circula pe drumurile publice.

 

Cum punctul meu de vedere nu trebuie sa conteze in cazul masinii tale, faci "as you like it"...

 

Un troliu hidraulic are nevoie de un motor functional, la fel si unul mecanic.

Si de incalzit, toate se incalzesc in sarcina. Cel hidraulic ar nevoie in mod normal de un radiator pe returul circuitului de lichid. Si o servodirectie full-hidraulica sau un sistem de franare full hidraulic la fel...

 

 

Stima,

 

Dragos

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

pai stai asa ca nu e chiar asa simplu...

am un troliu hidraulic actionat de o pompa noua(mai mare) ade servo si care are in circuit si un radiator.

iar masina circula pe drumuri publice ocazional.. mai am alte masini pt starda

[worldscape]

Re: l-am luat... XJ...

 

Buna ziua !

 

@worldscape

 

Jante stock pentru Jeep stock sunt ET +31,75mm.

 

Aftermarket sunt la ET -101, -89, -76, -63, -50, -44, -38, -19, -6 si 0.

 

Si pe diverse latimi, adica "J"-uri...

 

 

posibil nu te contrazic prea tare deoarece la 8 TJ-uri unde am avut curiozitatea sa ma uit dupa caracteristici erau +13 si la doua 0

 

la Cherokee si Grand Cherokee sunt intradevar cu et peste +20 sau +30

 

la Dotz au doar de 0 sau +13, la fel si la ProComp cu o singura exceptie de -38 care nu le-am mai gasit disponibile ulterior

 

la alte branduri am gasit intradevar si parte din dimensiunile date de tine....

 

din acest motiv am spus ca sunt mai rare.

[worldscape]

Re: l-am luat... XJ...

 

@Stilgar:

 

am si eu o intrebare ca nu am vazut (sau poate nu am vazut) facuta si modificata DIRECTIA ?!

 

in afara de schimbat prostia aia de Brat Pitman care a venit in KIT-ul de inaltare.... ce ai facut in rest la directie? ... ca parca nu e schimbat nimica...

[trenu]

Re: l-am luat... XJ...

 

Salut,

In legatura cu vibratia si cu zgomotele pe care le auzi...

Masina mea a avut aceleasi simptome... (si e tot un cherokee post 1997, a mea e din 2001)

Dupa ce s-a coborat cutia de transfer vreo 2 centimetri... nu mai e nici o vibratie... fara sye, fara cardane speciale si alte cele...

Si Marius s-a dat ce ceasu mortii sa afle ce are de ce vibreaza masina mea... verificari grup si cardane si tot tacamu'...

Am ajuns la un punct in care am schimbat si cutia de transfer ca am zis ca aia e. Degeaba, cutia de transfer n-avea nici pe dracu'

Pana la urma s-a rezolvat. Marius stie meserie :P

IMHO e cam multisor cat ai bagat in masinuta si tocmai de aia e normal sa ai pretentii. Si eu asa avea pretentii la banii aia... sau la orice bani dati, ai niste pretentii.

Sper sa te bucuri de acaretu' tau si sa ai parte de cat mai mult noroi ... din care sa iesi :h5

[stilgar]

Re: l-am luat... XJ...

 

pai stict la directie.... in afara de pitman si de amortizorul de directie... din cate tin io minte nimic...

oricum dupa ce am facut directia masina este asa cum trebuie ca tinuta de drum.

altceva ce as fi putut face??

[worldscape]

Re: l-am luat... XJ...

 

pai stict la directie.... in afara de pitman si de amortizorul de directie... din cate tin io minte nimic...

oricum dupa ce am facut directia masina este asa cum trebuie ca tinuta de drum.

altceva ce as fi putut face??

 

de exemplu sa o schimbi...de ce ?

 

ai inaltat-o si i-ai pus blocanti, respectiv inca vreo 400kg pe ea, deci si prin urmare cresc si solicitarile in directie, avand in vedere ca directia se duce si la una stock bagata in teren destul de usor(se indoaie si se duc pivotii de la bratul pitman si de link, care implica link nou si panhard nou), personal a-si fi optat pt una din urmatoarele variante:

 

1. schimbat bara de directie si link-ul cu HeavyDuty reglabile, ca banuiesc ca Panhad-ul i-a venit cu KIT-ul si e un model HD;

 

2. sau directie U-Turn care are toate barile heavyDuty si fara pivoti incastrati ci pe sistem de capete de bara care se pot schimba f usor.

"Finally a crossover steering design that eliminates steering toe change from suspension height change, commonly called bump steer. The drag link is a hefty 1.25" diameter and made from Solid 4130 chromoly that is welded, formed and heat treated for ultimate durability. The tie rod is an even larger 1.375" diameter and made from Solid 4130 chromoly that is welded and heat treated."

 

P.S. ai pus planetare Cromly sau Evolution macar pe fata ?