Problema enervanta la Discovery 2

[Mihail]

Salutari.

 

Istoria: Am mers in padure. Ramas blocat in noroaie pana aproape de geamuri. M-am troliat, span cat se poate. La un moment dat s-a auzit un zgomot ciudat ca de metal rupt. S-au aprins cei 3 dusmani. Am oprit motorul. Nu am mai avut baterie. Am pus alta si am pornit.

 

La cateva ore am observat un zgomot aiurea in diferential spate si cateva simptome de boala (la viraje parma aveam diferentialul blocat). Nu facea asa de rau in curbe dar cand incercam sa dau inapoi si sa virez rotile parca ii ceream sa faca prajituri. Zgomote si sunete de metal si rotile de pe interiorul cirajului infranate. Pana la urma s-a rupt. Cand l-am desfacut unul dintre pinioane era rupt si celalalt tocit.

 

Am pus altul sh. Cu tor cu carcasa. Inainte sa-l pun l-am verificat. E bun.

 

Am aceleasi probleme si cu cel nou.

 

Cei 3 dusmani inca sunt aprinsi. Maine poate gasesc un tester prin Bucuresti. Sa resetez erorile.

 

Aveti idee ce se intampla?

 

Exista posibilitatea ca abs-ul sa-mi infraneze rotile asa aiurea?

[sierrafery]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Primul lucru de verificat la 3 amigos sunt rulmentii( wheel hub-urile)...daca mergi la tester atunci asteapta rezultatul.....daca iti da vreun cod cu "wheel sensor" atunci asta-i baiul de obicei

 

Ai mers cumva cu diferentialul blocat inainte de minune? ..... ca la ce noroaie ai spus ca erau e clar ca erai pe reductie.......daca ai mers cu diferentialul blocat atunci exista posibilitatea sa fi ramas pe blocat si de aia fitele din curbe totodata galagia sa vina de la vreo planetara rupta dar fiind blocat difful masina o impinge spatele.

 

Cardanele le-ai verificat si nu au nimic"? .......Cam astea ar fi, te asteapta ceva surubareala la puntea fata.......preferabil decat sa ai o problema cu ABS-ul......multa bafta.

[mariusg]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Ce spui tu comporta multe probleme. Diferential blocabil nu cred ca ai pus din fabrica si daca ai este central. Eventual daca ai modificat tu de-a lungul timpului. Ai ACE pe masina? Verifica si lichidul din vasul de expansiune (jumate steering, jumate SLS). Cind te duci la Catalin la tester da-mi de veste. Poate ne vedem. Parca deunazi ne-am intilnit la un stop si cauta-i cardan de fata, nu?

[Mihail]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

sierrafery: multumesc pentru raspuns. nu am diff central. Doar pe fata un truetrac. am verificat si cardanele si nu au nimic. Cand am schimbat diferentialul spate ieri am curatat si verificat tot. Nimic nu parea in neregula.

 

mariusg: multumesc pentru raspuns. da, asa e! ne-am vazut la semafor and cautam cardan. Inca caut de spate!. ACE nu am pe masina. Poate maine ma intalnesc cu Catalin sa o punem pe tester.

 

Mai jos e situatia cand s-a intamplat nenorocirea de s-a auzit un zgomot aiurea si s-au aprin dusmanii.

 

 

Din ce ati zis si voi si din ce m-am mai documentat si eu sper sa fie de la weel hub-uri. Ce ma nelinisteste pe mine este faptul ca eu stiam ca daca sunt cei 3 dusmani in bord aprinsi ABS-ul este posibil sa functioneze (depinde de situatie) dar sub nici o forma nu functionaza TC-ul sau HDC-ul. Mie imi infraneaza rotile aiurea ca si cum incearca sa franeze roata care se invarte mai incet (aiurea, va sa zica pentru ca TC-ul sau HDC-ul franeaza roata care pierde aderenta). - nu cea din interiorul curbei.

 

Alta chestie la care m-am gandit ar fi sensori de turatie in cutia de transfer. Cunoasteti ca ar avea asa ceva Disco 2? Sau sa fi inebunit truetrac

[Mihail]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Alta cu 10 secunde inainte de intamplare:

[flay]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Ai incercat sa scoti mufele de la senzori? Toate odata, ca sa nu mai judece ABS-ul sau TC-ul pe care sa o franeze? Daca aveai alte cauciucuri, probabil ca problemele tale ar fi fost mult mai mici.

 

Nu ai senzori de turatie in cutia de transfer,stai linistit. Cum se prezinta planetarele?

[Mihail]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

flay: Salutari. Nu am incercat sa scot senzorii, o sa incerc si asta. Planetarele de pe spate le-am verificat minutios si erau in regula. Cele de pe fata le-am verificat acum 1 luna cand am pus truetrac dar luni o sa le verific si pe astea.

 

Despre cauciucuri cunoastem.....in curand poate reusesc sa pun deoparte...si sa le iau.

 

Apropo, cand de riscant e sa trec pe 33 sau 34 daca nu am planetare HD? Adica stiu ca e riscant, dar o prognoza aveti? Asta sa stiu aproximativ cand sa ma astept la o cheltuiala aiurea..:tk

[Valentin]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

modulatorul de abs nu cred ca poate el de capul lui sa iti infraneze rotiile mai ales ca ii dezactivat ca a aparut o eroare.( cred ca s-ar putea totusi sa faca ceva figuri daca ar avea ceva scurtcircuit aparut pe undeva intre ECU si modulator, putin probabil totusi )

cand ai scimbat diferentialul spate ai verificat rulmentii spate? Ca oricum trebuia sa scoti planetarele si nu puteai fara sa nu ii ei jos.

trebuie sa verifici rulmentii spate ridicand masina de spate de o patre si cutia de viteze sa fie in neutru.daca ai vreun rument spart se va invarti greu si trocanind putand sa aiba si joc roata.

pe fata daca ai truetrac( nu stiu daca lucreaza ca un diferential open) ii mai greu sa verifici rulmenti si planetarele.

trebuie sa ridici toata masina de fata si sa invarti rotile pe rand( invartind una se va invarti si cealalta in acelasi sens) si sa verifici mai ales planetarele. Putand fi spart un cap de planetara si masina sa mearga, truetrac lucand ca un diferential blocat 100% si aparand infranare atunci cand capul planetarei ii intro anumita pozitie in viraje.

Ai mai putea avea placute uzate si discuri uzate si o placuta buclucasa sa intre intre etrier si disc si sa infraneze roata.

Se poatesa sa ai si pinioane sparte in truetrac.

parere personala: eu nu as fi pus truetrac (limited slip differential ) si in nici un caz pe fata am vrut sa zic cad am vazut anuntul dar nu am vrut sa fiu off .

truetrac pe fata combinat cu TC :hl

[Mihail]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

valentin: merci pt. raspuns.

 

Ieri cu ajutorul lui Catalin de la Land Atelier am pus-o pe tester. A avut o eroare la senzorul dreapta fata si atat. Problema este ca tot asa face. (Eu presupun ca a stat cu roata in apa vreo 3-4 ore). Erorile s-au sters din prima, am mers cu masina am pus iar testerul si nu au mai aparut. Am venit de la Bucuresti vreo 160 de km si nu au mai aparatut.

 

Tot asa face. Daca vreau sa virez putin mai mult incepe si face crak-crak-crak si se infraneaza rotile din interiorul curbei.

 

Astazi verific puntea fata cu tot cu diferential.

 

Valentin: nu stiu daca am facut bine cu truetracul....pana acum mie mi-a placut cum merge...adica face diferenta...sau ma rog..facea...si acum de dimineata l-am testat si functioneaza...problema e cand virez...

[Valentin]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Nu prea inteleg

crak-crak-crak cum se aude?

sunet metalic adica problema mecanica?

de unde se aude, din fata, de la cutie de transfer, din spate?

pe stanga, pe dreapta se infraneaza rotile?

sau se aude crak de la un releu electric care vrea sa cupleze si se decupleaza?

cum iti dai seama ca se infraneaza rotile din interiorul curbei?(merge infranata) dar ce se intampla cu cele din exterior?

 

in legatura cu truetrac.

TC lucreaza in stransa legatura cu diferentialul open transmitand cuplu si turatie mai mare prin intermediul diferentialului roti care are aderenta.

De aceea in noroi ai lipsa de putere cu cauciucuri de noroi pana se egaleaza turatia rotilor pentru ca motorul trebuie sa lupte si cu infanarea rotilor care se exercita pe fiecare roata pana la egalizarea turatiei.

Avand un diferenial truetrac (care nu lucreaza ca un diferential open numai cand ai aderenta asemanatoare pe fiecare roata, numai turatia lor poate sa fie diferita) TC-ul infraneaza o roata si prin interedilu diferentialului truetrac se infraneaza si roata de pe cealalta parte si tot cuplul transmitanduse prin diferentialul central punti spate. Daca aveai central blocat am convingerea ca era spart acum.

Tc-ul poate lucra foarte bine cu diferential blocat 100% ,primul fiind centralul si dupa aia de pe punti. dar si aici intervine o problema cand ai aderenta numai pe o roata de pe puntea cu diferential open si aici v-a avea de suferit cutia de transfer.

As dori aici sa aflu daca TC ii pornit la disco III cand sunt blocate diferentialele adica central si spate.

Atentie nu sunt studi de specialitate sunt studiile mele si asa inteleg eu treaba asta cu TC si diferentialele.

Te rog sa ne spui ce afli si care ii cauza.

[sierrafery]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Din cate am studiat si eu problema si asa cum inteleg fenomenul parerea me e convergenta cu valentin-08 .... truetrac cu TC nu e cea mai buna combinatie....si eu m-am gandit candva la diffuri truetrac dar aveam intentia sa-mi pun si spate si fata si sa anulez TC-ul. Dupa mult studiu al fenomenului si complicatiile anularii TC am renuntat la ideea cu truetrac si mi-am luat un dispozitiv de blocare centrala(cutia de transfer avea "spigotul" din start), am iesit si mult mai ieftin......combinatia asta central difflock +TC in schimb e beton mai ales pe noroi. Acum mai ramane sa-mi pregatesc doar planetare si halfshafturi HD(acum am relativ noi dar normale).....pentru momentul in care datorita diff-locului si a gumelor BFG Mud terrain noi ar putea ceda astea..........voi vedea acum ce poate br(sh)itpart.

[Mihail]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Noutati. Am verificat pas cu pas problema enervanta la Discovery meu si tot nu i-am dat de cap.

Recapitulare:

 

Am verificat partea electronica BCU...ABS..senzori...tester. Rezolvat problemele. Tot asa face.

 

Am descoperit joc la o bucsa la bara panhard..am schimbat. Tot asa face.

 

La o verificare superficiala a cutiei de transfer am descoperit joc si zgomote. M-am enervat si m-am hotarat sa o pun in atelier si sa operez totodata si modificarile dorite.

 

Planul. Alta cutie de transfer cu raport de 1.4(Ashcroft), planetare fata HD (Ashcroft) planetare spate HD (KAM), blocabil spate (ARB). Gume strada BFG KM2 33-uri. Gume teren Silverstone Extrem 33-uri. (Uiiiiiiiiiiiii..aoleu...a trebuit sa vand o alta vechitura...dragoste a mea..ca sa finantam modificarile).

 

O sa vedem cand desfacem puntea fata dar am asa o banuiala asupra unei planetare torsionate.

 

Cat despre Truetrac. Pentru mine a fost singura si cea mai buna optiune. Dupa o documentare amanuntita am decis ca pentru liftul de 3 inch de pe masina mea am nevoie pe langa bucsi corectoare si bara panhard corectata si de ceva care sa convinga rotile sa mearga drept. Truetrac face exact asta. Acesta a fost rationamentul din spatele deciziei cu Truetrac.

 

Despre Truetrac si posibilul conflict cu TC-ul. Din cate stiu eu TC-ul functioneaza prin franarea rotilor care se invart fara aderenta. Faptul ca placutele apasa pe disc si franeaza o roata este o forta infima pentru un Detroit (asa a reiesit din documentarea mea)...poate solicita placutele.....consumabile prin natura lor...dar in nici un caz TC-ul nu are "curajul" sa opreasca un Detroit. Asta am aflat eu...

 

Va tin la curent.

[Mihail]

Re: Problema enervanta la Discovery 2

 

Noutati.

 

Problema rezolvata. Am schimbat cutia de transfer cu cea de la Ashcroft cu rapoarte de 1.4 si HD Pin. Nu mai face asa. Planetarele erau in stare foarte buna dar le-am schimbat cu cele HD de la Ashcroft. Nu s-a adeverit suspiciunea mea asupra unei planetare torsionate. Asta e bine.

 

Cand am desfacut busonul de la ulei ca sa schimbam cutia au cazut cateva bucatele de metal, pilitura la greu si 2 sarme intortocheate intr-un ghem. (cred ca erau arcuri sau ceva asemanator).

 

Respect.