Functionarea motorului diesel cu ulei vegetal / bio-diesel

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Treaba cu becul functioneaza ,a devenit o componenta a instalatiei de decantare ,2,3 ore se incalzeste uleiul , care devine foarte fluid , la fasungul becului am legat o greutate (un magnet mare ) ,pentru ca becul se incapatina sa nu se duca la fund (si totodata sa atraga eventuale corpuri metalice .

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Treaba cu becul functioneaza ,a devenit o componenta a instalatiei de decantare ,2,3 ore se incalzeste uleiul , care devine foarte fluid , la fasungul becului am legat o greutate (un magnet mare ) ,pentru ca becul se incapatina sa nu se duca la fund (si totodata sa atraga eventuale corpuri metalice .

 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Pe masina am un radiator in genul celui din poza de mai jos

https://picasaweb.google.com/paun61/RadiatorCuRacireUlei?authkey=Gv1sRgCNuVsO_4te3lQg#5613713211221674770

,ma gindesc sa conectez alimentarea la circuitul de racire ulei de pe radiator (pentru ca nu folosesc circuitul de racire ) dar temperatura uleiului (folosit la alimentare ) va fi intre 60 si 90 grade ,nu stiu daca vor apare probleme la oringurile din pompa de injectie ,daca carburantul va ajunge la 90 grade ?

A incercat cineva asa ceva ?

[cos]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Sint aproape sigur ca nu va fi nici o problema .

Mai multe dubii am despre raportul de amestec ulei/motorina .La pornirea la rece e chiar o problema majora , sint sarcini mult prea mari in tot sistemul de injectie .

[Plitz]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Urmaresc de ceva timp discutia. Pastrez de ceva vreme uleiul ars pe care il produc schimburile ocazionale in vederea folosirii la un injector pt o centrala termica. Uleiul il separ dupa cum a fost folosit la motoare benzine sau diesel. Cel de la diesel contine mult negru de fum, asa ca Opelul Monterey (utilajul familiei) a inceput sa capete ceva ulei ars peste motorina, deocamdata 10 % ulei, restul moto. Fordul Galaxy cu motor tdi-pd capata in rezervor ulei nou de motorm cam 5% ca nu am gasit mai mult. Ambele functioneaza perfect, a scazut putin zgomotul. Nu am gasit deloc ulei de transformator.

Noroc ca fabricantii au montat dispozitiv EGR, ca sa am ce sa anulez. Uleiul il amestec cu motorina in galeata apoi il torn prin palnie cu sita suficient de fina cat sa retina apa.

Succes colegilor economi, nota 10 motoarelor de genetatie veche care daca au ulei bun schimbat la vreme si termostat ok merg si la nepoti (cand mai aduc pe platforma cate un cotet modern oprit in drum pe motiv de cod de cheie/ injector piezo/ pana de cauciuc la Audi A8 cu roti de 20" si cu rezerva de tip spray mai explic politicos proprietarului ambitios sa se uite in jur si sa observe ca alea vechi le tracteaza pe alea noi)

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Sint aproape sigur ca nu va fi nici o problema .

Mai multe dubii am despre raportul de amestec ulei/motorina .La pornirea la rece e chiar o problema majora , sint sarcini mult prea mari in tot sistemul de injectie .

 

.............................................................................................................

Da ,vara nu e problema ,insa cind va veni frigul ?

pentru cine merge cu ulei ars in concentratie mare peste 50% trebuiesc luate masuri serioase , ma gindesc la ceva care sa incalzeasca uleiul in rezervor in timpul deplasari si inainte de a pleca la drum, apoi la o instalatie separata pentru pornire la rece ,unde se va folosi doar motorina ,urmind apoi a se trece pe ulei, dupa toate prin cite am trecut ,acum bag doar ulei ars simplu ,fara nimic sa il subtiez,de la verificarea instalatiei am consumat vreo 80 litri ,ulei simplu ,neamestecat,injectia duce , dar ieri am schimbat filtrul de motorina (am filtru de motorina de aro ,la un magazin de piese agricole costa 4,5 ron un filtru ),, ceva nu era in regula ,acum si-a revenit ,in foarte scurt timp , voi trece uleiul prin radiatorul de racire al masini pentru al incalzi,trebuie sa fac doar stuturile la strung, ,sper ca va fi mai bine .

[zep]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

gandeste-te la un rezervor mic sub capota cu motorina curata pe care sa pornesti si opresi masina , nu poate fi o investitie asa de mare insa ar ajuta enorm pompa si injectoarele

[cos]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Da , si cu un singur robinet , care odata deschis va permite sa traga motorina mai subtire si mai fluida , astfel ca aspiratia din rezervorul mic si mai aproape va fi mult mai mare decit cea din rezervorul masinii , mai indepartat .

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

gandeste-te la un rezervor mic sub capota cu motorina curata pe care sa pornesti si opresi masina , nu poate fi o investitie asa de mare insa ar ajuta enorm pompa si injectoarele

...................................................

Exact la asta m-am gindit si eu.

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

In poza din imagine : https://picasaweb.google.com/paun61/RadiatorCuRacireUlei?authkey=Gv1sRgCNuVsO_4te3lQg#5615193992179318306 ,este insemnat printr-o sageata orificiul prin care intra aer in filtru ,orificiul are o bucsa la interior (din fabrica ) care ii micsoreaza debitul de aer .Ieri am scos bucsa si am plecat la drum ,masina tragea mai bine ,dar azi dimineata nu a vrut sa mai porneasca nici de a dracu.am crezut ca e de la ulei,dar nu uleiul a fost cauza, a venit socrul meu (care a fost tractorist ) a astupat (aproape complet ) orificiul pe unde intra aer la filtru si masina a pornit la sfert .Am ramas cam mut,bineinteles ca am montat la loc bucsa respectiva.

Cred ca raportul aer - combustibil e foarte important ,iar uleiul ars , cere aer mai putin la pornire.

Editat Iunie 6, 2011 de Paun Ion

[cos]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Daca crezi ca masina trage mai bine cu admisia aerului mai larga cind motorul e cald , monteaza-i o clapeta , gen clapeta de soc .

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

In poza din imagine : https://picasaweb.google.com/paun61/RadiatorCuRacireUlei?authkey=Gv1sRgCNuVsO_4te3lQg#5615193992179318306 ,este insemnat printr-o sageata orificiul prin care intra aer in filtru ,orificiul are o bucsa la interior (din fabrica ) care ii micsoreaza debitul de aer .Ieri am scos bucsa si am plecat la drum ,masina tragea mai bine ,dar azi dimineata nu a vrut sa mai porneasca nici de a dracu.am crezut ca e de la ulei,dar nu uleiul a fost cauza, a venit socrul meu (care a fost tractorist ) a astupat (aproape complet ) orificiul pe unde intra aer la filtru si masina a pornit la sfert .Am ramas cam mut,bineinteles ca am montat la loc bucsa respectiva.

Cred ca raportul aer - combustibil e foarte important ,iar uleiul ars , cere aer mai putin la pornire.

 

 

.................................................................................................

Nu reductia de la filtrul de aer era de vina ,nici azi nu a pornit ,concentratia de ulei 100% fara nici un adaus de fluidizare cred ca e de vina (nu mai porneste doar cu ulei simplu dimineata ,dupa ce reusesc sa o pornesc dimineata ,ziua nu mai e problema ) ,pe seara am oprit motorul ,am bagat furtunul de alimentare intr-un pet de 2 litri plin cu motorina ,apoi am pornit motorul din nou si am asteptat pina a supt toata motorina in filtru si pompa ,sa vedem cum va porni miine ?

[cos]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Cred ca asa afli ca acest detaliu in exploatare ti-a scapat . 'Ceilalti '

, de prin alte lumi , care folosesc ulei ce orice natura ca si combustibil nu-l folosesc in motorul nemodificat in instalatia de alimentare ...

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Cred ca asa afli ca acest detaliu in exploatare ti-a scapat . 'Ceilalti '

, de prin alte lumi , care folosesc ulei ce orice natura ca si combustibil nu-l folosesc in motorul nemodificat in instalatia de alimentare ...

 

...................................................

Toata viata invatam ,uni mai spun si altora ,alti tin doar pentru ei.Eu am vrut sa ii testez limita pe alimentare ,sti vorba aia ,OMUL DIN GRESELI INVATA.eu invat de la tine ,altu de la mine si tot asa. Noroc ca motoare diesel clasice ,au ramas putine in exploatare,ca daca mergea si la astea noi ? era jale ,dadeai cu tunul dupa ulei ars si nu gaseai.Am citit undeva (pe siteurile indicate la pagina precedenta ,cineva recomanda pentru mercedes 300 D ,un procent de 70% ulei si restul motorina sau gaz ,raportul indicat e super si cred ca nu e nevoie sa modifici nimic ,tinind cont ca eu am mers cu un amestec de 10 litri ulei si restul gaz,iar apoi doar cu ulei simplu .(dar cu ulei simplu trebuiesc unele modificari facute).

[cos]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Da , probabil ca s-a atins limita la raportul ulei-solvent , la o anume temperatura .De aici incepe sa mearga greu .

 

Pentru ca discutia e pe un subiect exclusivist si sint foarte putini interesati , postez aici oferta de donatie a cantitatii de 50-60 litri de ulei de fastfood , amestecuri de diverse uleiuri comestibile uzate , cu tot cu recipiente . Singura conditie e sa fie luate de doritor in limita perimetrului frumosului oras in care salasluiesc ...

[wld]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Am testat cateva mii de km o proportie de 1/1 ulei ars de motor cu motorina.

Uleiul a fost filtrat grosier, mai intai prin decantare apoi prin sita speciala de combustibil. Masina are injectie indirecta, sistem de alimentare cu pompa rotativa Bosch, recunoscut ca cel mai tolerant la amestecuri fanteziste.

Amestecul este viabil, motorul nu simte ca nu merge cu motorina, ba chiar trage putin mai bine la anumite turatii.

 

Dezavantajul e ca se infunda diuzele injectoarelor. Cel putin in cazul meu, dupa 5-6000km trebuie desfacute si curatate. Primul simptom este pornirea la rece mai greoaie, apoi incepe sa fumege mai mult decat normal, apoi creste consumul.

 

In concluzie amestecul nu merita folosit decat daca puteti face singuri curatarea diuzelor, altfel costul acestei operatiuni egaleaza castigul.

[alex_pajero]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

WLD are dreptate, si asa cum spunea si PAUN ION unii spun si celorlalti alti tin numai pentru ei, mai rau fac unii care mai bine nu ar spune nimik in loc sa spuna ca merge fara probleme cu acest amestec de ani de zile fara absolut nicio problema. Eu am mai spus-o si o mai spun ca sa nu patesca si alti ca mine, NU MERITA(aici ma refer numai la uleiul ars de motor in combinatie cu motorina 1 : 1 ), am f*** 3 injectoare din 4 in numai 4000km in conditiile in care uleiul in treceam inainte de a-l baga in rezervor, prin numai putin de 8 filtre iar masina in speta este un pajero mk2 cu motor 4d56. Asa ca uitati de uleiul de motor...

Editat Iunie 8, 2011 de Astral

[wld]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

La mine nu s-au stricat injectoarele. S-a depus ceva pe diuze, dar le-am desfacut si curatat fara sa fie nevoie sa le inlocuiesc. Injectoarele erau perfecte inainte de a incepe sa folosesc uleiul de motor, ba chiar au mai suportat si alte amestecuri bazate pe ulei de gatit. Poate ca niste injectoare uzate nu s-ar mai fi putut recupera.

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

.................................................................................................

Nu reductia de la filtrul de aer era de vina ,nici azi nu a pornit ,concentratia de ulei 100% fara nici un adaus de fluidizare cred ca e de vina (nu mai porneste doar cu ulei simplu dimineata ,dupa ce reusesc sa o pornesc dimineata ,ziua nu mai e problema ) ,pe seara am oprit motorul ,am bagat furtunul de alimentare intr-un pet de 2 litri plin cu motorina ,apoi am pornit motorul din nou si am asteptat pina a supt toata motorina in filtru si pompa ,sa vedem cum va porni miine ?

 

...................................................................................................

Nu a pornit dimineata (cu motorina in pompa si filtru )

Posibile cauze ,

1 .releu buji nu lucreaza

2. Mai multe buji arse

3.Presiunea la iesirea din pompa de injectie, mai mica decit presiunea la care este reglat injectorul , cauze :(elementi pompa uzati,sau supapele din pompa scapa presiune ) (iau in calcul si aspectul asta, pentru ca toate belelele au inceput atunci cind am bagat in rezervor spalatura cu gazolina din instalatia de filtrare a uleiului.

........................................................................

Masina merge bine 10 km ,apoi nu mai trage si daca o las pe liber se opreste motorul,apoi porneste greu.

....................................................................

De 2 saptamini tot caut un manometru (de la aproximativ 50 bari pina la vreo 150 de bari ) pe care sa il montez la fiecare capat al conductelor (in locul injectoarelor ) (cu motorul pornit la relantiu iti dai seama ce poate pompa de injectie ) sau mai se poate face o simulare foarte apropiata de realitate si dind la automat si montind manometru pe fiecare connducta in locul injectorului ,iar celelante injectoare montate pe masina ,dar cu conductele NE - insurubate pe injectoare. Asa vezi real cit scoate pompa si poti compara cu ce regalj ai la injector.Un ceas dinasta te scuteste de niste sute de ron date la pompagiu pentru verificari .Verifici tu direct si mergi la pompagiu doar daca e neaparata nevoie

..........................................................................

Nu gasesc ,stiam pe unu ,am fost la el ,la vandut pe nimica toata si a dat bani pe bautura

...........................................................

in orice caz am de lucru zilele astea,,cam suspectez ca torohina care a spalat filtrele din instalatia artizanala ,a afectat grav elementi la pompa .

Vom vedea,

Sa va urez rezervoare pline ?

Facem haz de necaz.

......................................................

Am mai vazut ceva ,surubul returului care pleaca din pompa are o gaura foarte mica (bagi un ac pe ea ) ,daca returul nu lucreaza normal ? motorul nu trage ,am patit demult pe o pompa rotativa (e posibil ca viscozitatea foarte mare , sa afecteze bunul mers al pompei )

Multe semne de intrebare,vom vedea.

Salut

[zep]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

amorseaza pompa si vezi daca porneste

am patit ceva similar

garniturile de la pompa erau uzare si pompa tragea aer fals , nu umbla la diuza pusa pe retur , acolo e locul ei .

pune cate o bucata de furtun transparent la pompa de injectie si pe tur si pe retur si vezi dimineata daca se aduna aer in furtun , atunci treaba e clara .

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Putin mai devreme am terminat reparatia

3 buji nu lucrau cind puneai contactul (daca le verificai independent cu un fir pus la plus ,se aprindeau ,sa rezolvat ,am scos priza de la releu am pus-o la loc ,probabil contact imperfect,preventiv am facut si 2 punti la bujiile care nu lucrau.

Injectoarele

La reparatia trecuta cind inca mai foloseam in amestec gaz lampant ,cind am dat jos injectoarele am vazut o chestie tare ciudata , sub injectoare exista o saiba (e valabil la toate motoarele clasice cu anticamera) ,saiba e gaurita la mijloc ,pentru a lasa loc jetului de motorina sa patrunda in anticamera , la un injector am gasit gaura din saiba astupata cu calamina ,un strat subtire de calamina, iar deasupra lui baltea ulei ,am impins cu o sula la centru saibei si sa spart stratul de calamina ,iar uleiul a curs mai jos in anticamera ,DECI VIZIBIL ULEIUL NU PUTEA COBORI IN ANTICAMERA,DACA NU SPARGEAI DOPUL DIN CALAMINA

Acum cind am demontat injectoarele ,5 saibe aveau gaura astupata cu calamina,nu inteleg cum de mai mergea masina (nu stiu daca atunci cind motorul merge jetul de ulei mai trece prin gaura din saiba.) (nu stiu cind se formeaza dopul ?)(in mod normal cind motorul functioneaza crusta din calamina ar trebui sa o sparga presiunea creata de piston cind ajunge in punctul superior ) (aici am o mare dilema cu dopul care se formeaza pe saiba )

………………………………

Acum am rezolvat problema cu bujiile ,am scos injectoarele, le-am demontat ,le-am spalat in benzina intii ,apoi le-am clatit in motorina ,dupa care le-am asamblat (dar nu le-am montat in chiuloasa ),am curatat locasul injectorului ,am scos saibele care sint sub injector si le-am curatat de calamina,am montat totul la loc,mai putin injectoarele,am dat la automat pina a inceput sa curga din conducte ulei ,apoi am montat si injectoarele (injectoarele le-am montat dupa ce am dat la automat ,pentru a se invirti motorul mai usor.

……………………………………………………………

Am verificat si supapele elementilor,am dat la automat fara conducte montate ,sa umplut locasul unde vine conducta cu ulei ,am sters uleiul si am verificat vizual dupa o ora daca a crescut nivelul in locasul unde se monteaza conductele pe pompa.Nu crescuse deloc nivelul uleiului (deci supapele sint bune)(daca supapele sint bune ? banuiesc ca si elementi sint buni),am avut noroc, atunci cind am bagat torohina am schimbat vreo 10 filtre,probabil ca o mare parte din mizerie a preluat-o filtrele.

………………………………………………………………

Nu am avut la dispozitie ,dispozitiv pentru a verifica injectoarele ,dupa ce au fost curatate

Nu am suplimentat cu motorina sau gaz ,pentru fluidizare.

Masina a pornit imediat ce sau amorsat injectoarele

La reparatia asta au fost 2 defectiuni

1. bujiile

2. injectoarele

Daca nu era problema bujiilor ,masina tot intra in reparatie ,din cauza lipsei de putere.

………………………………………………………………………….

Ca o concluzie ,cred ca la aproximativ 100 litri ulei consumat (mai mult sau mai putin ) trebuiesc curatate injectoarele

Chiar spunea cineva mai sus despre obligativitatea curatiri injectoarelor la intervale foarte scurte.

……………………………………………………………

Cel putin despre curatirea injectoarelor la intervale scurte ,acum sint si eu convins ca e foarte necesar. Asa elimini si mizeria si dopul , care se formeaza la saiba injectorului,,Probabil ca de aici apare si lipsa de putere a masini .

Am avut o discutie cu un prieten ,el spunea ca o pompa buna in linie de cobra (Mercedes W123) scoate pe element 500 bari.Nu il contrazic pentru ca nu am informati ,oare chiar asa sa fie ?

[Paun Ion]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Pentru cine nu isi repara singur masina ,nu recomand sub nici-o forma folosirea uleiului ars.Toate interventiile facute asupra masini au fost facute de mine(in afara de testarea la prima reparatie a injectoarelor)”( costuri 6 injectoare X 10 ron/buc = 60 ron) , dar am fost ajutat telefonic de prieteni priceputi, (ma pricep si eu ,dar in ultimi ani ,am pus cam rar mina pe o cheie mecanica )DACA ERA SA MERG LA SERVICE ? ERA JALEEEE ,dadeam foc la masina de mult .Lucrarile pentru remedierea defectiunilor (mai ales ca eu am bagat si torohina in rezervor) au fost multe ,Masina a intrat de 2 ori in verificari(in ultima luna ) ,pai cele 2 reparati (foarte multe verificari) depaseau lejer 1000 ron (depinde de service unde duci masina) si se putea ajunge chiar la 2000 ron .Plus timpul pierdut ,programari,pacaleli ale mecanicilor ,ca in ziua de azi lumea e plina de excroci,real pierderile sint mult mai mari,mai ales atunci cind ai nevoie de masina in fiecare zi.Pentru mine a fost si inca este un test (pe bani mei,pe stresul meu) ,voi continua sa folosesc uleiul ,dar cind i-mi voi reveni financiar (daca i-mi voi mai reveni ) ,voi reduce mult din procentul de ulei ars,oricum odata cu venirea frigului ,va fi obligatoriu sa reduc .Pentru mine subiectul este inchis ,daca cineva ma va intreba ceva referitor la acest experiment (ceva ce probabil am omis sa scriu) ii voi da detali ,daca le am.

Va doresc rezervoare pline, cu ce vreti voi.

[ionutt daniel]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Ma bucur ca ai ajuns la concluzia mea, acelasi lucru l-a avut si a mea, calamina in varful injectoarelor, crusta foarte tare, sparta cu un electrod... Nu recomand ulei de motor tocmai din aceasta cauza, probabil ulei de transformator, vegetal sau alte tipuri, combinat cu motorina nu produce aceeasi calamina.

[Dacus_Malus]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

10% sau 20% ulei de motor , si restul motorina => nu produce calamina, masina merge perfect....

bafta!

[Alin]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Mda,si eu am avut calamina pe saibele din camera de precombustie.Am scos injectoarele si le-am dat la verificat,pe duze nu se vedeau depuneri de calamina dar totusi din 6 duze 4 au fost schimbate,s-au reglat injectoarele si mi-au fost trimise inapoi.Am curatat cu destul de mult chin calamina din camera de precombustie ocazie cu care am observat ca nu toate injectoarele aveau acele saibe de care vorbea colegul mai sus.Am cumparat saibele acelea , scaune de injectoare si saibele de la retur si le-am schimbat.Toate aceste saibe si scaune de injectoare au fost schimbate cu piese OEM Toyota.

Am pornit la aceasta operatiune deoarece masina scotea foarte mult fum si nu mai tragea deloc , parca era o caruta iar consumul sarea de 15% in afara orasului.Acum consuma in jur de 13-14% in oras:grin: dar...am renuntat la amestecul de motorina+ulei ars de motor.

Editat Iunie 14, 2011 de Alin

[tarabostes]

Re: Functionarea unui motor diesel cu ulei vegetal

 

Cei care au folosit ulei vegetal nears au patit la fel?